“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★6 [ぐれ★]
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※3/26(日) 9:30配信
ABEMA TIMES
「『子供と出かけたいから休みを変わってくれ』と言う。僕だって用事があって取ってる休みだから変われないと言うと、『独身なんだから、こっちの家族を優先してくれ』と言う。子持ちだからってなんでも正当化しないで欲しい」
2月7日に投稿されたこのツイート。子どもがいない人たちの共感を呼んだのか、瞬く間に拡散され、“いいね”の数は3万を超えた。
あまり表立って語られないが、独身や子どもがいない人に仕事のしわ寄せがあるのは事実だ。コールセンターで働くりさん（20代後半・既婚）は、チーム内で唯一子どもがいないという。
チーム内で唯一子どもがいないりさんにしわ寄せが
「私以外に2人女性がいて、同時にお子さんが風邪とかになったらいつもしわ寄せが自分にくる。その方たちは思ってないかもしれないけど、“子どもが原因で休んでいるのだから仕方ないじゃん”という雰囲気は感じる。1回も謝られたことがないから」
多様性が尊重される現代の子どもがいる・いない生き方について、『ABEMA Prime』で議論した。
■「当事者同士の対立ほど不毛なことはない。会社がきちんと対処すべきだ」
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9bb870959e82a2f2aea90647939fa92d28ccfd
※前スレ
“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679840150/
★ 2023/03/26(日) 13:36:50.37 >>8
お金はおさめてるよ、もらってばっかの子持ちとは違うよ。
家車食事全てにおいて贅沢しといてお金がないとわめき国からの金をせしめる。
そのせしめてるお金は子供が返すことになるだけ。年金者は今みたいな考えではなく節約もしてた、今の子持ちとは反対だよ。
競争もない子供は挫折もしやすく自分に都合悪いとわめく。日本は今以上に没落していくわ。 >>617
馬鹿過ぎにも程があるな
納税してれば誰でも社会保障受ける権利有るわ 家族いないやつの遊びも地元都合も親戚行事も配慮してるのだから
家族ありの用事も配慮してよ >>709
本当に困っている方々は声あげない
そんな子持ちなんかは、みんなが助けてくれるから面白いｗ >>711
村八分じゃなくて人柱じゃね？
よく立場の弱い独り者や余所者が選ばれる 子供を持つという選択をしたのは自分だろうに
結婚も子供も持たないという選択をした俺らに文句を言われても困る(´・ω・｀) 助けられる側が増えすぎると
助ける側が苦しくなって共倒れするよ
子持ちは納税し、社会保険料を払いさらに私費で子供を産み育てるとこで人口を維持して社会全体を支えている
もちろん独身子無しも納税して社会保障費は払っているが私費で2000万から3000万かけて子供は育てていない
子供を産まない人は他人が産み育てた子供たちの支えで老後を送るんだぞ。子持ちに助けられてるんだよ
助けられている側が増えすぎると助ける側が苦しくなって共倒れするよ >>718
独身者は自分でなんとかするから子供なんか増えなくていいです
そもそも子供って、親が老後の面倒を見させるための生きた老後保険なんだから税金なんか使わないでほしい >>719
どうやって老後を過ごすわけ？
子供達の維持する社会で生きるのにインフラを使わないのか？
無人島で1人で暮らすわけ？
年金も医療も介護も受けれないよ
お金を払えばなんとかなると思ってるけどお金を払ってなんとかしてくれるのは将来の子供達
無人島で1人で暮らすと言うことだね 勝手にリア充してるやつになんで譲らなきゃいかんのや >>721
そもそも論相手がいないから独身やってんだがそんなお題目唱えられても困るんだよね あと数十年したら年金は貰えなそう
その頃には遺産数億継いでるだろうから平気だと思うが 子供を持つこと自体が社会貢献
子無し（特に女）はそれだけで生きてる価値が小さいんだから子供持ってる人のサポートくらい進んでやれ >>721
他人の子どもが維持するインフラの世話になるのは
金さえ出せば子あり子なし独身関係ないでしょうよ
子どもを育てた人しか他人の子供の世話になっちゃいけない社会って何よw >>727
じゃあ全員が子育てせずに金さえ出したらなんとかなる社会で生きていけばいい
そんな社会は成立しないし子育てしなければ滅びるのみ
独身子無しの言い分は全て、「誰かが育てた子供が成長している」前提。
全員が独身子無しだったらどうなるか想像できない >>728
だから俺に養育費と女寄越せばいくらでも作ったるって
わかる？
前提として物理的に子供持つのが無理なんだよ >>728
全員が子なしになるとかいう極論に付き合う必要ある？ないよ
子どもがいる人も居るし、いない人も居るでしょう
そこまで発狂するほど子育てが大変なら止めれば？ >>682
結婚制度反対のフェミは頭悪いと思ったけど、子ども至上主義にも頭悪い人っているんだね
めんどくさいので両者で潰しあってくんないかね…
極論マンが消えたあとに落ち着いて意見交換したいもんだ >>697
別に世のため人のためにガキ作ったわけじゃねえんだろ？ そもそも社内で誰が独身で誰が既婚かなんて根掘り葉掘り聞かないけどな。
たまたま知ったという感じで。 自分勝手な子作りを国の為とか未来の為とか嘘つく既婚者多過ぎ >>718
それだけじゃない
金だけじゃなくて子育てって体力と精神力を本当に削られる
そして育った子達が築き上げる日本社会にオンブに抱っこで便乗しようとしている
【妖怪・子ナシじじい】どもには腑が煮え繰り返る 前に言ってた人がいたけど
これが一番しっくり腑に落ちた
インフラや年金制度、医療福祉などの次世代を支えてくれる子供達を育てるには
①教育費の投資(教科書、習い事に塾代)
②純粋に子育てにかかる費用(食事、衣服、お小遣い、部屋にかかる家賃分)
③育児にかかる途方もない労力(特に乳児期、反抗期はヤバい)
④子供達や子供達に係る買い物などで発生する消費税
⑤上の4つに比べると微々たる所得税などの納税額
既婚者は①～⑤を全部やってる
いっぽうで独身者は⑤しかやってない
それなのに独身者は我が物顔で
俺たちは税金を払ってるから、年金も払ってるから
将来、老人になった時に若い世代に支えてもらって当たり前！みたいな精神でいる
この主張が自分勝手なワガママで独りよがりだってことに
独身子ナシの人たちは一生かかっても気づかないらしい… >>736
そもそも出会いが無いのにどうやってガキこさえろってんだよいいかげんにしろや 世の中、本当はお互い様、助け合いなのに
独身子ナシがワガママなだけなんだよね
こういう時に既婚者は独身に協力してほしいのに
ワガママな独身はそれを拒否する
そのくせ自分が老人になった時には
若い世代の(つまり今の子供達)作り上げるインフラやら年金やら医療福祉にタダ乗りしようとする
ムシが良すぎやしませんかねー、独身子ナシさん達は？？
まぁ、こんなガキみたいなワガママばかり通そうとするから結婚もままならないんでしょうけどね とんでもないパワーワード「3コン(ロリコン、貧困、マザコン)」が爆誕してしまう…独身男性の未婚原因の大半がコレw
30歳を過ぎても独身子ナシは犯罪者予備軍！？
①青春時代に恋愛できなかった奴は
いつまでも学生時代に執着し女子学生と
恋愛を謳歌すべくロリコンになったり
同級生に相手にされてこなかったためか自分が優位に立てる超歳下しか相手にしないロリコンとなる
②結婚して家族ができても養っていくだけの能力や経済力を持たない底辺な貧困
③いつまでも母親離れ出来ずに何も自分出来ず母親に何から何まで依存するマザコン野郎
独身連中が未婚(3コン＝ミコン)の原因は上記のいずれかに高確率で該当する
これが3コン男性なのである 孤独死確定とか終わってるなｗ
腐乱死体の掃除させて死んでまで他人に迷惑かけるとかいい加減にしろよｗ もうさ
独身子ナシと既婚者子持ちの住むコミュニティや税制を分ければいい
そしたら将来的に泣くのは独身子ナシのコミュニティなのにね
納めたはずの年金は全く貰えず(支えるはずの子供世代がいないため)
インフラも頼れず(支えるはずの子供世代がいないため)
医療福祉も受けられず(支えるはずの子供世代がいないため)
独身子ナシには独身重税を課して選挙権も取り上げるべき
もちろん年金も医療福祉などのインフラも 35歳を過ぎた「独身子ナシ」のワシ達は
既婚者子持ちの「子育て支援」には援助や一切手を貸したくないが
次世代の子供達が築く「インフラ、医療福祉、年金」には
将来オンブに抱っこで、しがみ付いて
死ぬまで放さんぞぉー！！！絶対にな！！！
by 妖怪・子ナシじじい
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予定があるから無理だと言ってるのにこんなこと言う奴はもともとの人間性に問題ありそう >>739
それって新人の若い男の社員に全部仕事押し付けて
そいつがブラック企業ばりに過労死労働させられてて構わないって言ってんだろう？
カルトみたいだよな？
24時間日本人をこきつかってさ 実際子供理由に休み多すぎなのいるからな
仕事にならないなら辞めてくれ この手のスレで暴れてる女っていつも同じ人のような気がする >>742
お前みたいな人権無視の害虫が生きてるから日本は狂った 独身小梨だが年老いた親の介護が必要でな…
既婚子持ちが「暇でしょ」と無神経に言ってくるのがつらい 中には子供関係なくね？って事でも子供をダシに特別対応求めてくるのがいるからなぁ。
某おもちゃが人気出た時も「予約しない、並ばない、個数制限無視」を平然とやろうとするのが結構居たよ。 子持ちも独身もお互いを叩くなよ
叩くべきは会社だろ
人増やして普通に休ませろやって話だろ こっちが結婚して子供できると絶対に協力しやがらね
連中おるからのう
既婚で >>14
成長して働いて納税して初めて宝物になるんだよ
不登校や行き渋りからの引きこもりは宝物でもなんでもない >>752
仕組みの問題じゃなくて、独身を叩いてマウント取ると気持ちよくなるから叩いてるだけだと思うけど >>10
逆だろ
既婚者なんて終わってるんだから、独身者の休みを多くして
結婚できるようにするべきだろ 別に予定が無くても休みは休み、子供がいるから替われとかあほかつーの
会社に言え >>14
独身者が結婚して子供を作るのを妨害する気ですか？ >>145
小売店に限らず働き方改革で深夜勤務の給与の法規定も変わったから昼間勤務に変えれる業種はどんどん昼勤に変わってる 入学、卒業、運動会などの学校行事なら、仕方がないかなと思うが遊びに行くはちょっと容認しかねる >>6
調達の動機や名目が会社側にある労働力調達を
実質的にタダで通していた商習慣が
いかに害悪か、
よく解るだろ？
少子化ってのは他人に払わせればいいやでは解決しないから
（※全体組織として見た観点でnimbyが許された分だけ皺寄せがあると云う積算になる。）
他人のカネで何かしようってのは
「片っ端から泥棒行為だ」って認識は、時代的にはそろそろ必要だぞ？ >>739
既婚者は独身に何したの？
仕事押し付けているだけだけど >>750
普通は親の介護は子育が一段落した夫婦が一緒に面倒見るもんなんだよ
それを結婚してないから独りで親の面倒見るハメになる
介護問題＝独身が悪いなんだよ
今まで結婚もせず好き勝手生きてきたから独りで親の面倒見ることになったわけだ
自業自得ってヤツだ 営業課に産休明け時短勤務や通常勤務だけどほぼ定時に上がる子持ち女性が増えて
みなし残業で毎日遅くまで働いている他の営業社員に皺寄せすごい
客からの急な依頼や問い合わせにみなで手分けして対応してる
その方達の仕事に時間割いても残業代出る訳でもなく良くてお礼一言のみ
制度としておかしいと言ったら未婚小梨の僻みwと言われてた先輩女性が気の毒だった >>766
夫婦だと４人の老人の面倒か
年金少ない老人だと最悪 >>749
生き物として当たり前の事すら出来ないのは人権どころか虫ケラにも劣る 実際問題子アリは将来の納税者育ててるんだから優遇されて当然だろ。 >>767
制度としておかしくないか、って話を、羨ましいのかとか、ひがみだろとか、
言いたがる奴、結構居るよね。
ナマポの不正受給を批判する人間は、働けるのに働かず暮らしてるのを
羨ましくて言ってるわけじゃないだろ。 国の社会保障云々はどうせ今の20や30が老人になる頃には少子化で全部崩壊してるはずだから、子供にしか助けてもらえなくなる
つまり自己責任でちょうどいいんだなこれが 運転手が女だと煽ってくるおっさんいるよな！
調子にのっとったらカチこむで！ 独身者に押しつけた結果結婚する人がさらに減って少子化加速 >>1
年取ったら他人が産んだ子供に世話させるのに?w
子無しは老人ホームやヘルパー禁止でいいだろw A子供3人離婚調停中シンママ土日は絶対休みたい
B子供1人ダブルワークで夫鬱休職土日休みたい
C子供1人夫在宅なので何とか、でも土日休みたい
D同棲中の彼氏の休みが土日なので休みたい
Eバツ1子供との面会があるので土日は基本休みたい
F小梨妻が休みなので土日休みたい
G子供は中学生、義理親の介護があって普段順番に手伝いに来てくれる義姉妹に悪いから土日は休みたい
H障害児育児土日はデイサービスが休みなので休みたい
Ｉ未婚彼氏が土日休みだからどっちかは休みたい
Ｊ別に平日休みでいいけど絶対に土日休めないってなると困る
Ｋ趣味のイベントがあるので偶には土日も休みたい
土日休めるの2人だけでシフト作る時カオスになったんだけど
一人が両方休めないなら辞めるって言い張って一人が土日休み他が順番になった
お前ら誰が一番強いと思う？ >>738
生まれてからずっと座敷牢に監禁されてたんでもなければ学校なり塾なり職場なり出会い自体はあったろ
その中の誰からも選ばれなかっただけでw >>776
子蟻こそ入るなよ
大事な子供に面倒見させろw >>766
つまりお前は責任から逃げるために結婚したのか？恩知らずが 独身が死ぬことは１が０になること
子無し夫婦が死ぬことは１＋１が０になること
責める順番が違うよね >>782
だから何？
あんたの中じゃ独身＝天涯孤独、かよ
あんたも親戚付き合いは0の既婚か？
1.5は残るよ、親戚の分がね
直系じゃないだけ >>778
めんどくせーな
全員まとめて死ねばいいのに 実際の所、キチガイみたいに既婚者を攻撃してる奴が結婚して独身者を攻撃し始めてるんやろ。
一般のまともな既婚者、独身者はそれに踊らされたらあかんのや。 子供がいて皆が喜んで微笑むのと
舌打ちされるのとどっちがいい? >>776
世話させるのがかわいそうなら産まなきゃいいんでね？ 黙って有給申請して休めばいいだけの話じゃないの？
必要だからその日に休むんであって変ってとか言われても無理でしょ >>778
全部同じ会議室にぶち込んでバトロワだな 前に勤めてた会社の二代目社長は成果主義で、人事評価システムや給与体系もどんどん変えていった
その結果、家族手当とか住宅手当とか成果に関係ない手当はすべて廃止された >>785
キチガイのように独身を攻撃する親がいるからふりかかる火の粉を払ってるだけだよ
あの独身税連呼はその代表格
あいつら、自分は攻撃してる自覚無さそうで草 >>778
A 旦那に親権渡せばいい
B 鬱とか甘え、旦那引っ叩いて働かせろ
C 旦那いるならいいじゃん働け
D はよ子供作れ
E 親は無くとも子は育つ
F 石女が生意気言うな
G 中学生ならおしめ変える位教えれば出来る
H さっさと施設入れろ
I はよ子供作れ
J どうしてもって理由が無いなら文句言うな
K 死ね
つーかろくな奴いないなその職場 社会に出て来る以上は役割分担を担っている責任感持って欲しいとこへ子蟻の特権振りかざすから嫌われるんだよ 産んだ、だけで特権階級意識の猿に社会への責任感とか持たせる方が無理かゴメンゴメンw
あいつらがすりよるのは利用のためだし
本来なら皺寄せ引き受けてくれる子無しに感謝すべきなのにふんぞりかえるか当然の権利面するからな、あいつら 独身は社会的な負債なんやで、既婚の子無しは事情有りやから
明確に負債な独身が平等面してるから叩かれるんや
負債は寄生虫の自覚持って、せめて仕事でも人の倍はやれよ 男女共に30歳に遡って独身税30%取ったったらええねん。
払えんやつは自己破産せえよ >>797
スレタイ読めるか？
ここは社会で働いてる者の話
産んだだけの猿は帰ってくれる？ 子ありは自分のためだけに子供を産んだ自覚しろ
生まれたら勝手に国のために（犯罪者になるかもしれないけど）子供が役に立たされる（労働と納税の義務を付加させられる）だけだ >>772
そうなんだよね
その先輩は女性達に制度は遠慮なくどんどん利用するべき
みんなが利用する事で制度の問題点や改善点が見えてくるから
って言っていたんだけど
会社が女性に対する問題点なんて一切言うな！って雰囲気で
改善される事なく子持ち女性のやりたい放題になってるわ 小さな子どもいる人はパートタイマーじゃない？
正社員でやられたらムカつくけどうちの会社にそんな人はいない 独身税連呼の子供ってちゃんとご飯食べれてんの？
ママさんよ、そろそろ台所行きなよw >>790
店を畳んで好きにさせる、もありだな
私ならやりかねんw
困ると泣きつかれても遅い >>778
低賃金のパートやろ
パートに求めすぎや 俺も独身だけど、社会の拡大再生産に全く寄与してない罪悪感が凄いから、
いくらでも家族持ちに協力してあげたいと思ってる
中年以上の独身者は世間に対し申し訳無さそうに生きるべきと思ってる >>806
あなたはね
貴方はあなた
私は私
皺寄せよこす側にも、お互い社会で活動する以上、役割分担への責任感を持つべき
そこに独身も既婚も無いはず >>807
劣化コピーの日和見おぢさんが云うと一味違うねぇw >>808
で、ご飯は家族に食べさせたの？w
こちらはこれから晩酌よ 働いてるだけで皆んな偉いよ
お互いリスペクトし合おうよ ほんと、既婚子持ちママ？の言語レベルは酷いの多いな
独身税連呼猿か、小学生低学年並みの煽りでしか返せないのしかいないの？
せめて働いていなくて暇なら日中は文学作品でも紐解いてればいいのに
子供の国語の教科書でもよいぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
