焦点：先細る富、「厳しい時代」の到来に怒る欧州市民(ロイター) [蚤の市★]
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［４日 ロイター］ - (略)
フランスのマクロン大統領は「豊かな時代」は終わったと宣言。ドイツのショルツ首相は、低インフレと力強い経済成長をもたらした３０年間にわたる自由貿易の時代が終わりに近づいている、と警鐘を鳴らした。
しかし、国民に将来の犠牲を覚悟させるのが発言の狙いだったとすれば「馬耳東風」に終わったようだ。
ドイツの労働者は最近、賃上げを求めて過去数十年間で最大規模のストライキを行い、フランスでは年金支給開始年齢の引き上げへの怒りから、デモが広範囲に広がっている。
こうした抗議行動が映し出すのは「経済全体のパイが縮小するのなら、これからは自分の取り分がさらに小さくなるのを防ぐために闘うしかない」という多くの欧州市民の決意だ。
シンクタンク、ブリューゲルで経済・公共政策を専門とするシニアフェロー、グレゴリー・クレイズ氏は「だれかが犠牲を払わなければならないとすれば、自分がその犠牲を払わないために市民は闘っている」と話す。
人口高齢化から気候変動、武力・貿易紛争によるコスト増大まで、欧州が直面している問題の多くは全ての工業化された経済に共通するものだ。
だが、欧州の場合は高福祉国家が多く、世界最大の貿易圏を誇り、ロシアに化石燃料を過剰に依存していたという点で、他の地域よりも試練が差し迫っている。
ウクライナ戦争、新型コロナウイルスのパンデミック、高インフレへの対応が今、欧州を危機に追い込んでいる。
コロナ禍後の人手不足で賃上げを要求しやすくなった米国の低所得労働者らと異なり、欧州の労働者は当初、賃上げよりも雇用の確保を優先していた。
フランス、ドイツ、その他の欧州諸国はコロナ禍に際し、寛大な一時帰休制度によって家計への重圧を一部相殺し、燃料価格の高騰を筆頭とするその後のインフレ局面では、消費者に幅広い支援策を実施した。
その間、多くの企業は値上げによって利ざやを再拡大し、インフレに拍車を掛けていたことが徐々に明らかになっている。
＜みんな一緒、に疑問＞
政府による支援制度は国の財政を圧迫し、財政赤字が拡大した。このため各国政府は公共セクター労働者の大幅な賃上げに及び腰になり、ドイツや英国でのストにつながっている。
ＩＮＧドイツの首席エコノミスト、カルステン・ブルゼスキ氏は「低所得者はますます取り残され、ドイツでは賃金格差が拡大したとの認識が広がっている」とし、欧州全体で低所得者層と高所得者層の間の緊張が高まっていると述べた。
フランスが実施した燃料への一律補助など一部諸国のインフレ対処策は意図に反して、日々のやりくりに苦心する層よりもゆとりのある消費者に大きな恩恵をもたらすケースがあった。
一方で、企業利益と株主利益の増加が不公平感に拍車をかけ始めた。
国際労働組合総連合（ＩＴＵＣ）のオウエン・チューダー副代表は「（苦しいのは）みんな一緒、という決まり文句は、はっきり言って真実ではない。労働者はそんな言い分にはもう我慢ならない」と切り捨てた。
欧州全体の労組と同じく、チューダー氏も次のように主張する。政府が増税などを通じて富を再配分すれば、充実した年金制度を維持し、公共セクターの賃上げ率がインフレ率に追い付かない事態を回避できるだけの富を創出できるはずだと。
しかし、選挙で負けるのが怖いため、増税を覚悟する国は近年ほとんどない。債務拡大を容認するという、もう１つの選択肢も難しい。欧州連合（ＥＵ）はパンデミック後に解除していた財政赤字比率の上限を２０２４年から再適用する計画だ。
仲裁に進展がなければ、ドイツではまた、ストが実施される可能性がある。製油所など経済のさまざまな部分を揺るがしたフランスのストは大衆から強い支持を獲得し続けており、次は６日に一斉抗議が計画されている。
ドイツとフランスの政府は、怒りを和らげる方法を模索。特にマクロン大統領は、ただでさえ低かった自身の人気に打撃を被っている。
不満がさらに拡大するようなら、より過激な政党につけ入られやすくなるだろう。マクロン氏は２０１７年、中道の市民運動を率い、既存政党を抑えて大統領の座に就いた経緯があるだけに、フランスはとりわけ要注意だ。
ブリューゲルのクレイズ氏は「マクロン氏は中道左派から中道右派までを傘下に収めた」としつつ「国民が選べるその他の選択肢は、極右しかないかもしれない」と語った。
（Mark John記者）
ロイター 2023年4月8日4:26 午前UPDATED 5時間前
https://jp.reuters.com/article/europe-society-idJPKBN2W205G このフットワークの軽さはすごい
日本ももっと柔軟性持ってほしい >>1
> しかし、選挙で負けるのが怖いため、増税を覚悟する国は近年ほとんどない。
日本は増税もするし社会保障費も上げるぞ？
岸田はショルツやマクロンのような腑抜けではない
面構えが違う 仮に国民全員が、右寄りの政治的思想を持つようになれば、税金や人手が無限に
溢れ出てくるようになるのでしょうか？
仮に国民全員が、左寄りの政治的思想を持つようになれば、税金や人手が無限に
溢れ出てくるようになるのでしょうか？
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
政治的思想の話では無くて、税金をどこから徴収すべきか、どうやって捻出すべきかの議論をすべきです
この話題になると、『税金は財源ではない』という事を仰る方が現れます
しかし、私はMMT(現代貨幣理論)には、到底賛成できません
無限に国債を発行しても何も問題が起こらないのであれば、どこの国も税金を徴収していないでしょう
私は富裕層優遇の税金の徴収方法を改めるべきだと思います
金融所得課税を強化すればいいのです
さらに細かく言わせていただくと、親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げればいいのです
たまたま運良くお金持ちになった方達から、もっと沢山税金を徴収すればいいのです
沢山納税をした後も、今まで通りの優雅な暮らしを続けたいのであれば、もっと努力をして
今以上にお金を沢山稼げばいいのです
富裕層の皆様が普段おっしゃっている『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は、
嘘だったのですか？ >>7
高齢者や無職、高資産家の税金は上げないでしょ 共産主義vs修正資本主義の冷戦の勝者は修正資本主義だった
しかし修正資本主義は新自由主義に殺された
やっぱり修正資本主義に戻さない？
所得税最大75%住民税20%で高度経済成長したんだしさ >>1
貧富格差が増大すると、最終的には大多数になった貧民が政府を倒す
この流れは古今東西変わらないってわけだ >>13
上流階級がそれを許さないから、結局最後は破滅って事になるんだろうな だろ、これからの時代子供を作るのは
子供に犠牲を払うことになる >>18
ロシアが戦争やっててエネルギー価格が高止まりしてる事が原因の一つだから、マジで欧州諸国ｖｓロシアで戦争になるんじゃないの？ >>1
列強各国はなんで豊かな時に貯めて基金で運用とかせんかったんだ？
これやったのユダヤ金融ぐらいやんか 欧州が先細りの最大の原因は、日本と同じに女の社会進出だよ。
だがこの真実を決して見ようとせず、先細りしていくなかで自分の取り分を多くすることしか考えない。
そうして欧州各国は崩壊していく。 一見ムダに見えた仕事も意味があったということか。ITで不幸になった人の方が多いかもね マクロンは極右ルペンを倒すためにとりあえず支持されたが、次はお前だと予告されている始末だしな >>23
アホだろ
だと不親切だから説明するが、単に市場の効能でしかない
・世界から投資が集まり工業国化→男性が働き女性が専業主婦する方が社会が上手く回る
↓
・富の蓄積によって富裕国化、投資する側に回る→経済構造が変化して男性の低所得化が始まる、結果、共働き世帯が増加→女性を社会進出させて労働者にした方が社会的に有利になる
女性の社会進出っていうのはの背後に「労働者と家事担当者の分業」体制から「共働き世帯増加」への経済体制の変更が隠れていて、要するに労働者世帯の困窮化が隠されてるんだよ
最低限の知識くらい押さえとけや面倒臭い シロンボの富の源泉は略奪
略奪して大きくなったが、体裁上略奪ができなくなって、移民やロシアの安い資源入れて誤魔化してただけ
これも行き詰って現実見ようやって段階
発狂しても何もでてきませんよ？ >>24>>26
富裕国から衰退国に変化して、徐々に経済力が失われて行ってるだけ
イマニエル・ウォーラーステインの世界システム論を読んだらいいよ
何が起きてるのか正確に理解できる
ただしこれも全てってわけではないがな 仕事しない奴が金を稼いでるって事はつまり富裕層や経営層、マネジメント層を指すからな
ぜひAIに任せて単一肉体労働に降りてきたまえ ヨーロッパは昔から植民地奴隷に働かせて自分達は自由を謳歌する貴族風土だからな >>30
本なんぞ読まなくてもわかるわ
コスパ至上主義の日本で経済発展なぞ望むべくもない 世の中のトータルがグレーだとして、白を取ろうとしたら黒を生み出して他人になすりつけないとな
まさにそれをやってきたのが白人
その白人に憧れて持て囃す奴も、黒の領域を生み出して増やしているいわば同罪 >>16
共産革命の恐怖が薄れたらすぐ累進破壊に走って新自由主義ブチ上げたからな
総需要減っちゃうのに
富裕層は消費性向低いから、再分配して社会全体の消費性向上げる
これが修正資本主義が共産主義に勝てた理由だったんだわ 俺だって無理(金銭的にではなく)して趣味に金使ってきたとこあるからな
じゃないと5ちゃんで満足出来る俺は働いて金を稼いで使う経済の基本サイクルの力になれなくなってしまう 自国民騙してまで、富裕層が富を独占するスタイルを世界中に広めてるアメリカの真似を辞めたらいいと思う。 資源国家たちがもう欧州の言うこと聞かなくなってるてことなんだよ。
俺たちは過去発展するために二酸化炭素排出しまくったけどおまえらはダメとかエゴだからな 成長なしにも関わらず富の配分が偏るってことは
資本主義の原則として
真っ当な利益ではないからな 白人的価値観で他地域を改変しまくった報いやろ
それなりに恩恵もあったけど失った物も多すぎるわ アメリカもドイツも経済成長している。
マクロンが失敗してるだけだろw
失敗のしわ寄せをさせられたら、そりゃ誰だって怒る。 単純な計算式で社会がどうあろうと富裕層は一定の収入を収穫し続けている
富裕層のプラスが労働層のマイナスでゼロサム
熱が高いところから低いところに流れるエントロピーの問題
故に今後資本の価値は無くなる。 新築戸建(未婚なのに)も新車も新しい白物家電も買った酒も煙草もやってる外食コンビニもひんぱんに利用し趣味のDJの為にレコードも買ってる
俺は結構な消費社会の優等生だと思うぜ 再生可能エネルギーなんて高コスト発電すればそうなる フランスと韓国がこの数年でかなり滅んだ感じがする
次に日本
伸びてるの米国と中国 南米
東南アジアは通常通り >>42
命の選別してるだけ
残すべき遺伝子に富を集中させて不要な遺伝子は切り捨てる
ただ捨てるだけじゃもったいないから絞れるだけ絞ってから 金が人を動かすポテンシャルエネルギーとしたら富裕層に蓄積され続ける金は動きようのない無駄な発熱のようなもの >>41
ざっくり説明しないと起きてる事を理解できない人もいるみたいだな
物を売れば代金を手にする
それ以外の方法で金を得る方法もある
するとその金は巡り巡って銀行に預けられたり、企業が内部資金として溜め込む事になる
欧米と日本は、そうして溜め込んだ金を、銀行や投資機関、企業が、途上国に投資して、工場を作ったり、社会環境の整備等を進めた
すると途上国で生産された工業製品や農産品を、欧米日は消費国として輸入する事になる
１ 日本で働く人達はその途上国の労働者と競争させられる為、低賃金化が進む
２ しかし、投資した投資機関と銀行は、収益として途上国の投資先から金を受けとり、企業は途上国の企業から収益を上げて裕福になる
この１と２がずっと続いて、国全体で見ると外国からの収入で裕福になっているが、労働者はどんどん所得が低下する結果
国と投資に関わる連中はどんどん裕福になるが、労働者は貧乏になり、二極化が進む
これがヨーロッパの労働者が貧しくなっている理由だよ
コロナ禍による経済再開に伴うインフレと、ロシアの戦争になる原油・天然ガスの高騰、小麦高騰等でこの弊害が見え易くなっただけ 富を求めるなら何より生産することを重視すべきだろ
売買で稼ぐやつばかりになれば何も増えることがない 地球上でわずか2640人の人間が1200兆円も所持してる
コイツラを虐殺して配るべきだよ
血管に居座って血流を操作してるゴミだ この世が平和なら金融とかバーチャルとかに派生して言っただろうけど、悪い意味で実働、物質、生産というごく目の前の現実に回帰していきそうだからな今後は >ロシアに化石燃料を過剰に依存していたという点で
ウクライナ侵攻の前年の天候不順で再エネに傾倒していた欧州ではエネルギー価格は急騰していたけど？ ストやデモが成功すれば良いが、そうならなかったら資本家の資本とやらを無価値化させる方向性に進むだろうな。
寝そべり族、サイテロ、ニート、迷惑系、インセル、その他諸々 >>59
無駄無駄
貧困層が金の使い方を知らないから富裕層に金が集まるw 中露とは東西に別れての睨みあいをしながら
フセインやカダフィとは政治的プロレスと適当なところでの妥協の繰り返しをしていた方がマシだったな >>62
つうかAIが進化して雇用が減るし、流れ的には国営企業を復活させて、そこに雇用するような経済に回帰していきそうな流れだけどね
多分そうしないと社会が持たないし 欧米と日本は落ちてくだろうな
中露も多分ダメ
中東あたりは強い気がする >>57
日本の場所、生産はおろか売買すらしていない
高齢者や無職に富を集め続けてるからなあ >>66
有事の際は一次産業が最強さ
ただ有事が終われば別になってくる
ガス価格の低下がいい例だな
別の資源に頼ったり資源の消費量を減らしたりするからだ >>55
産業の空洞化ってやつね。
一次産業や二次産業を人件費の安い発展途上国にゆだねると、
三次産業で国内の金を回さなければならない。
だから、金融やITで外国の金を集めることになるけれど
それで儲かるのは一部の人で大多数の国民はその恩恵に預かれない。 >>63
その「カネの使い方を知っている」ので蓄財してるという事が、社会全体の成長を阻害してるんだわ
カネの大部分を握ってるんだから、そいつらに帰責されるw まあ盛者必衰の理だからな。
普通にやってりゃ勝ち組がいつまでも勝ち組でいられる訳もなく。
勝ち組で居続けようと思えば、発展途上国に戦争仕掛けて植民地にでもするしかないだろ。
EUも綺麗事言ってられなくなったということだろうな。 アメリカも最低賃金の十分の一以下の不法移民を扱き使って一次産業を成り立たせているからな >>72
貯蓄税でも導入して、カネにも寿命を設けないと貯蓄が一番安心てことになるからな。
日本はカネの稼ぎ方は一生懸命考えたが、カネの使い方を全く教えて来なかった。 >>22
貯めてても誰かが自分のポッケに入れたりするから使っちゃうしかなかったんじゃね。 過去の奴隷制度がコーヒーカカオオリーブ始め児童労働に置き換わっただけだもんな
日本はいいんだか悪いんだか隣国に教育までしました 俺は死ぬときに所持資産を使い切るのが目標なんでね
俺が死んだ後の日本が世界がどうなろうが知ったこっちゃねえわなw ヨーロッパはヨーロッパ同士で戦争してたｋら元気があったんだろ。
今みたいにEUなんてやってるからダメなんだよ ＞ウクライナ戦争、新型コロナウイルスのパンデミック、高インフレへの対応が今、欧州を危機に追い込んでいる。
いやいやチャイナ依存のツケでしょ 日本ももう明るい将来があるという人はいなくなった
どこまで生き延びるかの勝負だね 欧州はオワコン
米国は分断
ロシアは孤立
中国日本東南アジアは超速少子高齢化
アフリカ中東は紛争
南米は麻薬
どこに期待すればいいんだ？ 中産階級が崩壊したということだよ
資本主義の必然だね
でも共産主義革命は起こらない
共産主義の名を借りた恐怖政治国家ができるだけ
人間はダメなんだよ 自分から文明後退させるような与太話に突っ走るからだ むしろイケイケどんどんな国どこよ
日本はジジイ政治家(統一鶴子の喜び組)だし、欧州もアメリカもダメ
勢いあるとこってどこよ >>88
中国もインドもインドネシアも普通に元気じゃん
アフリカも元気みたいだし、衰退してるのは欧米（露も含む）日と陰りの見え始めて来た中国くらいでしょ アメリカも貧富の差やばくてその日暮らしな奴らだらけ
政治家もトランプとかバイデンとかイカれたのが出てきてる時点で日本を後追いしている >>1
飛び火するのが「移民」
移民に仕事奪われて安い賃金で生活する状態が続けば
爆発するだろうな
右派・極右が議席を伸ばして移民を段階的に減らす方向で動く 日本ほど政治経済的な持続可能性が高くて
10-20代前半の若者が元気な国も珍しいのだが… ウクライナのせいで西側が大迷惑もともと西側でもないのに帝政ロシア以来の問題になんで我々が付き合わされにゃならんのだ >>20
見せない、させない、近づかせない
日本教育を体現した価値観だな 何か10年後日本が一番マシな状態だった
みたいな展開有り得るのかな？
もう30年くらい今の社会維持してるからな >>71
まあそうねえ
特にヨーロッパは金持ちいるけど、国は金がないイメージはあるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
