ゼレンスキー大統領、ポーランド訪問 バフムト撤退の可能性示唆 [蚤の市★]
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ロシアによる侵攻が続くウクライナのゼレンスキー大統領は5日、隣国ポーランドの首都ワルシャワを訪問し、ドゥダ大統領と会談した。ウクライナ大統領府によると、ゼレンスキー氏は会談後、「ウクライナが陥落してもロシアが止まらないことは、我々は分かっている」と語り、ポーランドによる武器支援などの協力に改めて感謝を示した。
ポーランドはウクライナにドイツ製主力戦車「レオパルト2」や旧ソ連製の戦闘機「ミグ29」を供与するなど、積極的な軍事支援を続けている。ロイター通信などによると、会談では軍事協力の強化やウクライナの欧州連合（EU）加盟などについて協議。ドゥダ氏は改めて軍事支援を継続する意向を伝えた。
ゼレンスキー氏はドゥダ氏との共同記者会見で、激戦が続くウクライナ東部バフムトの戦況にも触れ、「（ウクライナ軍は）まだ街中にとどまっており、敵に制圧されていない」と指摘。一方で「最も重要なのは兵士を失わないことだ。包囲され危険な状況になれば正しい決断が下される」と語り、撤退する可能性も示唆した。
AP通信によると、ゼレンスキー氏はロシアの侵攻後、米英などを訪問しているが、国外訪問を事前に公表したのは今回が初めて。訪問にはオレナ夫人も同行した。【カイロ金子淳】
毎日新聞 2023/4/6 03:23（最終更新 4/6 03:23） 528文字
https://mainichi.jp/articles/20230406/k00/00m/030/009000c
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バフムトに関しては、もう何が本当で何が嘘か分からん。
「ロシア側がバフムトを諦めて撤退」ってのが困るから言ってるのかもしれない。 ポーランドは元々ガリツィア併合が目標
ゼレンスキーの地盤はガリツィア
ゼレンスキーの取り巻きの山賊もガリツィア発
何を話したのやら 馬鹿ウヨ軍師「ロシアはキーウの時の様に撤退する！」
ウクライナは損害出し過ぎて戦線維持できないと言った俺に名参謀が教えてくれたのは嘘か？
どうすんのこれ？ ゼレンスキーはしゃもじ贈られてG7の態度にがっかりしただろうな 岸田かえった後で蹴り飛ばしてるやろな
クソデカしゃもじ
控え目に言ってゴミ 散々バフムートから撤退しないで 言っておきながらw あれれ～おかしいなあ
反転攻勢で勝った勝ったまた勝ったじゃなかったの～？？？ >>5
それだったらとうに奪取されている
何ヶ月獲り合いやっているの？ >>12
西側の報道はウソしかないんじゃなかったのか？w ここでポーランド訪問ね
攻勢に出るタイミングでベラルーシが参戦したら
ポーランドが後詰めよろしく頼むって事だろうな
NATO関係なしでポーランド単独参戦もあるでコレ >>7
終わらない
終わらせてくれないとアメリカがデフォルトするから、欧州が焦って終戦方法考えてるが
終戦したらゼレンスキーは亡命しないと国内の突き上げに耐えられず氏ぬ
ロシアは最初から持久戦の構えで、ウクライナ利用して欧米かき回せるボーナスタイムをやめたくない
だからバフムトは「ウクライナ軍を殺害し過ぎて」少し失敗している >>7
全然終わらない
いまロシアがどうやってウクライナの大反攻前に終わらせるか悩んでいるところ >>4
ゼレンスキーの意図ってそういうことだわな。
ロシア軍をウクライナの東部にとどまらせずさらに西まで侵攻させてNATO（ポーランド）が西部に進駐する口実を作りたい。
ウクライナ人追い出して併合（分割）が目指すところだろうな。 リトアニアの大統領、ソ連共産党員だったことがバレてしまう・・ｗ
あれ？ソ連って民主主義の敵じゃなかったの？ｗ アメリカは2014年以降、総額約15億ドル（約1600億円）もの軍事支援をウクライナに提供してきた。
BBC報道
ウク信はこういう事も知らない ユダヤ人は私腹を肥やしているだけ
戦地で若者が死んでいるのにこのおっさん肥えすぎ
乞食して毎日うまいものを食っているんだろうな >>4
ポーランドとウクライナの関係ってそもそも良くないの？ >>13
ワグネルのいい狩り場になってるんだろ
殺しても殺しても兵が補充されてくるからもぐら叩き状態でキル数稼げる わざわざ報道で真実を語る必要はないからなぁ
報道に乗せて喋るということはメディア戦略の一環だろう
真実は起こった事象だけよ ただの芸人が、これほどの指導力を発揮するとはすごいよな。 そもそもロシアは東部南部の連邦編入地域4州とハリコフ取ったら攻撃への応戦はするだろうがそれより西には行かないだろ、だから今も軍事作戦のままだし、ウクライナ打倒が目的では無いから 日本は一兆円注ぎ込む…
イラクの時も一兆円だったな バフムトが未だに陥落していないのは事実やん。
ウクライナ軍のこの戦場にロシア軍を引き付け兵力を消耗させる作戦は成功してる。 >>13
今回のって陣取り合戦というより
ウクライナ兵に打撃与える作戦だろ
包囲しいてだから逃げ道すら攻撃加えて
飢え死にさせる作戦でないの？ >>31
うん。ロシアはウクライナ東部のロシア系住民の保護が目的だからね。今の占領地から西に大きく出てくる意図はない。
しかしゼレンスキー側はずっと「ほらもっと殴って来い、西まで来い」ってやってる。
底意が透けて見える ウクシン「あれれー？なんでゼレンスキーはバフムト来るのにプーチンは来ないの？」
こうゆう知恵遅れが参謀気取りで作戦解説してたの草
昭和天皇もこんなんだったのかな？
見た目チー牛だし >>34
硫黄島でも日本軍は米軍を消耗させたよな。
それと一緒。 もうこいつ殺せよ
戦争したいだけだろどんだけ迷惑かければ気が済むんだ >>26
ポーランドのガリツィアへの野心は
長年の懸案、現時点の対ウク関係とは
無関係、戦場ではウク兵とポーランド
から来た何ちゃって義勇兵が撃ち合い
とか日常茶飯事 >>23
NATO即応隊や徴兵太りポーランドを義勇兵名義で期待してるんじゃないかね
前者は28万人を謎拡張、後者は20万人謎徴兵って挙動もある >>34
消耗してるのは明らかにウクライナだろ
包囲されてるのに戦線維持できたのは
それだけ戦力を注ぎ込んでたから
そしてついにそれも限界に来た >>26
互いに虐殺し合う同族嫌悪やね東欧には珍しくない
どっちもナチスに協力して積極的にユダヤ人虐殺しては
ロシアがユダヤ人を保護してロシアを逆恨みしてる それと、バフムト籠城してる兵隊、ポーランド人多数いるんじゃないの？ その処遇どうしましょってことも話してるのでは？ >>30
コ◯◯イス◯ーの放送局制作の
ゼレンスキー大統領物語は名作
結末でウクライナが一等国になる
よく出来ているから鑑賞オヌヌメ 年寄り子供障害者まで徴兵してるウクライナの大反攻？
中々笑えるギャグだな
プーチンを笑い殺させる作戦かな？ 支援が欲しくてその交渉に来てるのに勝ちまくってますぜは無いだろｗ
支援してくれないと負けちゃうよ、チラチラってことさ ウクライナの損害は徹底的に隠蔽してるかるな
知られるとヤバいのだろう ポーランドにミサイル撃ちこんでから疎まれてるの察して脅しに行ったんだな
面の皮が厚い ゼレはポーランドにNATO軍のさらなる増援のお願いに行ったんだろうな
ただポーランドとしても、これ以上の偽装NATO軍は出せない
リスクにはリターンが付き物
ポーランドに対してのリターンはなにか?
勝利しても敗戦しても得られるもの >>16
長期戦するだけで勝手に欧米の銀行が潰れていくんだからロシアとしては笑いが止まらんよな
欧州はお得意様でもあるからギリ生かすだろうけど
散々挑発してくれた英米には容赦しないだろうな だから前から言ってるじゃん
去年の春すぎから取られてる地域は奪還できてないまんま
もう取り返せないでしょ
動画でも去年からの戦況がマップで見れるけど取られたとこはそのまんま
そういえば
楽天のロリ谷とか言うのとウフフやってた女達は何してんの？ >>31
オデッサは住民投票で踏み絵やるってシナリオならそうなるかな
一点違うとしたら、ハリコフの処遇
土地がモンサント系に買い漁られてて使い物にならないから、現代の水飲み百姓を見せつけるためハルキウであり続けさせる可能性ある
去年3月〜5月で、ここら辺から亡命者を既に300万人ほど保護してるから、容赦なく切り捨てられる そもそもウクライナは人が少ないしな
ロシアとやりあえばそりゃ兵士が足りなくなる
もうウクライナに兵士残ってないでしょ
一気に総崩れになってキエフまでってのはありえる >>36
ウクライナ東部はフルシチョフがロシア残留を
前提にウクライナに託した土地、というのが
ロシアの言い分、出て行くなら貰ったものを
置いて行けということ、ロシアは緩衝地帯が
必要なのでウク分割してガリツィアをポーラ
ンドが併合して真ん中を緩衝地帯にするのが
停戦交渉のスタートライン >>51
ロシアは物資がすぐ尽きるとか言ってたやつら本当に害悪だったな >>48
考え過ぎだ
パチンコや競馬好きと同じで勝った自慢はするが負けた話しは控えめなだけ
この場合、ロシア軍にスマホの使用も含めた通信環境が無い
だからロシアの戦勝報告が少なくなる >>51
カタールなんてガス暴騰でボロ儲けだからね
スポットではなく長期契約でぼったくり値段を押し付けるのに成功したから「どーせお前らロシア頼ることになるぞ」と挑発する始末
まー日本も電力やガスはじめ影響を隠せなくはなってきてるが、当然の結果といえる >>56
ロシアがウクライナに託した土地、という言い分はクリミアと同じよな。フルシチョフの独断。
しかしガリツィア併合は今の膠着状態じゃ理屈（正当性）が無いでしょ。 バフムトの守備隊に死守命令した前言をついに翻したか。 撤退も視野に入れてね、だそうです。
もうおせえわ、ロシアの流した弾薬不足と軍内部の不和に騙されて、超精鋭の内務省直轄のアルファまで注ぎ込んだだろ。 >>62
ウクライナに武器許与もしとらんし
ロシアから石油もガスも買ってるのが日本 >>59
ロシアが第一次世界大戦の時のような塹壕戦やT-55で戦争継続するとは誰も思わなかったんだよ >>34
ウクライナ軍もバフムト消耗しまくってるし意味ないやん >>63
アメリカが終わらせたくないんすよ
無駄に支援してるし
日本にも支援させてる ポーランド傭兵が大量にバフムトに投入されたって噂は本当だったのか。 >>7
あと半年くらい続きそうだけどな
ロシアも金なくなって国民福祉基金に手を付け始めてるけど、今のペースで減少すると半年ほどでゼロになる
反対に米欧も支援疲れで情勢不安になってきてる。世界の金は有限だし、先に金がなくなったほうが負ける >>53
その事実を理解しない・理解できない馬鹿日本人が多いことw
ウクライナ勝利で終わる揺るがない妄想
春の大攻勢で東部を奪還して、そのままクリミアも奪還するんだってさw
まぁこんなこと書くと「プー脳」とか「ロシア信者」って罵られるんだけどね
事実を見ない馬鹿よりはマシ >>66
ロシアとの方が繋がり深いすからね
北方領土問題は別として >>64
ポーランドはガリツィアを一時的に保護領に
するから進駐を認めろと既に申し入れてる
非現実的な話ではないよ >>72
ルーブルは紙くずになるデフォルトする次はゼロになる
侵攻当初から一度も当たった試しがないね ここでウダウダ粘ってる間にザポリージャ南下するんだろな >>73
自分もロシア寄りと取られてますが
ウクのやってる無駄なことを辞めさせたほうが早めに収束したと思いますね
でも馬鹿な人間はアメリカの思い通りに動いてますね今回も アメリカもだいぶ前にバフムトからの撤退を勧めてたのにゼレンスキーが固執していたからなあ
ここまで粘った損害は消して少なくないだろう
損切りできなかった代償はあまりに大きい ポーランドがベラルーシのイスカンダルの射程に入るんで、早速ゼレンスキー自らが出向いて結束の確認かw >>72
2日前にNATOが今後数年はウクライナ軍の強化期間ですって発表してたよ >>56
ロシア軍がもっと西側まで侵攻して「ウクライナ全土が支配される！」とゼレ側がアピールできる状況になったらポーランドへの併合を言い出せる。 >>80
記事でも何故かゼレンスキーの言葉しか触れてないし
ポーラップもついにウクライナを見限ったのかな ヨーロッパの大衆は燃料費が数倍に高騰するなど生活に大打撃を受けてるんだが、
その怒りや怨嗟がロシアのプーチンだけに向けられてるわけじゃなく
停戦和平を模索せずどこまでも好戦的なゼレンスキーやゼレンスキーを支持して援助続けてる欧米の首脳にも向けられてるはずなんだが、
そういう声はあがってないのかね ゼレか誰かが「ロシアの戦闘機が前線に集結してる！！攻撃されたらやばいからウクにも戦闘機を支援してくれ！早く！」みたいな記事出てたよな
何で集結してるのわかってるのにそこに攻撃しないんだ？とは思ってたが
そもそも戦闘機集まってなかったんだろな(笑) 6月は毎年恒例のNATO大軍事演習大会inバルト海です
今年はフィンランド会場がメインなので楽しみですね！ >>79
撤退したくてもできないが正解じゃねーの？
ロシアの包囲のが上手だから >>78
ほんそれよ
どっちが勝とうがどーでもいい
とにかく戦争を止めて無駄な殺戮やめさせるのが優先なんだけどな
正義の戦争とかぬかして国土がボロボロになり、国民が死んでいくのと
とっとと停戦して時間を掛けて奪還する方法を探る
どっちを選ぶかだけ >>72
アメリカ
産油国がペトロダラー終了宣言
毎年議会で借金上限引き上げを議決する
必要があるのにバイデンはマッカーシー
との話し合いに応じていない
イスラエル情勢が戦争寸前なので国防省
は大慌て、中国向けの軍備増強予算も
不足していてオースティンは発狂状態
欧州各国
それぞれ国内問題で身動きが取れないので
列を作って中国詣でして終戦と経済回復を
陳情中
金が無くなるのはどっち？というお話 >>41
それももうバフムトで死にまくってる
欧米は自国の兵士が死ぬのを一番嫌がる
ゼレンスキーがバフムト撤退は将軍が決めるとか責任逃れ発言始めたし
クーデターあるよ 均衡してるってことか
ロシアだけでなくウクライナも損失
じれったいから大戦突入で構わないが >>84
確かドイツだかどっかは武器供与反対デモみたいなのはやってますよ
反戦デモは日本よりはやる人多いハズ
つか自分の趣味のパーツやら何やらも値段上がってるからうざいっす >>84
もう欧州のあちこちで反NATOのデモだらけだぞ日本のアホメディアじゃ全然報道されんけど
フランスなんて与党以外の野党全部がロシア支持 >>83
MIG29を14機供与、インフラ支援
武器弾薬工場共同設立だってさ あれあれ？？バフムトは絶対陥落できないとか言ってなかったか？なんか全然話が違うな >>88
戦争辞めさせる方法を話に行かない日本の政治屋もクズですね
パヨちんなんて「せんそっはんたっい」とか騒いでたくせに
こういうときに全く使い物にならないのがわかりました(笑) ギリシャにレズニコフ国防大臣が来るんだけど
ギリシャ側はうちの戦車は出さないからなってもう予防線張ってる
ウクライナ嫌われ過ぎｗ >>84
欧州各国で極右勢力が伸びている
独仏でさえ連日大規模なデモが発生
フランスは年金問題が炸裂して内乱
状態になっている
勿論日本のメディアはスルー >>84
ヨーロッパのデモは派手で暴力的だから目立つけど民主主義において当然の権利だと彼らは思っている
彼らは民主主義をとても大事に思っていて共産主義国はクソだと思っている
なので共産主義国家のロシアとベラルーシは死ねばいいのと思うのがほとんど >>94
英仏独につづいてポーランドもウクライナに軍事工場作るんか
10年後凄そうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
