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【政治】高市早苗氏が放送法文書問題で衝撃発言「差し込まれた」「公訴時効過ぎている」 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/03/29(水) 09:22:40.64ID:m5Sx/iOd9
※3/28(火) 17:00配信
夕刊フジ

高市早苗経済安全保障担当相が27日の参院予算委員会で、衝撃発言を炸裂(さくれつ)させた。放送法の「政治的公平」の解釈に関する総務省「行政文書」が流出した問題で、「複数の職員に確認をした結果、この文書が〝差し込まれた〟ことについて、その事情は理解した」「公訴時効は過ぎている」などと語ったのだ。高市氏は自身に関する4文書について「(内容が)捏造(ねつぞう)だ」と断言しているが、真相を暗に暴露したのか。

注目の答弁は、立憲民主党の石橋通宏参院議員の質問時間に飛び出した。石橋氏は、総務省情報流通行政局職員の証言を引き合いに「(高市氏への)レクや報告がなかったのはあり得ない」などと迫っていた。

これに対し、高市氏は「(石橋氏の指摘は)情報流通行政局にいた方だけの証言を抜粋した。大臣室側、私へのヒアリングが出てこない」などと、切り取りを批判した。

さらに、流出文書について、同党の小西洋之参院議員から3月1日に質問通告を受けた経緯を振り返り、「『正確性を確認するべきだ』として、拝見した結果、この時期に、こういったもの(文書)で、私や安倍(晋三)総理の名前が(文書に)使われた経緯がどういうことだったのか、瞬時に理解した」と答えたのち、冒頭の「差し込み」発言を放ったのだ。

高市氏に関する4文書はすべて「作成目的」が不明で、うち3つは「作成者」「配布先」がともに不明だ。

これを踏まえて、高市氏は「1枚は記録者が入っている。(文書に)入っている方々について『法的問題はない』『既に公訴時効も過ぎている』といったこともしっかり確認したうえで答弁した」と述べた。

「差し込み」「公訴時効」という発言は、官僚側による違法行為を示唆しているように聞こえる。高市氏の発言をどう見るのか。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b6cb0c94390420db7ef56ac8770ef12cf390e2b
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:54:25.09ID:lNdu1w+U0
いつ差し込まれたか分からないなら、時効もクソもなくね?
小西議員が国会に出した日の前の日かもしれないし。
高市早苗が告訴や告発しないのは、公文書の内容と真実が深掘りされるから嫌なだけじゃないの。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:55:31.39ID:62P5lkT/0
まあ今回の総務省の対応は怪しいよな
普通まず次のように主張するだろう。
「わが総務省の行政文書は定義されたプロセスに従って作成されていて、この文書もこのとおり作成・確認・承認の記録がある。定期的な監査も実施している。よって信頼されるに足る文書である。」
信頼できる行政文書だと主張しない。
あと、例えば助詞ひとつ変えたりして、文章を曖昧にしたりするみたいよ、官僚さま。本当かどうか知らんけど
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:56:41.41ID:lNdu1w+U0
>>6
そういうことだよな
捏造だが時効なので告発しないというなら
高市早苗には捏造が8年前に行われたことを証明する義務かある
分からないのなら、告発するのが手っ取り早いし、真相にも迫れる
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:57:38.02ID:AnqQ9PuC0
すでに立憲の負け
全然決め手に欠けるし攻め込めてない
水掛け論に持ち込まれた時点で負け確定
共産すら手を引いたしな
これ以上やると国会の足を引っ張ってるようにしか見えなくて国民の感情を損ねるぞ
つうかもう損ねてるけどw
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:57:40.05ID:617awUwm0
こんなこと言ってたら官僚の誰も協力してくれなくなるよ
クビにするなら今のうちですよ、岸田さん
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:58:52.96ID:FVPC6ELa0
>>33
確認が取れた1/4枚の関係者には(捜査が及んでも、時効過ぎてるから)迷惑がかからないって意味でしょ その一枚だけは素性も日時も確定してるんだから

その一枚の話と、残り三枚の話を混同してる
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:58:55.81ID:NjUs75DW0
>>59
高市がさっさと告発すれば済む話
それをごちゃごちゃ言い訳してやらない理由ってなんだろうね
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:59:44.92ID:Gh54HaWt0
これ差し込んだ官僚まで把握していて飲み込んだ高市さんが凄いって話だろ?後ろから撃つ奴もあぶり出せたし安泰だな。
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 09:59:58.96ID:qWnbYcoD0
>>2
これ以上やると奇異の翁と直接対決になるから高市は自民党を自分から辞めるしか無くなるから引いただけ。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:01:00.84ID:WEsF4Blw0
>>2
高市が墓穴掘っちゃったな
元々捏造じゃなかったら議員辞職するって言ってるんだから
予定通り議員辞職でいいでしょ
自民党ですら誰も悲しんでなさそうだし
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:01:17.30ID:5jOAAP9i0
なるほどね、だからこんなに総務省は歯切れが悪かったんだ。
もし正当なプロセスを経てそこに載ってるなら単にそのまま時系列で出せば
どうやったって言い逃れができないくらいに詰められるのに、こんなに遠回り
するってのはなんかおかしいとは思ってたんだわ。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:01:41.48ID:LpaLFGrt0
差し込んだ犯行の日付もわからないのになんで最初から決めつけてるのか
怪しまれるくらいならとりあえず訴えてみて時効かどうか裁判所が判断したほうがよくね?
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:02:23.10ID:AnqQ9PuC0
>>63
その前にぐうの音も出ない証拠を突き付けて責められなかった立憲に問題がある
詰めが甘いから逃げ場を作られてしまった
こういうのは余程の自信がなくてはやっては駄目だよ
偽メール事件から何も学習してない
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:02:33.39ID:rfG0UZYI0
小室
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:03:02.22ID:rfG0UZYI0
杉浦あや
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:03:22.84ID:rfG0UZYI0
杉本あや
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:03:40.39ID:0Qfut7oN0
小西文書が最初に出てきた時点で
本物の文書に捏造文書を数枚混ぜる、または一部改竄した文書を混ぜる
それが情報工作の定石とあちこちで書いた
やっと現実が追い付いてきたか

自分の頭の良さが怖いわ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:03:57.72ID:8VRfIxQa0
>>73
だなw
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:04:11.72ID:8TeVsksM0
不細工はやめへんでぇ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:04:17.59ID:rfG0UZYI0
サイン
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:04:42.79ID:xxdUqw4a0
>>1
官僚側の違法行為を示唆してるんだよ、控訴時効だから罪には問えんとなw
小西が記者会見開いて暴露したのは控訴時効になる前だから何時でも告発できると言ってるのw
頭の悪いパヨにはそこまで噛み砕かんと理解できんだろうしw
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:04:48.84ID:5jOAAP9i0
そりゃ最初からこれ把握してたら「もしほんとだったらやめてやらあ!」くらいは言うわなそりゃ。
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:05:45.90ID:nPMpZ2GJ0
>>78
そこまで把握したのに時効トリックに引っかかった高市
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:05:51.92ID:zIu2kwFs0
>>69
ネトウヨが感情一辺倒で議論に弱すぎるのが悪い
いつの間にか5chのほとんどの板でネトウヨが劣勢になってしまった
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:05:52.03ID:vXl3xx8A0
>>66
だね
自民には投票できない
あやふやなもんなら立憲支持者はこぞって肯定はしないが
自民支持者は躍起になって持ち上げるからな
差し込んだのも礒崎だろ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:06:42.67ID:uCdkwVKu0
>>4
辛坊治郎もう中川昭一みたいに公共の電波で追い込んで自殺者出すのやめとけよ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:07:12.76ID:yYXIoH0O0
>>34
他に人いないのかよと思う
いや絶対にいる
高市相手では小西は力不足
立憲はなにやってんだか
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:07:20.14ID:nPMpZ2GJ0
>>83
ところで文書はいつ差し込まれたんだ?
違法行為がなされた時期まで特定できてるの?
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:07:49.83ID:0Qfut7oN0
>>85
80ページくらいの本物の文書に捏造文書を紛れ込ませる、
あたかも本物の文書に最初からふくまれていたかのように差し込む

例えばありもしない電話会談の記録とかねw
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:08:40.67ID:YpPIUvXZ0
作成した総務省川も正確性を確認できないものをぎゃーぎゃー騒いでる立憲は相当アホ。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:08:54.04ID:hP21kLNQ0
高市早苗のお陰で壺カルト新聞が丸わかりになったな
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:09:44.95ID:nPMpZ2GJ0
>>95
総務省は捏造の認識はないが回答だから
答えないよ
告発しない限りは
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:10:16.98ID:IfCpWjQ70
リーク官僚の意図は首相補佐官の恫喝だったのに
高市が過剰反応した事で高市問題となりグタグタ
立憲も本来の意図に戻さないとリーク官僚の立場が…
もう誰の書いた文書か誰がリークかも分かってるから
これ以上はリーク官僚を追い詰めるだけだぞ
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:10:17.13ID:5jOAAP9i0
永田が待ってるぞ。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:10:52.60ID:FegNBsPV0
>>34
勝者が勝利宣言して何が悪いんだよ
小西洋之によって高市早苗のウソと出鱈目しか表に出てきたじゃんか
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:11:11.62ID:vXl3xx8A0
>>96
総務省は告発者の名前は出せない
差し込んだのは自民の権力がないとなー
立憲がこんだけ叩かれるなら
立憲がわざわざやる訳ない
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:11:50.37ID:ciJJXAfm0
いやあ、実にどうでもいいよなあ…
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:12:24.65ID:YpPIUvXZ0
誰が書いたか明らかなのは4つのうちの一つだけ。
後の2つは作成者不明で省内の確認さえ取れてない。
最後の一つは差し込みで公文書偽造の疑いがある。
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:12:39.75ID:xxdUqw4a0
>>99
高市が聞き取り調査してるからその結果は知ってるはずだぞ、情報流通行政局が嘘ついてるのは間違いないしなw
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:13:12.61ID:NH/ntdQV0
偽造したとされる文書が残っていて、それが国会質問で行使されたのなら
そんなの時効になるわけねーだろw

つーか、差し込まれた経緯が分かったって言うなら、その経緯を説明してみろよw
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:13:59.73ID:yPod2vgo0
高市は公務員扱い
告発は義務に成りますw

公務員の告発義務が定められた刑事訴訟法239条2項の趣旨はどのようなものでしょうか。

行政が適正に行われるためには、各種行政機関が相互に協力して一体となって行政機能を発揮するのが重要になります。

そこで、その運営について協力義務を課すとともに、告発に裏付けられた行政運営を行うことにより、犯罪の捜査や公訴権の行使といった刑事的な行政についても適正な運用をし、その機能がより効果的に発揮されるようにするために、公務員の告発義務が定められています。
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:14:16.45ID:nPMpZ2GJ0
>>107
その聞き取り調査で本当のことをいっているの?
捏造時期を正直に申告するとでも?
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:14:29.40ID:0Qfut7oN0
>>99
相手を殴り殺して
殺すつもりだったなら殺人
殺すつもりはなかったら傷害致死

事実と異なることを文書に書いて
事実と違うことを分かっていてわざと書いたなら捏造
事実ではないと知らなくて事実だと思い込んで書いたなら『捏造との認識はない』
と答えることが出来る

ただ本当に事実と違うと知っていたか知らなかったかは
本人の自己申告が全て
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:15:09.50ID:8VRfIxQa0
>>110
議員辞職が妥当
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:15:09.68ID:C2MHRAUl0
>>16
時効とか関係なく、事実だったら議員辞めると言ってた。
結局ゴールポストを動かして逃げる。
韓国と一緒
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:15:45.07ID:YpPIUvXZ0
>>104
立憲が総務省のリーク官僚から手に入れた怪文書を精査もせずにぎゃーすか騒いで墓穴を掘っただけ。
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:16:36.33ID:NH/ntdQV0
>>100
礒崎は大分補選への出馬を断念したし
放送法の解釈変更も無かったことになったから
リーク官僚や質問した小西の目的は既に達成されてる

高市はターゲットではなかったんだけどねw
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:16:39.22ID:JOjnUBIh0
パー券の不正を誤魔化して大陸発言も部下に責任取らせて嘘ばっか付いてるやつが今回に限っては捏造だと?
そんなわけねーじゃん嘘つきババア早くやめろや
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:16:51.39ID:j8yuRPwy0
小西、朝日テレビからもハシゴ外されてやんのwww
社長「政府からの圧力一切無い」
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:17:16.97ID:nPMpZ2GJ0
>>119
結局犯罪逃れのために作成時期ごまかすことはできるんじゃん
高市は公文書の内容に続いて作成時期についても捏造されてはめられてるんじゃないの?
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:18:02.36ID:PGvPjss40
いやいつ差し込まれたかが問題だろ
犯人は不明なのに時効が何でわかるのよ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:18:12.06ID:ZFVYvENj0
時間差で事実を法的に認めないシステム、誰が考え出したのやら
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:18:24.96ID:YpPIUvXZ0
世間は国会審議を空費した立憲に批判が集まってる。
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:18:59.31ID:nPMpZ2GJ0
>>114
辞職しないできちんと公務員としての義務を果たすことも責任のとり方の一つ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:19:09.49ID:vXl3xx8A0
>>113
なんでもかんでも立憲には渡さないだろ
なんでもかんでも立憲に渡してたら
それこそ何でもかんでも質問されるよw
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:20:29.22ID:vXl3xx8A0
>>122
そりゃ、金に釣られてたら圧力ないわなw
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:20:34.62ID:M56EhVK10
岸田も人が悪いよなあ
もう高市は只の議席要員レベルにまで落としてまで使おうとしてんだから
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:21:28.04ID:cHa0I/O40
スレの勢い全然なくて笑う。
皆でしゃもじ燃やしてる。
こっち炎上させたらヤバいんだろうな。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 10:21:45.61ID:XbEJh1JU0
だから夕刊フジやzakzak(どちらもフジサンケイG)で「差し込まれた説」を言ってるのはこういう奴(石井孝明)だぞ↓
統一教会騒ぎを無意味と言って自民党をアクロバティック擁護してた奴で、高市擁護のウヨ界隈はこんなのばっかりなんだが
いい加減に国民も目を覚ませよ…、日本が論理の通じないウヨカルト国家化してて、本当に後戻りできなくなるところまで来てるのに

令和電子瓦版:やめよう、無意味な統一教会騒ぎ 2022年9月26日 (石井孝明)
https://reiwa-kawaraban.com/politics/20220926/
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:21:52.73ID:aSSVePk10
総務省が公文書を捏造してるなんてなったら大事件なのに
深く掘り下げようとしないなんて高市早苗さんは優しいなあ(棒読み)
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:22:31.34ID:nPMpZ2GJ0
>>127
記録簿に残ってないなら開示請求されないってことで改竄のハードルが下がるんだよなあ
だから差し込みっていわれてるんだよな

誰が改竄するって?総務省の調査では作成者不明だから捜査しないとな
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:22:51.81ID:H0v0X4E60
>>63
世の中的にはもう高市の勝ちで済んでるからやる必要ないのでは?
てか小西が作成者の証人喚問求めないのはなんでだろうね
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:22:52.31ID:8VRfIxQa0
>>128
ごめんで済んだら警察いらないw
大臣なら国民の模範となれ❗
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:23:24.36ID:Zk+8+Qi+0
>>127 録音の生データならともかく、この手のメモは
・確かに私の会話の内容です 本人のサイン
みたいな感じで会話した当人が承認しないかぎりダメでしょ
証拠能力という意味で「また聞き」みたいなもんじゃないか・・・

囚人面会でも似たようなことするけど、それに何かしら隠語が含まれていて
刑務所内からの指示があってもそれを証拠にしたことはない
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:23:32.23ID:xTO6wBxx0
>>50
いつ差し込まれたかはデータとして残ってんだ
時効だよ残念www
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:24:00.95ID:LpaLFGrt0
だいたい総務省にオリジナルのデータがあるんだから照らし合わせればすぐわかる
オリジナルデータに厳重なセキュリティに証拠も残さずあとから差し込むとか無理じゃね
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:24:49.77ID:xTO6wBxx0
>>137
時効だからもう安心だよ
よかったなwww
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 10:26:36.36ID:nPMpZ2GJ0
>>143
そのデータは信用に足るものなのか?
更新日時なんて電子署名なりブロックチェーンなりで管理しないならいくらでもごまかしきくぞ

でもそういう技術使って管理するなら作成者不明はありえないんだよな
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