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台湾包囲、常態化図る 総統選へジレンマも―中国 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/04/09(日) 14:26:48.21ID:Txd9AbyE9
 【北京時事】中国軍は昨年夏に続き、台湾本島を取り囲む形の演習を始めた。対抗措置を口実に「台湾包囲網」の常態化を図り、台湾封鎖の能力を高めたい思惑が透けて見える。しかし、9カ月後に迫った台湾総統選をにらみ、有権者の間で中国脅威論が広がるのを避けたいのも本音。威嚇と融和のはざまでジレンマに陥っている。

 軍機関紙・解放軍報(電子版)は台湾の蔡英文総統が米国でマッカーシー下院議長と会談したことについて「台湾海峡の平和と安定を破壊する挑発行為で、台米の結託が暴露された」と非難。「軍は次々と軍事行動を展開して強力に反撃する」と、台湾を囲む演習の常態化に意欲を示した。
 かつてのように台湾海峡内で演習を行うのとは異なり、台湾本島の東西南北で演習をすれば、貨物船や輸送機の往来が大きく妨げられる。演習を長引かせることで封鎖状態が続けば、「台湾のエネルギーは瞬く間に枯渇する」(台湾専門家)。
 だが、過度の威嚇は中国にマイナスに働く。来年1月の台湾総統選では、習近平指導部は中国に融和的な最大野党・国民党の政権奪還を期待しているとされ、軍事演習で威圧し過ぎれば、選挙戦で同党が不利になりかねない。中国が「台湾独立勢力」と敵視する民進党政権の継続を許すことになるため、「昨年夏ほどの大規模演習とはならないだろう」(軍事専門家)との観測も聞かれる。
 習指導部は国際社会での孤立化も懸念している。米主導の対中包囲網が築かれつつある中、習国家主席は6、7日の2日間、訪中したフランスのマクロン大統領を会談と夕食会で手厚くもてなした。習氏が北京から遠く離れた南部の広東省にも足を運んで行動を共にする異例の歓待ぶりで、米欧の連携にくさびを打つ狙いは明らかだ。
 しかし台湾への軍事的圧迫が限度を超えれば、中国を脅威とする西側諸国の結束を促しかねない。習氏は難しいさじ加減を試されている。

時事通信 2023年04月09日07時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023040800384&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:44:12.83ID:eWZ3WW8O0
>>2
良い大学のコピペはやめたのか?
気狂い
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:46:52.05ID:zNSFX5KM0
日本は台湾に利用されてるんだよ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:46:53.05ID:6srtJyy/0
世界中に発信すればいい、これが中国の
やり方だと、軍事力で相手を威嚇、恫喝し
条件を飲ませる蛮族スタイル
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:46:57.61ID:WWT3wdgE0
>>10
地方経済もうまくいってないのに、領土なんか広げても赤字が増えるだけ
馬鹿じゃあるまいしわざわざとらんよw
脅威論残したまま煽ってたほうが国家運営もやりやすい
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:47:01.78ID:38swLiMH0
>>12
現実として台湾人はソフトランディングするためにバランスとってるだけだぞ
そのバランスを崩したから馬英九は下ろされただろ
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:49:45.83ID:QBcxfFF10
台湾取られたら日本がまた大日本帝国しなきゃいけなくなるのがイヤだ
軍国主義はもう勘弁
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:51:08.62ID:0EC7TZyZ0
>>20
しかし、今は蔡英文総統がバランスを崩そうとしてると思いますが・・・
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:51:21.62ID:LfQh3/b20
台湾海峡閉鎖されるんかな
0028朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2023/04/09(日) 14:52:52.34ID:RBFJ8V9r0
>>10
チョンに拉致された被害者や日本人女性奪還が先やろ

日本人ならなm9(^Д^)
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:53:12.77ID:oMbKX3zt0
ボケっとして反応薄いし知恵遅れにしか見えないね
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:53:46.08ID:NVU0qroC0
中国はもう終わりだー
台湾は絶対に負けない
日本にはアメリカが付いている
中国は追い込まれている
中国は少子化で国は崩壊する
中国軍はいざとなれば弱い


また↑がコピペで貼られて
異論に対しては五毛だー親中だー
いつもの奴が始まるんですね
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:55:06.06ID:0EC7TZyZ0
>>30
いや、違うよ
蔡英文総統が西側寄りに行き過ぎてるってことだよ

ウクライナだってゼレンスキーが西側寄りに行き過ぎてあんなことになっちゃったわけでね
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:57:54.67ID:V72jyA4v0
台湾有事になったら中国があっという間に制圧だろ
日本は何もしないしアメリカも中国とは戦争はしない
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 14:59:07.02ID:38swLiMH0
>>32
おまえ根本がブレブレなんだよ
蔡が急進的に動くことの危険性に対して国民が牽制として野党に投票することを親中に投票と言い換えてる
おかしいだろ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:00:10.74ID:0EC7TZyZ0
世論がほぼ半々なら、わざわざ軍事行動を起こすまでもなく
世論誘導や軍事的な脅しだけでも、簡単にひっくりかえせそうだけど
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:01:31.26ID:e8tfNGUd0
台湾は尖閣の領有権を主張してるけどまずはそこからだろう
日本が有事に参戦するなら甘ちゃんな関係は許されない

「戦う者は死ぬこともある。人生とはそういうものだ」byプリゴジン
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:02:10.81ID:0EC7TZyZ0
>>35
てめえ何言ってんの?誤魔化そうとしてんの?
反論があるならちゃんと言えよ

※「おまえ」って言われたので言い方はそちらに合わせてみました
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:02:39.73ID:xkxYzeOP0
台湾もしれっと取れると思ってたんだろうなプーさんは
でもウクライナ見てもわかるようにそんな簡単には行かない
そりゃ台湾潰すだけなら中国からロケット砲で届く距離だし飽和攻撃で終わる
でも中国は台湾を出来れば無傷で奪いたいから手をこまねいてる
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:04:03.52ID:NVU0qroC0
っていうか日本に全くメリットが無いし
それに参加する大義がないんだが

いつものイギリス、アメリカ、日本、中国、ロシアの金融ブローカーたちの
為替や株価操作の道具にしかなっていない

こいつらは国がどうなろうと知ったことではないし
各国の政府や軍人がコイツらに煽られもてあそばれて
各国の庶民が犠牲になっているだけの構図

メディアは金さえもらえばウソでも何でも垂れ流すだけの装置
ジャーナリズムは幻想や妄想や願望の類のもの
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:05:53.36ID:38swLiMH0
>>38
おまえが無知過ぎるから面倒くさいんだよ
半々と言うなら現状維持と台湾として独立が半々で大陸と統一は1割もいない
これは世論調査で出てる
つまり批判票としての国民党への投票は差し当たり現状維持を望む声で親中大陸統一への投票ではない
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:06:46.11ID:pzS0D+4+0
殆どの台湾人は中国とのガチの争いは考えてないだろ
中国憎しの日本人は知らないだろうけど経済も人の関わりも台湾は中国と一番深く結び付いてる
もし有事になったら即降参するでしょ
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:10:02.55ID:iMEUraZI0
日本政府が毎日のように大報道するのは 何か意図があり日本人に伝えたいんだよな
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:13:22.68ID:RAqu5sFe0
>>42
ロシアと兄弟国のウクライナはあんだけ徹底抗戦してるが
モスクワとキーウは東京と大阪のような関係だった
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:21:39.64ID:0EC7TZyZ0
>>41
統一にも順序があるというだけの話
民進党も独立は目指さないとはっきりと言ってるし
国民党はそれよりもさらに親中的ってことですよ
ガチで何も知らないね
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:26:13.15ID:38swLiMH0
>>48
独立志向の国民がどんどん増えてるのと逆に
どこにも統一賛成の声がないのにおまえの勝手な妄想してるだけじゃねえかよ
どこに台湾人の統一の声があるか具体例出してみろ
ちなみに次も民進党候補者が総統になる予定な
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:29:00.67ID:RnOMUUyi0
>>47
東京と大阪ってどんな感じなん???
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:30:35.16ID:0EC7TZyZ0
>>49
>独立志向の国民がどんどん増えてるのと逆に
そういう現実無視のイケイケドンドンな人達は、どこの国でも一定数はいるものですよ
日本で言うネトウヨみたいなもんです

しかし現実は民進党ですら独立は目指さないとはっきりと言ってるんです
もし、本当に独立を求める人がそんなに多いんなら、独立を求める政党ができてますよ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:35:55.19ID:38swLiMH0
>>51
政治をなんだと思ってるんだ?
陳水扁時代に中国に何されたか知らないのか?
台湾の政治は対中問題だけではない
思想で突き進むより政権担当能力の方が重要
そういう意味で民進党はここ何十年も現実路線をとってきただけだぞ
自民だって幅広いだろ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:36:20.98ID:IwOMrAr50
>>47
ウクライナはソ連時代にホロドモールで何百万人規模で餓死させられ、さらにシベリアに強制疎開させられた
樺太や択捉島にも多く元ウクライナ人がいる

ウクライナが反ロシアになるのはソ連からの自業自得だから
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:37:43.51ID:BNScT7k60
>>50
普通に仕事してる人はしょっちゅう行き来してるし
新幹線使えば友達に日帰りで会いに行けるレベル
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:38:03.96ID:WX+HH6GP0
>>51
本気で独立って言ったら香港みたいにされることがわかってる台湾人はお利口さんなだけじゃね
今更大陸の一部になりたいやつはいないだろうしそもそも台湾が中華人民共和国だった事は一度もないしな
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:38:52.03ID:38swLiMH0
>>58
だから厄介なんだよ
台湾は中華民国に乗っ取られてるから国民党とうまく付き合っていかないといけない
しかし中華民国は中共とは別でもあるし別であり続けるように国民がコントロールしてる
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:40:18.86ID:0EC7TZyZ0
>>56
現実路線??
当たり前じゃないですか
私たちが生きてる世界には現実しかないんですよ?

現実を無視するのは、ネトウヨとか高市支持者みたいな人たちだけですって
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:44:21.26ID:PVEubf9G0
>>62
よくわからない
が、国民党の党是は、中国大陸の奪還なので中国共産党が国民党を受け入れて大陸と台湾で自由選挙をやったら平和的に統一が実現する
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:45:16.13ID:0EC7TZyZ0
>>67
現実路線とかっていう言葉を平気で使う人、マジ怖いわ
現実以外に何があるんだよ

現実を無視して、一方的な主張を貫こうとしたらすぐに戦争になるぞ
だから、日本の領土である尖閣に日本人を上陸もさせないし、
天皇や首相は靖国参拝しないんだよ

現実路線とかってことを平気で言える人は、自分がいかに現実を無視して
恐ろしいことを普段言ってるかを理解しろよ

この世には現実しかないんだぜ?
現実の世界で戦争が起きて、死んだら終わりなんだぜ?
別の世界なんかどこにもないんだぜ?
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:46:53.26ID:81Pua6RA0
台湾の貿易相手国のシェアは中国が22.2%、日本が16.0%、アメリカが11.4%
台湾の貿易依存度はなんと91%
ネトウヨな何が何でも明日にでも戦争したいようだが、中共側から侵略されない限り台湾から積極的に独立宣言して独立戦争なんてやろうとは台湾国民も望んでないだろう
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:47:20.80ID:0EC7TZyZ0
現実を無視してる人が「民間人も火炎瓶で相手兵士に応戦しろ」とかいうのに
賛成しちゃうんだよな

現実を見ろよ
そんなことしたら、一瞬で全員殺されちゃうだけだぞ
ウクライナでどんなことになったか
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:50:22.06ID:0EC7TZyZ0
香港を見ても、クリミアを見てもわかるように
中国やロシアに支配されても、普通に平和に暮らしてるからね
ほんの少し政治的な自由がなくなるだけで
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:50:24.61ID:81Pua6RA0
鼻の穴膨らませて毎日戦争だ戦争だと騒ぐネトウヨは完全にカルト思想に染まりきってて極めて危険
どうせ自分たちは前線に出て戦う気もないくせにな
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:51:16.73ID:PNBeaSCw0
李登輝総統が1999年二国論=「中華民国は1912年に建国されて以来,常に主権独立国家である」「両岸関係は国家と国家として位置づけられ,少なくとも特殊な国と国との関係」と発言している。
これが台湾人のアイデンティティになっているんで>>51は認識違い
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:51:46.87ID:0EC7TZyZ0
領土とか政治的自由とか、そんなものは命を懸けるほどのものじゃないんだよ
どうしてもその国が嫌なら別の国に移住すればいいだけだし
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:53:07.63ID:WX+HH6GP0
>>71
いや首相は靖国参拝結構してるだろ 私人か公人かで毎回揉めてるけど
あれが揉めるのは戦犯を合祀した所だけで 戦死者の墓に国家元首が手を合わせるだけならどの国でもしてるよ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:53:53.54ID:CohfhpB80
北風と太陽
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:54:01.48ID:PNBeaSCw0
台湾スレはアカい工作員たちが相も変わらず活動しますねえ
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:54:42.86ID:0EC7TZyZ0
>>81
>政権取る気なく現実無視して理想ばかり追ってる連中
それはまだいいんだよ
だって現実には政権取れないんだから

それよりも怖いのは、政権与党にいて、与党の党首選にまで出てるのに
現実無視してる政治家だよ、ネトウヨに大人気のあの人よ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:54:47.98ID:81Pua6RA0
>>71
だって特に自衛隊ヘリが中国の攻撃で撃墜されたという信じるに値する根拠もまったくない状況で今すぐ中国に宣戦布告して報復に空母を沈めろと本気で騒いでる連中だぞ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:56:01.24ID:IXyZD29G0
ウクライナ見てりゃ知恵遅れだって戦争になるぐらいなら今のままでいいってなってるわ
ウクライナ人だって全員が記憶持って選挙前に戻ればゼレンスキーなんぞに投票しない
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:56:01.33ID:y6Z8akKo0
しかし、国民党もプライドないよなw

本土での共産党との戦いに負けて台湾に逃げて来たくせに、
生き残るために正式に軍門に下る気でいるのだから。
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:56:24.83ID:0EC7TZyZ0
>>83
>戦死者の墓に国家元首が手を合わせるだけならどの国でもしてるよ
でも、日本は例外的にしかしてないんだよ

>>84
どういう意味?
私は私の意見を言ってるだけですよ?あなたは違うの?
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:56:34.17ID:PNBeaSCw0
>>88
左のヒーローに躍り出た小西たん、所属政党から懲罰されちゃったね
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 15:59:40.03ID:38swLiMH0
>>88
何か話がどんどん変わっていくが
日本の政治特に与党の有力者にもそういうのがいるというなら台湾政治を二元論で話し出した時点でぶれぶれなんだよ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:00:57.85ID:81Pua6RA0
安倍さんはネトウヨをうまいこと利用するだけだったけど高市あたりが今総理だったら米国や自衛隊や外務省が止めるのも聞かずにネットのネトウヨ世論に乗せられてノリとフィーリングだけで一昨日のうちに中国に宣戦布告して中国への報復?攻撃命令出してたかもなw
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:02:13.64ID:0EC7TZyZ0
>>94
小西タンと言えば、例の捏造発言ですね
あれはマジで怖い

国会という超公の場で、国会議員であり大臣が、自身の8年前の記憶という、ほとんど嘘みたいなものだけを根拠に
証言や状況証拠も揃ってる公文書を捏造だと断定し、当時の部下を公文書偽造の犯罪者だと言い放ったんですよ

マジで怖すぎ、金正恩も顔負け、ここは北朝鮮かよって話
さすがに刑事告訴されたようですけどね
世論やメディアはスルーするかもしれませんが、法治国家である日本では司法は許してくれませんよ
これが許されるならマジで北朝鮮と同じですよ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:03:09.67ID:0EC7TZyZ0
>>96
お馬鹿さんはどこにでもいるもんです
そんなのは議論の範囲外です
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:04:43.53ID:RxNWNmt70
完全に有事でしかない
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:05:18.47ID:0EC7TZyZ0
>>101訂正

告訴ではなく、告発ですね
当事者である元部下は怖くて告訴なんかできませんもんね
第三者が告発するしかないですもんね
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:05:45.57ID:LbMFNcB50
北風と太陽を知っている習近平は利口

バカはプーチン
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:09:54.20ID:WX+HH6GP0
>>93
最初は靖国には戦犯は入ってなかったんだが
何故か入れたがった人がいたのが運の尽きだよな 皇族が参拝しないのは当たり前
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:14:39.35ID:LCHqWCG30
>>19
赤字か黒字かの問題じゃない
赤字でも取れるなら取る
アメリカとその同盟国を敵に回しても取れるのか、
経済制裁で受けるダメージの大きさを考慮して自制してるだけ
単に領土の維持に金がかかるってだけなら取るよ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:15:53.38ID:0EC7TZyZ0
台湾の今後も気になりますが、高市さんの今後が凄く気になります
さすがにあれが無罪放免となれば、圧力や忖度があるとしか考えられない

民間企業でもダメだし、普通に数人の前で言うだけでもダメですからね
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/09(日) 16:23:43.54ID:8YFXTf+L0
台湾の国民レベルの高さから考えれば、恐怖に屈するとは思えないな。
逆に外敵がいることで団結力が高まりそう。
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