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【交通】赤字ローカル線の未来 自治体が振興策模索もJRは「現実直視を」 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/04/06(木) 18:21:25.82ID:IYVLzLkO9
加速する少子高齢化で、地域交通のあり方が問われている。JR西日本は昨年、利用者が少ない
ローカル線の赤字を公表。「鉄道は地域に不可欠」だとして利用増へあれこれ知恵を絞る兵庫県や
沿線市町に対し、JR西は路線維持のみを目的とした議論に疑問を呈する。両者の温度差が浮き彫りとなる中
地元の声を吸い上げる議会の役割が重くなっている。(金 慶順、長谷部崇)

 3月4日土曜の朝、同県香美町のJR山陰線香住駅に、ほぼ満員の列車が止まった。普段は休日でもガラガラ。
降車客の列に、同町職員は「こんなに人が乗っている電車は初めて」と目を丸くした。

 乗客の目当ては、香住駅前で開かれたキッチンカー6台による催し「乗っ食べ! フェスタ」。
JRでの来場を呼びかけ、改札口で鉄道グッズを配った。子どもたちが描いた列車のイラストをスキャナーで
読み取り、画面上で立体化して走らせるコーナーもあり、地元や近隣市町から約3千人が訪れたという。

 県内で赤字収支が公表されたのは、山陰、播但、姫新、加古川線の4路線6区間。中でも香住駅がある
山陰線城崎温泉-浜坂間は、2019~21年度平均の赤字額が10億7千万円と県内最大で、営業費用に
対する収入の割合を示す収支率は9・2%だった。

 県は昨年6月、「JRローカル線維持・利用促進検討協議会」を立ち上げた。4路線のワーキングチーム
(WT)をつくり、沿線市町やJR西と意見を交わしている。「乗っ食べ! フェスタ」は、山陰線WTが企画した。

 香住駅前で靴店を営む西垣隆さん(54)は「城崎温泉駅で観光客が降りるのは『まちを歩きたい』と
思わせる魅力があるから」とみる。香住駅前は店も減り、人通りはまばら。「イベントを一時的なにぎやかしで
終わらせず、継続的な取り組みにつなげてほしい」

県は本年度当初予算に、ローカル線利用促進経費として約3100万円を計上した。駅舎や駅周辺の空き店舗を

使うにぎわいづくりの補助金80万円、自転車を載せるサイクルトレインやキャッシュレス決済導入に向けた
調査検討費用500万円などで、イベントやキャンペーンの費用なども盛り込む。

 関係市町も、定期券購入費用の助成、複数人で乗車する場合の運賃補助などを始めた。

 しかし、6区間の赤字は19~21年度平均で2億~10億円台に上り、収支率は悪化している。
JR西の国弘正治兵庫支社長は、今年2月の協議会で「ノスタルジーではなく現実直視で、現状維持ではなく
未来志向で議論してほしい」と要望。別の交通機関への転換などを含む幅広い議論を求めた。

つづきはそーすで
神戸新聞 2023/4/6 06:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202304/0016216702.shtml
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:22:08.15ID:umXJirfx0
もう移動出来ないねぇ
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:23:45.21ID:B+6x7DK+0
自民党

民営分割ご安心ください。

〇会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線(特定地方交通線以外)もなくなりません。
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:25:53.00ID:GwuwKvsW0
一日の乗客数660人を1000人にしても
BRT化待った無しなんだろな。
マイカー移動しないと生きていけないんだ田舎は
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:28:22.71ID:CnssvWm20
香住はカニの時期以外客来ないだろ(´・ω・`)
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:28:33.75ID:T/qnL3O50
自分らが使う訳でもなくただ来てもらう為に必要とかw
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:28:43.09ID:fEp6SplA0
人口減っていく縮小国家、末端から腐り朽ち果てていく
みーんな東京という心臓ポンプの付近でチューチューするしかない
ポンプはポンプで、そこの血は全身に回すものなんだけどな
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:31:02.02ID:WmJi1Dgk0
鉄道が不可欠、の意味が分からん
利用者が少な過ぎるんだからそもそも定期便やめてタクシー補助しろよ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:31:14.34ID:PLllF+W/0
定額乗り放題タクシーなんてのが始まってたりするから
赤字路線に未来はないだろう…
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:31:45.04ID:DPJTvsyF0
バスでさえ維持出来ない状態なら廃止しないとな
俺は鉄オタで国鉄からJR初期の赤字ローカル線廃止の前に西日本の各地のローカル線に乗ったが乗って残そう〇〇線みたいなスローガンに嫌気が差したな
名松線とか備後落合とか長門本山なんて今残ってるのが奇跡なんだけど誰が費用負担してるか考えたらふざけんなってなるだろ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:31:54.58ID:EMHpH3d+0
路線バスが無くなっちもうた。
うちの工業団地に、新幹線駅からタクシーで来るしかない。
えれーかかるぞ。
地方はJRどころじゃねぇ。
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:32:01.75ID:sSVvywve0
>>12
端っこから切り売りするしかないか
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:32:47.80ID:/7L9SSDF0
>>13
利用しない鉄道は失くせても
地域住民の最低限の足は必要ではないかな
どこの地方でも自治体がやってる
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:33:01.30ID:sSVvywve0
>>19
従業員以外行く必要ないだろ?
車持ってんだろ?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:33:35.18ID:sSVvywve0
>>21
過疎地域は白タク認められてるしそれで何とかしろ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:34:08.24ID:6Olv2HzN0
>>1
自家用車があればいいといって電車バスを活用しない地域に義理立てすることはないんだよ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:35:01.73ID:mvWYN2Uu0
>>5
40年前の約束だし、もう時効でしょ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:35:06.82ID:CnssvWm20
>>26
国鉄がローカル線を廃止した基準をはるかに超える赤字なんですが
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:35:17.49ID:6Olv2HzN0
>>26
それは自民党を勝たせてる限り無理な話だな
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:36:23.46ID:hW7Xw2jN0
>>6
バスだと自治体が金を出す必要がある。
JRだと自治体は金を出さなくて良い。
つまり、JRが自治体が出すべき金を寄付してるようなもの。
その金は都市圏の路線の黒字で赤字のローカル線を賄っている
赤字のローカル線を廃止できれば、都会の路線の混雑は少しだけマシになる
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:36:29.69ID:+ilYbnVd0
>>1
有事に備えて、国営に戻せ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:37:19.29ID:9/74I/TZ0
高校の通学にローカル線が必要、って言うけど
高校って駅前にあるわけじゃないよね
当然、駅から歩くかバスに乗る

なら最初からスクールバスで良くね?って話
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:37:53.99ID:bqsIMGD40
本数を減らせばいいだろ?

2時間に1本一両編成車が来るなら
何とか経営成り立つだろ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:38:37.18ID:70nG8LZF0
普段使わないけど必要って本当に田舎者仕草だな
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:39:13.85ID:/7L9SSDF0
>>30
地域の生活弱者にとったら
鉄道なんかより役所や病院
スーパーなどに気軽に行ける方がありがたいのにな
一部の鉄道マニア系の惜しむ声ばかり取り上げられるけど
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:39:32.28ID:iVCw4MgR0
毎日イベントやるわけにいかないし、仮に毎日やったらすぐ飽きられるからな
結局、沿線人口増やすしかないし、無理なら身の丈に合った交通機関に切り替えるべきだよ
結局、その方が地域の足は長持ちするだろ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:40:57.49ID:nsSU9snl0
鉄道事業やる気無いなら土地を国に返せよ
新宿駅とか
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:41:17.86ID:mvWYN2Uu0
50年前の国内乗用車保有台数 700万台
現在の国内乗用車保有台数 6100万台

田舎の成人一人ひとりがマイカーを持つようになって電車に乗らなくなったのが悪いんであってJRが悪い訳では無い
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:41:45.33ID:P6nulRsi0
>>41
現状、バスなら黒字になる程度の路線と鉄道会社も頑張ってしまうので、それすら切り捨てられたような路線はバスすら維持できないって現実はあるのよね
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:42:52.56ID:6fwTAthY0
>>35
線路の維持にとんでもない金かかるから1本でも10本でも無理やぞ
線路を自治体が持つしかないな
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:42:54.43ID:4rM6p/kQ0
銚子「絶対に諦めない!」
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:44:59.11ID:WmJi1Dgk0
10億の赤字の8割くらい持ってやれよ
そしたら県民から総スカン食らう事間違いないからw
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:45:25.67ID:puYbIMBp0
号泣してた野々村竜太郎が使ってたくらいしか思い出せんし
そんな赤字になるほど使われてないならいらんやん
地元民はあんな田舎なら100%車利用の生活だろうし
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:46:58.26ID:mvWYN2Uu0
どこに行くにもマイカーで行くんだから
バスに転換したって誰も乗らないよね
0054高柳晋作
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2023/04/06(木) 18:47:12.06ID:JHf5jSfa0
限界集落とかさ
エロアニメの真似すれば良いんだよ
その地域だけ外でセックスしていいとかなんか変な売春地域にしてさ
街ゆく女の子はいつエッチしても良いって風にさ
あのアニメ良かったよ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:49:05.67ID:nsSU9snl0
悪名高い郵便局ですら過疎ってるから配達やらないとか言って無いのに
JRとかいう糞企業

配線するたびに都心の土地を国に返還させよう
それを国が貸す形で営業させるべき
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:49:15.14ID:Ny9a5JGx0
廃線にしないという約束を守れないなら潰して最国有化すればいい
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:49:58.99ID:EMHpH3d+0
>>53
YES
インタラクティプ、レスポンシブなトラフィックが必要なのは、バカでも腕組んで考えればわかる話。
交通弱者には乗り合いタクシーが最適解。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:50:42.32ID:MYvHFH4T0
明治大正昭和初期は自動車も道路網も碌に無かったから
鉄道が大量輸送機関の柱だったけど
自動車道路網が整備されれば
大都市部の通勤輸送路線や
都市間を自動車では出せない高速度で結ぶ新幹線以外は
鉄道は生き残りは厳しいだろうね

国防や災害時のバックアップの観点から
最低限の貨物輸送の全国網を税金で維持する選択枝はあるかもしれないけどね
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:50:55.58ID:1uUtWopE0
>>54
若い女が住まなくなる
今でも女の方が都会に出ていって田舎に残るのは家業を継ぐ男
これだと過疎が加速するだけ
若い女が集まるところに若い男も集まるんだから
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:51:05.79ID:fEp6SplA0
日本人は狭いとこ大好きなんだよね
広いとこに拡大していこうとしない
狭いとこ狭いとこに集中、空間ないから視野も体力もどんどん狭くなる
まーそれが衰退国家なのかもしれないね
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:51:18.06ID:mvWYN2Uu0
でも、もしJRが廃線にする代わりに毎年出してる赤字の10億円を今後二十年間毎年、沿線自治体住民に配るって言ったら手のひら返すんでしょ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:51:25.15ID:kZmi2TwS0
商売として成り立ってないなら普通に廃線でいいよ
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:51:53.27ID:KTg7hhG50
>>34
駅舎を高校にすればいいんだよ
駅をコンビニに
駅を食堂に
駅を本屋や図書館に
使わないのが無駄
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:53:22.41ID:HtzMSGUH0
廃線になる地区の住民に聞いたら「寂しいねぇ」っていうけど
直近でいつ乗ったって聞くと「50年前」っていうのが現実
本当に必要なら自治体運営や3セクにでもすりゃあいいのに
しないのは儲からない借金穴埋めばかりごめんだからJRに押し付ければいいって考え方
そうして結局は廃線通告が出て大騒ぎするけど金は出さない
貧乏日本のリアル
後50年後には首都圏の一部路線と新幹線以外は廃線になってるかも
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:53:31.75ID:9qcJktwP0
地元民も使わないんだから無駄遣いやめるしかない
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:55:30.25ID:9gMw1xzK0
真面目に都市部に引っ越す支援金出して良い
限界地区のインフラを維持し続ける方が高く付く
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:55:46.57ID:nsSU9snl0
私鉄は線路や駅の用地を自前で取得して営業してるのに
JRは国民の財産を鉄道事業を継続する約束で貸しているようなものだろ
廃線する場合の罰則は必須
良いところ取りを許すな
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:58:08.59ID:Gx8EWAd+0
>>22
他の事務所や本社からいくだろ

でもこういう時にバスはあまり使わなくて新幹線駅からレンタカーかな
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:58:32.49ID:U8qvMRJi0
もうかなり人も減って 死に絶えてるし
店も廃墟に
2012年とは違う国にいるみたいな
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 18:59:43.18ID:1WoIpkFn0
家から駅まで車で行って、駅から駅へ電車で行って、駅から目的地へバスで行くより
家から目的地まで車で行ったほうが早い
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:00:28.57ID:puYbIMBp0
>>76
所詮趣味で乗ってるやつの力なんてたかが知れるだろ
地元民のみなさんが恒常的に使う以外の効果的な対処法なんてそうはないわ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:01:02.75ID:7AcsGZkJ0
>>24
これ笠置のキャンプ場だっけ?
冬の時期にも関わらず隙間なくキャンパーがいてびっくりしたわ
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:03:38.88ID:suH9Fytx0
そもそも、
道路、税金で作る維持する
線路、鉄道会社の自腹な

というように
一方は税金で無限に作り維持し
一方は自己責任で。

仕組みがおかしい。
鉄道にも税金を継ぎこむべき!
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:05:37.70ID:qRDnKC7g0
>>85
去年の滋賀県でのブルーインパルスのときでも、臨時列車まで出したけど鉄道はお呼びじゃなかった。
車は見たことのない大渋滞を引き起こして(googlemapが真っ赤っか)、普段1時間くらいのところを数時間かかったり、
あげく飛行開始までに現地にたどり着けない車が続出だったけど。
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:05:50.68ID:85goDXz30
バスでいいだろ?
鉄オタを喜ばしても百害あって一利なしだわな
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:10:23.14ID:u4t4vCQF0
>>43
産業の質が全く違う 
農林水産業から工業化(鉱業→先端工業)に変えるまで
農本資本価格はダダ下がり 一方で人件費に差がある
今発展途上国が何もない→最先端へ変化させてるけど
いずれ止まる
烏露侵攻の様に突発イベントが起きると物資ショートも起きる
ここの鉄道が必要かどうかはわからないが
用いられる技術製品の変化で発展する都市の比重は変わる
地上に聳えるビル群と地下深くまで使う排水暗渠神殿とか
カネの集まる場所をマップ化したら✧←こんな形になる
(土地を区切って使用制限をかけると更に価値が上がる)

人頭を必要としなくなった経済中心の社会でも
移住占拠できる国民を多く抱えた国に取られる
国を必要としない資本家は資本の割り振る先を変更して衰退と勃興で
儲けて生き延びる(´・ω・`)やだねーw
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/06(木) 19:10:35.52ID:xWRHe74M0
重要なのは鉄道の維持ではなく交通手段の維持なので、継続的に維持可能なコスパのいい交通手段に切り替えた方がいいだろ
鉄道は利用者が多いルートならコスパがいいけど、人口利用者減少したら、コスパが悪くなる性質のものなので、バスなどに切り替えた方がいい
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 19:12:00.86ID:yCe9k+Ey0
>>93
都心の一等地から没収しないと意味ない
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 19:12:58.96ID:1o3qw6ZB0
こんな状況なのに四国に新幹線とか言っている田舎の政治家と鉄オタ。
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