攻撃受けた可能性は? 防衛省幹部に聞く陸自ヘリ不明の理由 ★5 [蚤の市★]
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沖縄県・宮古島周辺で陸上自衛隊員10人が乗ったヘリコプターが消息を絶った事故は、原因がはっきりしないことからインターネット上では外部から攻撃を受けたとの臆測が飛び交っている。その可能性について防衛省関係者に取材した。
ヘリは、航空自衛隊宮古島分屯基地を6日午後3時46分ごろ離陸。54分ごろの無線連絡を最後に、56分ごろにレーダーから機影が消失した。陸上幕僚長は同日夜、現場海域で機材らしきものが発見されていることなどを理由に「航空事故」と表明した。
その後、インターネット上ではヘリが中国軍の攻撃を受けて墜落したのではといった内容の書き込みが相次いだ。前日の5日に中国海軍の空母「山東」が沖縄の南で初めて確認されていたことから、関与を示唆するような書きぶりもあった。事故後に海上でヘリの一部とみられるものが見つかったことも、攻撃で破壊されたと受け止められる一因となったようだ。
攻撃の手法として指摘されたのは、ミサイルが撃ち込まれたといった直接的なものと、機体に不具合を起こす電波を発信したという間接的なものだ。
実際はどうなのか。
ヘリの任務に精通した防衛省幹部によると、ミサイルで攻撃を受ければ大音量の爆発音がとどろき、機体は粉々に砕け散るという。しかし今回の事故では大きな音を聞いたという地元の証言はなく、ミサイルで破壊されれば海上に多数浮かんでいるはずの残骸も確認されていない。見つかったのは外れやすい機体の外側の部品とみられるものばかりだという。
ミサイルを発射できる戦闘機や、ヘリに体当たりできるドローンを含め、国籍不明機の領空への接近も確認されていない。国外からミサイルが発射されたとすればレーダーで捕捉されるが、飛翔体（ひしょうたい）も探知されていない。こうしたことから、ミサイルによる攻撃を受けた可能性はないと判断されているという。
機体に不具合を起こすような妨害電波による攻撃はなかったのか。
同じ防衛省幹部によると、機体を対象とした電波だとしても、その影響は機体周辺の広範囲に広がり、管制塔のレーダーにもノイズが乗ったり、通信不通になったりと異常が出ることは避けられない。だが、そうした報告はなく、民間の通信機器などへの影響も今のところ確認されていない。妨害電波は航空機や艦艇だけでなく車両でも発射できるとされるが、地上から妨害する行為について「そこまでのリスクを冒すことは考えにくい」。この可能性もないと判断されている。
「攻撃を受けた」とする見方…(以下有料版で，残り558文字)
朝日新聞 2023年4月9日 11時13分
https://www.asahi.com/articles/ASR493FX1R48UTIL015.html?iref=comtop_7_01
★1 2023/04/09(日) 13:13:09.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681072492/ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1676621659/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い 攻撃されたから何なん？
じゃあどんな対応が取れるんだよ
戦争でもやるの？やれる身分で言えよw ネトウヨが根拠も蓋然性も無い事を悔しいから言ってるだけ ヘリ大破の音すら誰にも聞こえてないからな
黒煙上がってたんだから爆発してるはずなのに ヘリは消息を絶つ約2分前、近くの空港の管制官から周波数を変えるよう無線で呼びかけられ「了解」と応答していたらしいけど、周波数いじったのが何かの引き金になったのかな 総合するとレーザー兵器でシステム破壊されたのが墜落原因じゃないの >>14
自衛隊も苦しいだろう
これからは60代自衛官が90代の国民を守る時代になるし 捜査は漁船と海保にまかせろよ
その方が早そう
自衛隊駄目だわ ボコったドアと小さなプロペラの破片を海に投下
最重要要員を乗せたヘリは
コッソリ尖閣から台湾へ合流
こういうこと！？ 実際に攻撃を受けていても、攻撃を受けたなんて自衛隊には言えないだろ。もちろん日本政府だってそんなこと言えないだろうしな。
まあ情けない政府だからな。 >>9
あの写真怪しいというかレーダーから消えて2時間後の写真だから
ミリオタの間で黒煙上げてるのは捜索の船と推測されてる >>20
ネトウヨ曰く誰にもどのレーダーにも感知されることなくそれをやったらしいよ 偵察ヘリコプターが単独だったのは
単に予算の問題だと思うわ
燃料代掛かるからね
年度初めは特に節約する
年度末に燃料が足らなくなると大変だから
それに加えて本当に自分達が攻撃されるわけがない
という思い込みの問題 撃墜はないけどテロなら起こり得る
自衛隊や国家に反対する勢力は国内外にあるだろう
むしろ単なる事故で墜落したならもう使えない機種ということだ
あとは特攻だけど、名誉の為に現時点では絶対に無いとしか言えない ＜LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策ガー云々＞
まあ、高市スガ竹中同類アベ（似非保守:創価左翼:統一朝鮮維新スパイ電通）系杉田水脈<元維新>がLGBT叩き（←単なるポーズ/アリバイ工作なのだが）やってるしね。
同性婚、夫婦別姓（チャイナコリア文化）も同様の(親中親韓)反日勢力↓が推していることだし。
>>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large >>21
いつもの挑発ぐらいなら遺憾砲撃ってお茶を濁せるけど攻撃受けたと認めると国家としては戦争するしかないからなあ 攻撃って、、だとしたら距離的にほぼ本土攻撃受けた様なもんだろ
がっつり戦争状態だぞ 陸自へり墜落は中国関与への煽り「黒幕はアメリカ”米国中日大使が怪しい”」
"陸自ヘリ墜落事故のUH60JAは「アメリカ製でデータを握られている」
陸自ヘリ墜落事故の真相を調査するとこちらの情報を見つけました。
『今回、事故(？)が起きた陸上自衛隊『UH-60JA多用途ヘリコプター』は、アメリカ合衆国のシコルスキー・エアクラフトが開発した「UH-60ブラックホーク」を日本が独自改良した救難ヘリコプターであり、三菱重工業がライセンス生産を行っている。隊員からは”ロクマル”という通称で呼ばれている』 >>27
ブラックホークなんて長いこと使われてきて大量に生産して運用されてる中で事故起こしまくってるけど
事故で墜落したら使えないなんてクソマヌケな事言わないでよ こういうのって隊員のヘルメットとかにカメラとか取り付けてるもんなんじゃないの？ >>29
戦争なんか始められる政治家がいない w
竹島とか、はっきり侵略されちゃっても
何もしていない >>32
でも今回は万全な体制を取っていたのに落ちたんだよ
原因がわからなければまた突然に落ちる可能性が高いよ 遠浅だからすぐ見つかりそうだけど 御巣鷹じゃないんだから 国土にミサイル打たれても普通に何らかの爆発事故でしたとか言いそうだよなこの国 >>13
共振現象で心臓麻痺？
パンドラの果実でやってたアレ？ >>36
爆発でもしなきゃ着水くらいじゃそんなデカい音ならんのでは
ばっしゃーん程度でしょ 中国軍が日本の領海内で米軍に気付かれずにヘリを撃墜できるような超兵器を持ってなら、
去年ペロシが訪台した時点で台湾に軍事侵攻してるわ アメリカに握られている
ロッキード・マーティンやレイセオンほか、
米英の軍産複合体が日本に(高額の)兵器や武器、
軍用機を売りつけながら、そのライセンスや、
暗号化した敵識別プログラム、さらにフライトレコーダーの情報管理まで握っているのです。
ここに、戦後レジームの一端が含まれます。つまり、米軍産複合体の一存』 やっぱりか
上官「低空飛行せよ」
部下「危険です」
上官「訓練だやれ」
部下「わかりました！！」
部下「墜落します！！」
上官「冗談はよせw」
他の上官達「ハハハハハw」
ぐるぐるぐるドボン まだやってるのかwミサイルで撃墜されたって結論出ただろ！ 前スレ14の
中国の退役軍人が
電子偵察船でブラックホーク撃墜したと述べているYouTubeのURLが書き込めなくなっててワロタw >>37
万全な体制でもヒューマンエラーでもバンバン落ちるよヘリなんて
本当に万全な体制だったかも分からないしどういう事故かも分からない状態で
勝手に「機体固有の欠陥」扱いして機体の運用停止考えるとかクソマヌケなこと言わないで
それっぽいこと言いたいならお昼ごはんのメニュー考えてる方が建設的だよ 事故で済ます話じゃない
陰謀論だの宣って憶測による言論を封殺する前に危機管理能力が無さ過ぎだろ
自衛官なら常に戦場に居る気持ちを忘れるな
戦争になったら困るような態度は決して見せるなよ 何が原因にしろ自衛隊がヘタレなことに変わりないから
もう核武装した方がいいと思うよ
こんなんじゃあ戦えるわけない 厭戦ムードを察した上で今さら中国犯人説をヤってるのは防衛利権組だよ(笑)まじ死ねと思うね >>42
使用できる条件があるんだろう
気象条件とか射程距離とか >>51
それ中国や北朝鮮に先制攻撃させる口実つくるだけなんだよなぁ >>50
でもチキンだらけの国会議員は事故で済ますよw
自衛官から一色なんとかみたいな奴が出ない限り これは事故w 後ろ8人から「低く飛べ」とか「島に近寄れ」とか言われたら操縦士は従うしかないだろうなあ >>48
でもさ、原因がわかるまで同型機は飛ばせないよ
点検バッチリだったんだから
しかも今回の事故機は運悪く海底にあるから、引き上げてから原因判明までに相当の時間が掛かる
もしローターに致命的な欠陥があったなら全てオジャンになる >>16
明確にこれを否定する証拠が出ない限りは
これになるな 操縦出来ない幹部が我儘言って無理やり操縦して墜落したんだろ 実際に攻撃されてもなにもしない政府かな
今の岸田ならなおさらかな >>23
> ミリオタの間で黒煙上げてるのは捜索の船と推測されてる
撃墜された論が消えないのは、そんな感じで納得しにくい反論ばっかな事が原因だろ
さっさと墜落したヘリ見つけて世間が納得出来る説明するしかないな >>36
だよな。プロペラバシャバシャ水面叩き付けながら大破するよね。 この撃墜説とか全員即死で生存者がいないことが前提になってるけど
墜落時にはまだ全員死亡は確定してないからなぁ >>59
そうか
民間だったら工作員も入り込みやすいわな
今回の整備も民間に依頼だったら何かされててもわからんな >>58
段々言い方マイルドにして来てるけど事故調査のための運用停止ならありえるとおもうよ
ただ同型機が長期間世界中で飛び回ってる中でこの機体だけに突然発生した！なんてのは考えにくいので
可能性で言えばヒューマンエラーの方がありえる やっぱり整備後にヘリ本体になんか工作されてたんじゃあと疑いを拭えない おれ近くで船釣りしてたんだけど
凄い爆発音が聞こえたんよ
もしかしたら・・・ >>65
プロペラバシャバシャ音がしなかった＝プロペラは動いていなかったと想定
何故プロペラが動かなかったのか？これがヒントになる 前スレでも書いたんだけど
レーダー消失位置は実は修正前の最初に報告した池間島付近が正しかったんじゃないのかな
池間島付近でレーダー消失してからしばらく飛行を続けた末に目撃情報があった位置で墜落した
これだとレーダー消失から目撃情報までの1時間半の空白時間の辻褄が合う
乗員内部に自爆テロ系ハイジャック犯が複数いた説
乗員の名前をすぐすべて公表しない理由も何かあると思ってたが
内部犯行説だといろいろ合点が行く 憲法改正の本当の理由
台湾の有事に日本を巻き込ませ中国対日本の戦争に、東シナ海の資源を狙うアメリカ
RAPT | ジョセフ・ナイ著『対日超党派報告書』アメリカによる日中戦争誘導の計画が漏洩か。 >>52
これは恥ずかしい過ぎる。
東京出張中にディズニーランドでスペースマウンテンで行方不明と同じ。 >>48
熊本から宮古島という長距離移動中には無事でなのに、観光レベルの宮古島遊覧飛行中に墜落してるの草。気の緩みなのかね >>57
まあUH60の機長なんて良くて三佐だからな。一尉の可能性もあるけど、後ろに乗ってるのは将官とその取り巻きだから将補とか一佐だろうしな。
後ろから言われたら従わざるえないフライトだな。 海底ケーブルよく確認しておいてよ ノルドストリーム式偽旗が実行されないように 一度日本国民は民主党政権で中国漁船体当たり隠蔽を経験してるからなあ
あれも元海上保安官が動画流出させなかったら今でも隠蔽されたままだったろ
岸田の頼りなさ、林外相の中韓寄りの姿勢も隠蔽を疑う原因になってるのでは？ 無い無い
自作自演したんだけど米国ほど上手くない
内部告発はやくやれよ 撃墜されたのなら痕跡が残るだろ
領域外からの攻撃ならレーダーが察知するし
領域内での撃墜ならステルス戦闘機だろうと痕跡は残る >>64
こればかりはどの説でも同じよな
早く見つかるといいのだが ふつうに空間識失調だろ
機体や外部要因ばっかりで誰もパイロットのミスを指摘しないけどさ
宮古島は４年前にできた新設の駐屯地だから、周辺の地理や天候を熟知してるベテランは存在しない
●馬鹿 「攻撃されたなんてネトウヨの妄想だニダ！『陰謀論』なんだニダ！」
●常識 「あのなぁ、３年前台湾で「2020年新北市ヘリコプター墜落」というそっくりな事件が起きている」
●馬鹿 「うぐぐ」
●常識 「UH60/70は双発エンジンで世界で5000機売れている。信頼性高く事故なんてほとんど考えられないんだ。
それなのに台湾空軍幹部や陸自の幹部が載っている場合に墜落なんて不自然過ぎる。攻撃の可能性を考えるのは当然だろ」
●馬鹿 「あうあうあ」
●常識 「国同士が謀略/工作/諜報にしのぎをけずり『戦わずして勝つ』を目指している。
昔も今もそして将来も変わらない。世の中は幼稚園じゃないんだよ」
●馬鹿 「 」 >>51
日本の今のレベルだと核ミサイルの管理怠って暴発しそうやw >>65
それは現時点ではあらゆる角度から原因を考えないといけないし関係者はやってるだろう
しかしやはり機体を引き上げない事には何も進まない
引き上げてから機体をチェックしてローターに異常が発見されたらたまたまこの機体だけだったのか？という問題が出てくる 状況的には事故なんだけどこの墜落の仕方ならセンサーは作動してないとダメなのに
センサーが墜落前から動かなかった理由が 流出部品が外側のばかりってことは、やっぱ本体は沈んでるな
KAZU1ケース思えば3日ならもう人が浮いてきてもおかしくないし 御巣鷹山みたいだね
実際は何もかも把握してんのに
探すフリしてさ ミサイルで撃墜されたのはほぼ確定って発表みたいだし‥日本どうする？ >>60
ありえないとされる「攻撃」を主張する場合、立証責任は日本にあるんだろ。
しかし、今回の案計は特定が簡単なミサイル攻撃ではない。
どの方向から来たかも分からないし、武器も手口も不明。
レーザーなら残存物を引き上げれば、痕跡が見つかるかもしれない。
どちらにしても、早期発見、早期引き上げができなければ恥の上塗り。
右往左往するだけの軍隊をみせらせて、不安が高まる国民の身になってみろ。 >>72
そこそこ沖合での事故なのに水面を叩く音を聞いた人がいないということは
ローターが回ってなかったのかもしれないなんてまず聞こえる範囲に人がいたかどうかも分からないし
目撃者がいないということは発生していなかったなんて推理ドラマでもしねーよ
そんなチンケな妄想からさらに妄想広げるの統合的に失調してんのか？ >>73
ツイの落下物画像どう思う？
18時頃に光る落下物と黒い落下物と右下に迎撃みたいな物体 まあヒューマンエラーにしたって特攻でもしない限り垂直落下は考えにくい
空間識失調はあの条件ではまず考えにくいというのが専門家の見解だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
