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【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★7 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/29(水) 16:34:15.48ID:TliMdDQ29
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680015669/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:36:56.88ID:w11q5Hc00
水素、電気、人工石油、石油の時代は終わる
トヨタもガソリンにこだわってると終わる
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:37:48.11ID:wYCxCgDu0
先行する水素ステーションすら広まってない、なんならガソリンスタンドすら維持できなくて空白地帯が増えてやばいいわれてる時代に新しい合成燃料が広まるわけないし、ハイブリッドの復権なんて話にはならねぇんじゃないの
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:39:34.27ID:bu1z7css0
エタノール使って千馬力のGTRとかでちゃったりするの
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:39:38.08ID:rKMhHNLX0
正義なんざ人や国によって様々だからさw
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:41:12.19ID:nxGu0z0A0
>>1
いいこと教えてやろうか?
台湾有事の開戦日わかっちゃった
岸田の嫁が単身訪米するだろ?
おそらくその期間中だな
何故かって言うと
岸田がちゃんと言いつけ通り動くかどうかの人質だからだ
なかなかの推理だろ?
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:42:06.47ID:VR0VNaI10
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

どんな気持ちか聞きたい

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん

メリットデメリット比較してデメリット上回ってんのに
今までうっすい根拠でゴリ押ししようとしやがってクソ苛つくんだわ!



お前らは別にいい
どうせ逆張りしてきただけのイナゴEVゴリ押し勢だろうしな

簡単に逃げたり手のひら返せないような実名SNSとかがいいんだよな
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:42:16.77ID:zKA7fvYl0
LGBTもそうだけど、欧州は思想的なリード取れなくなってきてんな
何か新しいことやってはいるが、正しいわけじゃないって感じ
出羽守が持ち上げてるだけでアホ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:42:28.41ID:VOABhP6p0
>>5
状況わかってるか
復権もクソも今の覇権はHVだ
しかも売り上げは落ちてない

だからドイツやイタリアは完全EVを嫌がりだしたんだろ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:42:42.78ID:dRcM6MCW0
馬鹿EU 「将来的にはガソリンエンジンは禁止にする」
ただの馬鹿 「これからはでんきじどうしゃの時代だ! いまだにガソリンエンジンの日本車は時代遅れw」
馬鹿EU 「やっぱやめるわ」
ただの馬鹿 「ハシゴ持ってきてー!」
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:42:50.52ID:2uBNAvHE0
正しいもクソもない
成立してない未知を使った演劇でインチキ含みだなww
期待とか促すともいうがどうも経過成果的には破壊抑制だの新機軸へ促すという清いもんじゃねぇな

補助金で自動車販売の手助けしてたことを理解してないようだな
視野が狭いとこうやって大事なことを隠しズレた誘導されるからな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:43:45.18ID:wYCxCgDu0
>>10
十分流行ってるだろ
俺がすんでる大手コンビニ三社がないようなド田舎ですらあるぞ


ガソリンスタンドの施設をそのまま流用できるとか、ガソスタでやってる灯油販売と同じノリでできるレベルの扱いができる合成燃料ならワンちゃんあるかなぁ、とは思う
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:44:06.33ID:2uBNAvHE0
この手の寝言を3秒でおかしい部分に即気づかなけりゃ自由壺党と窃盗仲間がアイコックシャーに見えるだろう
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:44:11.70ID:yDNmJ1Ol0
>>15
そりゃ中華にインドに東南アジア諸国だの金持って力つけてきてるから当たり前の話よ
何時までも先進国面して向上心失えばこうなるよ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:45:27.32ID:ZFVYvENj0
大事なのは10年後20年後のEU以外市場なんですけどね
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:45:42.87ID:XW9cySLx0
>>6
日本にはトヨタより有望なメーカーが複数あるだろ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:46:12.11ID:uD2UWWhH0
>>22
その程度で十分とか笑うわ
十分ってのは月額駐車場だの全てがEV用端子ついたあたりやぞ

お前、フルEV化舐めてんな。そこまでやらなきゃ需要満たせねえわ。ガソリンとは違うんだぜ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:46:22.34ID:rKMhHNLX0
俺は超優等生的で面白みの全くないトヨタが大嫌いだがねw
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:46:44.74ID:rFczV0Dl0
普通はあまりのカッコ悪さにサーセンするところなんだが
今でも俺がルールだみたいな厚顔無恥ぶりなんだろうな
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:46:45.07ID:sggQquL+0
日本も今すぐに続かないと終わるぞ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:47:43.87ID:TgmbTiwm0
>>4
植物油の時代かな?
(人力畜力とか言うなよ?)
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:47:51.30ID:bu1z7css0
>>28
ちな北欧じゃもとから夜中にエンジンあっためるヒーターの電源が車庫にあるのが当たり前の環境があったので
EVの電源問題があっさりと解決
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:48:00.73ID:XW9cySLx0
>>10
電気スタンドないの?
普通家の中に一つ以上はあるだろ
机の上とかに置いてあるくらい手軽な物だからな
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:49:32.93ID:zsgLcFG90
1000万円のクルマに200万円のパワーユニットは搭載できるが
300万円のクルマに200万円のパワーユニット搭載は難しい

マスク氏はEVのコストを半減すると投資家受けする発言をするが
具体的な方策はまったく不明である
EVのパワーユニットに使われる蓄電池のセルは簡単にコストが下がらない
量産すると却ってコスト増を招く

クルマに搭載されるガソリンエンジンの生産単価は17万6千円
ディーゼルエンジンの生産単価は48万9千円
引用元は経産省の生産動態統計(2021年)
生産金額を生産数量で割り返してやると上記の単価が判明する

電池容量によってEVのパワーユニットの価格は変動するが
実用に耐えられる容量で200万円はかかっているとすると
内燃機関と比較して価格競争力はない
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:50:15.44ID:6R76E/xr0
>>10
自宅(事業拠点)充電がメインな
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:50:57.82ID:qmnH7KuD0
みんな深読みしすぎなんだよ。出来るわけないだろ?
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:51:23.36ID:/pksX0Oh0
不利になったらまたルール変えマース
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:52:01.44ID:JWJvbLq80
>>11
頭悪そう
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:52:13.92ID:rKMhHNLX0
EVに関しては来年出るはずのホンダ軽EVに期待かな
そもそも世界基準のバカデカい車を俺は必要としていないw
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:52:35.99ID:rFczV0Dl0
原発と車はアホだからしゃーないでいいかも知れんけど
この戦争はおまえらがアホだから引き起こされたんだよ
EUの首脳が全世界に土下座するレベル
特にメルケル
こいつは希代の馬鹿
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:53:02.15ID:6R76E/xr0
ZEV規制がそのまま進むと思ってたのは少ないだろう
案の定というだけ
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:53:27.94ID:4qldT+Fq0
俺には株式投資の才能がない。あれだけ勇気を持ってトヨタ株持って、僅か数時間の我慢が出来ずに60万円の利確チャンスを逃した。ゴメン章男。
午前に目先の20万円利確で手放してしもうた。
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:53:33.64ID:wYCxCgDu0
>>28
そう思うだろ?
でもな、ガソリンスタンドが右肩下がりで減少しつづけ、金ぶっこんで整備して需要がやまほどある高速ですら150キロ間にガソリンスタンドがない地域が15箇所以上あるんやで。
なおEVや規制強化で少子高齢化で今後も減ることはあっても増えることはない模様



それ考えるとすくなくとも個人については設備と電線さえあればド田舎でもなんとか維持できるEVにシフトするか、ガソリン以上にお手軽管理できるスーパー燃料の登場を待つかの二択しかないんだよなぁ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:54:29.37ID:RbvV45zT0
日本のバイクと車は最高なんだよด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ˊᗜˋ*)و
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:54:47.19ID:fVHigK6p0
どっちでもいいから燃費¥50/Lくらいで安定するようにしてほしい
あと税金も年に¥10000以内
取りすぎだろ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:54:48.57ID:5w9G6Lta0
>>22
それさぁ、今はEVの比率なんて1%にも満たないから電気スタンドは十分あるなんて言えるかもしれんけど、
もし全部EVになったら全っ然足りないと思うよ?
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:55:25.76ID:XW9cySLx0
>>50
だったら今年出る予定の海豚か海豹じゃないの?
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:55:26.27ID:diSAKsrn0
>>42
駐車場業者が対応しなければ、充電難民として不便で割高だけど街で充電するか、所有諦めるか
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:56:13.24ID:o3xQMvn/0
>>51
おまえ猿並みの知能しか無さそうだなw
EVで高速なんてありえない
内燃機関を持ったHVで航続距離を長くするという選択以外は存在しない
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:56:36.36ID:bu1z7css0
>>59
ガソリンなくなってから考えても遅くない
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:57:02.77ID:XW9cySLx0
>>42
電源付き立体駐車場だってあるぞ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:57:18.63ID:PrtuDyDZ0
いやあ、フォルクスワーゲン、ルノー等々、ヨーロッパメーカーだって
本気じゃなかったろ?

せいぜい日本車への牽制。乗っかった中国は可愛そうだね。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:57:54.02ID:tv+rREg90
>>52
その既存のガソリンスタンドの維持ができないということなんだが
(せめて灯油(軽油)並なら...)
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:58:51.50ID:YI5vf6lD0
車の性能を上げると燃費が悪くなるのは自然な話。

最高速を下げて衝突安全性能も下げて車体を軽くして
のんびりゆっくり走るよろし
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:00:08.51ID:XW9cySLx0
>>52
だから燃料スタンドはただでさえ少なくなってるのに
お互い食い合って充電スタンドより不便に自ら貶めていくんだよな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:00:16.92ID:htrAdi0u0
締め切りが後ろにずれただけで
化石燃料に戻ることは無いよね
出遅れた日本には絶好のチャンス
今から日本が世界をゴボウ抜きだよ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:00:50.02ID:tdfwOHDV0
今バッテリーの値段が高騰してEV車も高騰してるらしいな
1台100万以上値上がりしてるらしいじゃん
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:01:13.69ID:XW9cySLx0
>>69
多分つけるの無理かもしれんから立て直すとか?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:01:14.85ID:bu1z7css0
>>70
それじゃ今の技術じゃ昭和のリーンバーンに勝てないんじゃw
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:02:06.78ID:XW9cySLx0
>>71
むしろ日本の企業の方がいっぱい不正してただろ
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:02:07.61ID:rKMhHNLX0
ホンダは日立と組んで次世代型自動車開発に勤しんでいるからな
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:02:21.32ID:htrAdi0u0
石油ショックの再来だね
この難関を最初にクリアするのは日本ですよ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:03:12.57ID:F2M0sIKX0
よかったよかった
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:03:51.93ID:XW9cySLx0
>>76
そうだよ
ト●タのEV買ったら2台ガソリン車おまけでつくしな
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:04:10.05ID:iCpBInHn0
>>5
お前するどいな
合成燃料の原料って工場から出る二酸化炭素とかなんで限りがある
合成燃料の車が覇権を取ることはどう考えてもない
むしろトヨタへの罠に近い
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:04:41.37ID:PWax6pHF0
これは失敗したけどヨーロッパ連中は新たな日本車潰しを今後も画策してくるだろう
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:04:57.20ID:w11q5Hc00
>>82
人工石油は機械を設置するだけ、自分で作れるからな
石油の掘削移動コストすら発生しない
勝負にならない、石油の時代は
数年待たずに終わる
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:05:20.09ID:uAk3iprS0
BYDも100万円PHV出してきたし

単純にEV VS ガソリン車 の対立じゃないね

テスラもPHVを出す可能性すらある
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:05:51.37ID:bJbxdVBl0
章夫は欧米の遣り口が身に沁みて分かってるんだよ
ただ泣かされて帰ってきたわけじゃない
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:05:52.02ID:rKMhHNLX0
>>82
CVCCエンジン量産化を世界初で達成したホンダが狙っているのが自動車用全固体電池の実用化ね
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 17:06:00.81ID:yfQxlwNX0
>>89
先生の次回作をお楽しみに!的な
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:06:05.27ID:AG7HVHBp0
様々な優遇処置のノルウェーでさえ
まだまだ課題が山積み
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 17:06:35.73ID:iCpBInHn0
>>89
日本車はそもそも欧州じゃシェアしょぼい
トヨタは7%しかなく、ヒョンデのシェアが9%
ヒョンデがトヨタ抜いてるんだぜ
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