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支援学級男児を縄で椅子に縛る 「給食時に離席」教諭を減給処分 [愛の戦士★]
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0001◆Sen4E3P802 愛の戦士 ★
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2023/04/14(金) 07:07:20.77ID:5UjPIkZG9
毎日新聞 4/13(木) 18:17

 埼玉県教育委員会は13日、給食時間に離席した特別支援学級の男児を縄跳びの長縄で椅子に縛ったとして、男性教諭(44)を減給10分の1(1カ月)の懲戒処分とした。

 県教委によると、教諭は2022年12月7日、知的障害がある小学2年の男児が給食時間に立って歩いたとして、長縄で腕と腰を椅子に縛って固定した。縄がほどけた際も再度縛って固定したという。また、翌日、学年主任がこの案件を男性校長に報告したにもかかわらず、早急に事実確認や保護者への報告を怠ったなどとして、校長を戒告処分とした。【鷲頭彰子】

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b5d07369ae5555c21a288f59e35c7846861c8d70&preview=auto
0101高柳晋作
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2023/04/14(金) 08:21:04.13ID:rxOxoJhJ0
コロナワクチン打った人達が今後子供産んでくと障害者ばかりになってくらしいから中絶の範囲を生後2年ぐらいまで伸ばした方が良いよ
自立出来そうに無い子供はどんどん殺処分していかないと社会保障費が大変になるよ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:25:28.51ID:yrkHR0BQ0
ダメなのはわかるが
どうすれば良いんだ?放置して好き勝手にさせろと?
教師は介護人じゃないぞ?
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:26:26.37ID:yrkHR0BQ0
こういう場合はこうしてください!とかあんの?
その辺は教師任せなのか?
ちゃんと対応策を支持してんのか?
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:30:12.51ID:tSGeylP20
本で読んだことあるけど、自分で拘束器具作った発達障害のアメリカの大学教授がいるから
この場合の正解はよくわからないと思う
先生が困ったら気軽に相談できるように週2くらいの割合で専門家が市内を巡回相談できるシステムとか作ってあげればいいのに
先生が困ってるのなら現場の声がすぐに届くようにしないとダメだろう
先生個人で解決できる問題じゃないよ
発達の子どもは家庭と学校じゃ状態の違う子なんていっぱいいるし、親の意見も当てにならないし、難しい、常識や経験を平気で越える
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:32:15.76ID:C8cx+vRz0
>>95
別に引かないよ
サービス業に近い職なんてそんなもん
普通級でもクソガキだらけなのは事実だし
お前が子供はいても他人丸投げで育児に関わってない人っていうのはわかる
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:36:53.63ID:FGEpeKDX0
>>5
母親が重度の知的障害と自閉症の重複障害者の施設にパートで勤めてるが、「植松の気持ちわかるわ」ってボソッと言ったのが印象的だった
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:38:11.71ID:XzjDJimX0
>>111
腹が立ったり離れたいと思うことはあっても子供を殺したいと思いながら働く教育者の気持ちはわからないかな…
育児丸投げって何を根拠に言ってるかはよくわからないけど
上にもレスあったけど教育福祉関連の仕事って適性ないと務まらないし殺意を抱くほどストレスなら適性ないからやめた方がいいよ
植松みたいな事件起こったらお互い不幸だわ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:42:48.41ID:XYuhhtcv0
障害児が生まれたら困るから
子供なんて産まない方がいいね
産んだ親もそんな子要らないし、生まれた子供も不自由な脳みそで生き辛い
社会にも歓迎されない

それでも困らない奴だけ産めばいい
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:44:43.89ID:rfXTgtuc0
>>4
支援学校ってよっぽどじゃないと入れないし(入りたいです、では無理)立ち歩く程度だと軽度知的の多動なのかもしれん
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:45:20.13ID:1uZ5IQCX0
多動ある子供には足漕ぎペダル設置したり重りの入ったベスト着せると落ち着くって記事読んだことある
縛る前に試してみたらいいのにな
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:47:38.80ID:4UqIWjLl0
>>115
殺意を抱くほどならやめた方がよくない?
支援級の子てそういう子が集められるんだよね
じゃあ地獄なんじゃないかな
そもそも人と接する仕事の人が殺意を抱くて怖いな
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:49:51.69ID:ZJ3ygE950
>>5
身内に愚痴るにしても言葉が強すぎる
言ってはいけないこと言うのも発達だからな
同族嫌悪じゃね?
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:53:00.25ID:rxDaXIjZ0
>>117
それはそれで虐待と言われるんじゃね
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 08:53:29.48ID:aPFOWzSz0
>>1
うちの息子も小学校入学前に発達障害の診断を受けている
一瞬もじっとしてられなくて同級生と合わずにトラブルを起こしてばかり
後先考えずに興味がある方にすぐ行く
そんな奴はトラブルを起こす前に椅子に縛り付けていた方が良いとマジに思う

そんな息子も高学年からは落ち着いてきて今は東大生
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:00:38.58ID:x7+i1bCh0
>>117
>>120

>>82
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:05:17.80ID:yVCNKokE0
先生大変だな
ストレス相当だろ
全く気が休まらない
身内に愚痴るのさえ許さない人もいるの怖い
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:09:06.10ID:izfZhvc70
首輪にリードでくくりつけて行動範囲を狭めるくらいにしておけば良かったのに
とはいえ行動範囲内に他の児童がいないように緩衝地帯を作るのは難しいだろう
現実的には一人だけ隔離するとかモメそうな対象しか思い浮かばないな
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:09:34.53ID:4UqIWjLl0
愚痴はいいでしょそれを嬉々としてひけらかすのは良くないと思うよ
内容が内容だしな
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:11:16.58ID:XYuhhtcv0
不自由な脳みそ押し付けられて出生させられた障害児が感じてる
強い不快感・本能的な恐怖・低ストレス耐性による苦しみ
低知能による理解不能な事だらけの自分を取り巻く対人・社会

誰かにしわ寄せが行くのは当然
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:19:12.80ID:8+44exqj0
>>119
身内に愚痴るのは発達以外も普通
口が悪いだけ
普段温厚だろうがストレス達すれば人はおかしく振れるもの
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:23:24.83ID:8+44exqj0
>>125
首輪は見てくれが悪い
つなぐなら子供用ハーネスにしといた方が無難
席を立つのは止められんがな
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:29:15.28ID:tSGeylP20
どうせ少子化で子ども減るんだし、普通級も支援級も今の2倍くらい教員増やせばいいのに
あと教員になったら教育ローンがタダになる特別待遇するとかしたら優秀な人も集まる
教育委員会も再発防止で何か対応策ちゃんと出せよ処罰減給だけでなく
この教員だけの問題じゃないだろう、背景をよく知らんからあれだけど
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:49:08.06ID:gusRqyyG0
これ何が悪いの?
言って聞かせても座っていられない子、野放しにするか縛りつけて座ることを教えるかの2択以外に代替案を出してそれを実践できるのを証明してから言え
医療でも医師の指示に従えない子は拘束するか鎮静するのに、それも「問題」というのかよ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:51:14.40ID:rMlQzvQq0
>>133
そんな所で働くヤツが悪い
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:52:34.13ID:UTicxYnL0
植松さんの考えは案外正しいのかもしれないな。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 09:58:49.41ID:tLepIIF30
>>133
縛り付けたら座ることを学ぶわけじゃないからな
犬にトイレをしつけるとき縛り付けるわけじゃないだろ
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 10:11:50.74ID:3eZ9AZog0
>>133
問題はもっぱら、拘束する権限を有しているかどうかだよ
医者が問題にならないのは権限を有しているからでしょ
体罰問題でよく「こうしないと言うこと効かないじゃん」みたいに、体罰を正当化する人がいるけれど
そもそも、それが出来る権限を有しているかどうかになぜ考えが至らないのか不思議で仕方ない
指導者がその権利を有していないから越権行為にあたり問題であるとすぐにわかるでしょうと
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 10:14:26.07ID:dGfguzd/0
支援学級に関しては教員の行動を食事を含めて全てマニュアル化するべき
これは席を立つ癖のある児童を時間内に食事を取らせる、授業を聞く気が無い児童に授業に参加させる等の理不尽な責任から教員を守る為にって意味で
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 10:18:59.99ID:LqzRqZEZ0
文句言う奴は自分が試しに落ち着いて食わせてみなよ?
自分が出来ねえのに、他人責めるなよ?
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 10:42:59.58ID:/OGRtShv0
そういう子は一定数いるよな
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 10:54:47.50ID:8vNgjhu60
ちゃんと仕事しろよと思うけど、こうでもしないとやってられんのかもね
池沼って野生動物と変わらんし
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:20:49.71ID:GhBeeyDK0
>>1
アルマゲドンでも採掘の邪魔ばっかりしててイスに縛られていたやついたなあ
あんな感じなんだろ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:23:15.40ID:r3HXafY40
>>135
勘違いされがちだけどあの人は言葉も通じないレベルはいらないって思想
だから当日も挨拶が帰ってくるかどうかで対象かどうか選別した
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:32:06.59ID:yjIWWmUG0
小学生の時支援学級の子と給食を共にする行事があったけど机蹴っ飛ばして給食が床に散らばったりギャーギャー騒ぐ子もいて阿鼻叫喚って感じだった
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:38:21.36ID:4ZeMw5QQ0
口で言ってもおとなしく座ってられないやつは縛り付けるしかないだろ
ほかにどうしろと
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:46:46.56ID:za9cWGAe0
>>4
幼稚園からの書類にもよる。
書類と事実が乖離していたら、現地まで確認することもある。
普通クラスが難しい場合、特別支援学級+通級か特別支援学級+交流になるのよ。
授業が成り立つ様に、養護教諭複数名体制と補助でサポートする。
最悪な場合は養護教諭が1人だったり、組合員だったりすると権利だけ尊重してサポートにこないとかある。
自分だけ昼休みのんびり食べてるとかw
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:47:52.01ID:CXwPr7Ul0
>>143
どうでもいいよ
そもそも元レス(うちの妻が~、)自体の信憑性もわからんし


>>5で書いてるってことは、スレッド冒頭によくあるレス古事記かもしれん
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:48:47.62ID:tbLr1mfS0
日本人「精神科とか介護は大変だから仕方ない」
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:54:55.60ID:Z3+0TKW70
>>133
マジレスすると
医療的な必要からベッド拘束する場合ですら
法律で要件やら手続やらがいろいろ定められてる

比例原則からみても、イチ教員がやってよいと法で認められた行為でないことは明白。
業務上必要があって縛りたいということであれば、政府に立法を働きかけるのがスジ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 11:55:20.91ID:eVV4t9970
けど自由に動きすぎて教師の目が届かないところに行ってしまうとかも危険だし
車や飛行機とかの座席みたいにシートベルトつきの椅子を導入するとはどうだろうか
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:01:48.91ID:GYh2YM1t0
男児を保護したのになんで処分
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:03:58.25ID:GYh2YM1t0
イーロンマスクのニューラリンクが脳とAIを統合してくれればこんな悲劇は無くなる
イーロン様がんばれ
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:04:54.88ID:GYh2YM1t0
>>159
存在が間違えているものに正解はない
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:06:30.21ID:Z3+0TKW70
逮捕罪で起訴されないだけ温情だと思いなよ。
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:06:33.10ID:GYh2YM1t0
ちゃんとルールがあり
ルールに従わなかったから処分なんだよな
正解を見せろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:07:02.94ID:CXwPr7Ul0
学校って結構キツイよね
1時間おとなしく席に座って先生の話を聞いてる…それを毎日5時間6時間やるって、今なら耐えられないけど
子供の頃は皆やってたわけだけどさ

それをできない子がいても仕方なかろ
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:07:22.16ID:Ue7CozeU0
障害児の面倒をスキルのない普通の教員にやらせるのがそもそも虐待なんじゃないか?
専用の職員を雇用するか、そういう施設に行ってもらうほうがいいと思うけどなあ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:08:18.67ID:CXwPr7Ul0
訂正
自分が大人になった今は、自分も毎日5時間座っていることには耐えられない

って書きたかった
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:08:25.08ID:GYh2YM1t0
>>127
ニューラリンクで脳をAIで拡張するというイーロンマスクの取り組みは正しいな
早く障害児の脳にデバイスを埋め込み救済したい
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:11:35.08ID:4UqIWjLl0
>>143
じゃあ訂正するわ
愚痴はいいけどぶち殺したいて愚痴はやめた方がいいよ?
あとそれをわざわざ人に晒すのも
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:37:35.46ID:6Tqf1Vpb0
>>166
そういう施設はパンパン
そこに溢れた子が支援級を埋めてしまいちょっとだけ配慮がほしい子が支援級に入れない状態
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 12:38:06.58ID:4UqIWjLl0
>>172
寿司ぺろもだけど不快なことを言って眉を顰められてるだけじゃない?
ネットするってことはいろんな人に見られてるしその自覚ないならネットしない方がいいんじゃないかな?
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 13:07:51.65ID:+FvXgAK80
>>174
俺が処分点理解出来ない
離席禁止はだめか
椅子に固定はだめか

しかし、車乗る時も安全ベルトで固定ですね、固定はだめな訳がない。

じゃやっぱり離席禁止はだめか
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 13:43:00.64ID:21mJt2xO0
>>55
そいつ先生から信頼されてて人格もキャラ作りじゃない好青年
あんな文武両道で超いい奴を怒らせるなんて…と思ったね
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:00:20.32ID:qWJiB0rb0
子供の頃は普通の学級にそういうのいたけどマジで手がつけられないからな
向こうは一切の加減も無く全力でモノ使って殴ってくるのにこっちは少しでもやり返したら即アウト
指噛まれて指先が半分無くなった人もいた
さすがに2年でいなくなったけどほんと酷いのは隔離するしかないと思う
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:06:14.38ID:gusRqyyG0
>>136
犬の躾のほうが楽だよ
主従関係を理解したら飼い主の指示に従うからな
で、おまえは犬を放し飼いにしてんのか?
首輪して鎖で繋ぐのも行動制限の一種だろ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:08:37.39ID:0G2PDBg20
じゃあどうすればいいかの指導要領はあるの?
現実的なやつ
先生個人に押し付けてるんじゃないだろうな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:14:53.26ID:0mvop0640
>>1
>>4
昔は就学相談で子供の様子を見て、普通学級、特別支援学級(固定級)、特別支援学校(擁護学校)で適切なところを学校(役所)側が入学前に割り振った
それが差別だということになり
今は親が好きな学校を選べるように法律が変わった
例えば脳性麻痺で寝たきりでも親が希望すれば普通学級を選べる。そして国はそのこの学習や学校生活を保証する為に、支援員をつけたり、階段んに昇降機をつけなければならない
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:21:59.00ID:gusRqyyG0
>>156
法的に変えなきゃか
中身が3歳前後のまま育ってない人たちを躾けようとしたら、行動制限が必要かもしれんから
3歳くらいの健常児でも、指示に従えないからベビーカーに固定して移動や食事をしたり、ルールから逸脱するor危険行為をするなら「連れてこないよ」「これはさせてあげられないよ」と制限したりはあるだろうに

でも教員に躾する義務はなさそうだし
野放しにして放置したままでもいいのかもな
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 14:31:40.96ID:0vJ5qCmt0
じゃあ座って食べない子にどうやって食べさせればいいの?
対案を出してくれないものかね
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 17:52:13.81ID:Amv/zJVO0
田舎の公立とか
知将が居るとカオスだからな
教諭も諦めて遠足に彼らを連れて行くなら
親同伴を頼むのがスタンダードになってる
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 18:09:24.34ID:L8V9YtDp0
>>4
子のクラスにも軽度知的の子いるよ
支援級から普通級に来て一緒に勉強する時間もある
ほとんどの子が支援級の先生がマンツーでついてる
軽度ならそこそこ意思の疎通ができて楽しそうだよ
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 19:32:51.49ID:Fg95oVXZ0
これ一般の学校の擁護学級なの?
だとしたら一般の教師の手に余る案件でしょ特別支援学校への転校させた方が教師にも親にも本人にもベストな選択だと思うよ
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 21:37:15.98ID:pKNl+PW10
>>182
キャラ作りだったのが本性あらわしただけでは?
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 21:49:06.53ID:h7PAtQ7e0
>>194
うっかりそんなことを言ったら、今の時代はどっかの支援団体が出てきて差別発言だって訴えられてしまう
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/14(金) 21:55:22.37ID:DE1hVRAB0
この子がどうかはわからないけど、学校や教師に過度な配慮を求めて普通級にいても、そのさきどうするんだ?って親子は結構いるな
学校から声かけても対応しないばかりかキレるので、教師もクラスメイトも一年間の辛抱と耐えるのみ
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 05:21:31.84ID:sFyB+KAZ0
>>5
向いてない
辞めさせたほうがいいぞ
友達も養護の先生やってるんやけど、いつも温厚で面白いバスの運ちゃんが、同僚に○○したいとかグチるようになって、見えないところで暴行して、不審に思った親が学校にチクって仕込んだカメラに取られて捕まった
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