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生活保護受給者、逆転敗訴に「何を節約すれば…」 ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/04/15(土) 12:39:24.17ID:KxXGZ0uO9
「苦しみ理解してない」 生活保護費受給者ら失望 高裁で逆転敗訴
 生活保護費を引き下げた国の判断を全面的に容認した14日の大阪高裁判決。裁判所の前には「不当判決」「司法の職責放棄」と書かれた紙が掲げられ、受給者や弁護団らからは失望や怒りの声が相次いだ。

 「ここまでひどい判決とは思わなかった。裁判長は私たちの苦しみを全く理解していない」。原告の一人として名を連ねた女性(63)は判決後、毎日新聞の取材にこう嘆いた。

 女性は18年前、夫の暴力に耐えかね、中学生と高校生の子ども2人とともに家を飛び出した。スーパーで働いていたが家計は苦しく、生活保護を受けることに。心臓に重い疾患が見つかったのはそんな時だった。

 治療入院を強いられ、退院後も体調不良で仕事を続けられなくなった。生活保護と児童手当が「命綱」で何とかやりくりしていたのに、当時暮らしていたアパートの大家から「楽をしている」と心ない言葉を掛けられたことは今も忘れられない。

 居住自治体から支給されていた毎月10万円ほどの保護費の減額が始まったのは2013年8月。月額で千数百円が引き下げられた。下着や靴下が破れても繕って使い続け、食料は消費期限が近い「見切り品」を中心に買い求める生活。姉が亡くなった時、「香典を渡せない」と親族に打ち明けたこともある。

 原材料価格の高騰で生活必需品や光熱費の値上がりが続く今、生活費を切り詰める生活は限界を迎えつつある。女性は「命を削って生きているが、これ以上何を節約すればいいのか」と訴えた。弁護団副団長の小久保哲郎弁護士は大阪市内で開かれた記者会見で、「国の主張をそのまま認める偏った判決で、司法への期待が踏みにじられた」と批判した。

 九州大法学研究院の丸谷浩介教授(社会保障法)は「基準額は専門家の知見や統計などに基づいて改定されるべきだが、判決はリーマン・ショックの事情だけで原告の主張を一蹴している」と指摘。基準額を導く国独自の算出方法が専門家の部会に諮られなかった経緯を挙げ、「専門家よりも国の知見を重視する司法判断も、近年の行政訴訟の流れに反しており問題だ」と語った。【安元久美子、山本康介】

毎日新聞 2023/4/14 21:09
https://mainichi.jp/articles/20230414/k00/00m/040/286000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
【速報】生活保護費の引き下げ巡る訴訟 1審判決覆り「減額処分」を認める判決 大阪高裁 高裁レベルでの判断は全国初 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681452859/
★1 2023/04/14(金) 23:52:56.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681503959/
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:40:33.26ID:g6+NFiww0
【世論調査】現在の生活保護費は高すぎる 46% 不正受給への罰則強化 88%

(1)現在の生活保護費は高すぎる 46%
(2)不正受給への罰則を強化すべき 88%
(3)親族による扶養義務を強化すべき 41%
(4)外国人の生活保護を禁止すべき 46%
(5)生活保護受給者も医療費を一部負担すべき 54%
(6)生活保護費によるギャンブルは禁止すべき 87%
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:40:44.26ID:Wld1SXaM0
ボンバーマンになれ
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:40:44.93ID:PyVNzARC0
刑務所あるやん

通貨偽造がおすすめ
初犯でもけっこう重罪だからね
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:41:36.36ID:xfIt/+wl0
金属管「議席を節約するのは?
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:42:09.17ID:FH/XS8Fm0
生活保護受給者は奴隷かよ!!これ生存権の侵害で憲法違反だぞ!絶対に許されない!
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:42:22.61ID:Jz68ov5w0
ネトウヨも70歳近くなったら働けないだろ。
麻生や竹中平蔵は働けと言うけど。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:42:42.09ID:iPgoAZkm0
そりゃ自民党も殺されそうになるわな。。。
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:42:54.16ID:Vp/yUZrJ0
裁判しまくるしかない
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:15.08ID:T0sDovTQ0
10万円は高すぎる
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:36.75ID:AfG0H4tK0
世間一般の老人に重くのし掛かる健康保険料、窓口負担
NHK受信料が全部0円なのに苦しいとか言われてもねぇ?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:40.17ID:D9Kyo3Qv0
みんな節約して暮らしてるのにね
金持ちほど節約してるし
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:51.39ID:b0Wql3Ux0
月10万円貰ってて足りないなら見直すとこは多いんじゃね
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:54.75ID:yDx4RnWu0
>>1
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で、
未成年や障碍者を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから負担が右肩上がりだし、
なにか新しことをやろうとすると増税などの負担が増えていくんだよ。

国の予算の中で社会保障費はバブル期でも10兆円を少し超えるだけだった。
それが高齢化による構造的なデフレで景気の良くない現在でも35兆円を超えている。

日本にいま必要なことは生活保護受給者が増えるのなら一人当たりの支給額を減らし、
国の予算の中の社会保障費をバブル期なみの10兆円に削減して
労働者の負担を軽くすることだよ。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:43:58.65ID:T0sDovTQ0
>>11
奴隷は働いてる
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:45:42.64ID:y9a8+iSG0
欲しがりません勝つまでは

みんな我慢してるんやで
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:45:46.20ID:h41wKiZr0
国は国営集団農場を整備して国民の働く権利を保障すべき。
そこでの労働の対価として保護費を支給しろ。
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:47:01.50ID:MpWhkb9u0
生活保護受ける奴らってなんらかの精神疾患抱えてるだろ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:47:03.14ID:eB1W6FKN0
大変だろうなとは思うけど、一度収支を公表して欲しいわ
まだ削れるんちゃうの?と思わなくもない
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:47:09.52ID:T0sDovTQ0
3万円あれば充分だろ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:47:29.49ID:87DVOQYA0
週たった3日働くだけでも月10万くらいにはなるだろ、普段何してんだよ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:47:42.77ID:Vt4uAIQz0
働けばいいと思うよ。

心筋梗塞でも、骨折してても働いてる人を知ってるし、
俺も鼠径ヘルニアの手術した翌週には現場仕事をしてるよ。

働かない言い訳ばかり立派にするより働く方法を探そう!
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:48:26.25ID:Afb5gRDp0
>>1
千円程度くらい数時間でも働けば稼げるだろうし
月一回だけでも働けば足りない分は補えるはず
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:48:40.79ID:ja1i1HJ+0
なんだかんだ言っても暮らしていける額に設定されてるだろ
こういうやつは通信費が謎に高かったり、タバコ代の支出があったり
どこかで浪費してるんだよ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:49:20.49ID:/yO7Emlg0
社会保障費用の財源には限りがある
生産人口がどんどん減少していく状況下で貧困高齢者は増え続けて行く
生活保護費を減額するか需給基準を強化するしかない
減額されてももらえるだけマシなのが現状
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:49:41.67ID:h41wKiZr0
>>44
報奨金を出せばいいよ。
不正受給されたら期間にもよるが数百万の損害だからね。それを未然に防げるのなら100万程度の報酬でもペイする。
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:51:11.08ID:r/Y/U5P80
国が決めてるのに勝てるわけない
地裁が夢見せたのが悪い
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:51:37.33ID:RcCqCAq30
この女性のケースだと、子供に養ってもらえよ、と思う。
18年前で中学高校ならどっちも成人してるでしょ。
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:52:10.47ID:86cpMQzz0
お前らもナマポになるかもしれんというのに
なぜナマポサービスの減額を喜ぶか理解出来ん。
不正受給は措くとしてさ。政府の下見ろ策略に乗りまくりw
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:52:16.41ID:5wh7/ynU0
ナマポは障害者としてAかBで働かせればいいんだよ
刺身の上にたんぽぽを載せる作業でもやらせとけ
嫌なら普通に就職しろ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:52:45.23ID:nGC3BqsZ0
>>1
元から無いものを、国民のお情けで施して貰ってるんだよ、有る分で賄って行くしかないんじゃね、、半世紀以上前なら餓死しするしかなかったんやからな
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:52:47.85ID:p7ANc9oW0
格差がひどくなると上流は下流の存在意義自体理解できなくなるからな。財源無くなれば生活保護なんて簡単に切ってくるよ。
まずは自分より上流から同じ階級までの生活維持優先だし。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:53:42.34ID:lNepOIH60
>>60
マジレスするのもなんだが、病気や怪我で生活保護を頼ることはあるだろう

だけど、医療費、家賃も無料で10万円でやりくりできないとは思えない
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:53:42.44ID:zIWKFmtX0
記事には心臓の疾患だとか衣類を縫って節約だとか色々と書いてあるけど逆転敗訴するような内容ってつまりそういうことだよね
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:53:43.03ID:h41wKiZr0
>>55
働けないってのは、労働市場で人材価値が最低賃金に満たなく雇われないって事。ナマポをその枠外に置いて最低賃金を外せばいい。もしくは国営集団農場で労働をさせるか。
このように、国は国民の働く権利を保障すべき。
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:53:43.40ID:qvro/lFs0
今日もさっき朝風呂入っていま、一杯やってるんよw
充てはね、タケノコとマグロのしぐれ煮、玉子焼き、イカ納豆、ふき味噌そして
オッパイゴルフ観ながらキンキンの黒ラベルうまあああWWW

ありがとう生ポ、いい制度です!
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:53:47.09ID:QHd7yrJ70
DV被害者って自分でパートナー選んだわけで
100%被害者ぶるのはどうかと思うわ
自動車事故で言えば同乗者くらいの扱いで良いと思う
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:54:21.77ID:b0Wql3Ux0
>>60
ナマポを切り捨ててその分俺にくれれば
俺がナマポになる可能性下がるくね?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:08.00ID:xDRPY+CF0
命を節約するのです 救われます
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:18.67ID:86cpMQzz0
まあ労働リハビリ用にダミーワークをあてがうってのもありと思うけどな。北斗の拳2で出てきた発電のやつ1日一回2時間回しに行くとかさ。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:30.18ID:FJ5atN7K0
もう車なんぞ普通に買えそうなのは面白くないからいらないし
ビデオラックや本棚もいらないから広い部屋もいらんし
食い物は冷凍で十分うまくなったし

東京で詐病でナマポもらうのが一番かもしれんな
散歩して、図書館で本読んで、サブスクで映画、ちょい古格安中古ゲーム
こんなんで十分じゃないか
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:35.20ID:h41wKiZr0
>>60
ナマポの捕捉率は僅か16%に過ぎない。つまり、受給は絶望的。こんな不平等不公平な制度は要らない。額は減っても所得制限付きベーシックインカムに転換して公平平等に分配すべき。
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:40.01ID:GuE6d+o70
ズルいだのツラいだのの感情はどうでもいいんだよ。
生活費の明細を公表して何がどう足りないのか訴えろよ。
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:47.92ID:b0Wql3Ux0
>>73
そんな極端な自己責任論はいらんわ
現状を見直せってだけで
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:55:59.13ID:ktFYZ67W0
年金より多いのはおかしいから生保を下げろ
ではなく、年金を上げなきゃダメのになあ

ジニ係数が爆上がり中なので世の中ふあってになってると思ってたけど
やっぱり今日の事件の様に日本は不安定化してきたな
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:06.48ID:L4Mf8CSQ0
>>60
財源を確保してくれる層が悲鳴上げてるのに
下を助けられる訳がないだろう。
皆生活保護は頼らんから、俺らから金を取るな、と叫んでるだけだ。
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:12.24ID:nGC3BqsZ0
>>11
憲法には生存権は有るが、扶養の義務は書かれてないんだな
つまり暮らす邪魔をするのは駄目だが、暮らせない奴を助ける義務は無いんだよ
生活保護は社会秩序を守る為に有るだけよ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:12.93ID:0NXY3t9O0
不正受給はしっかり取り締まれば良いけどさ
心臓に重い疾患を持ってる人に厳しくするのは止めようよ
資産が無くて働けない人は受給するしか無いんだから
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:41.67ID:2FTnQLq30
生活保護の不正率は、金額で0.45%
 厚生労働省によると、2015年度に見つかった生活保護の不正受給は、細かなものまで含めて4万3938件、総額約170億円(1件あたり38万円余り)。不正の率は保護世帯数全体の2.7%、保護費総額の0.45%でした。内容的には、偽装工作のない「申告漏れ」レベルのものが大半です。この率や金額の規模をどう見るのか。以下で説明する税逃れの状況と比較してください。

申告所得税の税逃れは、税額で3.5%
 まず、個人の申告所得税です。確定申告が必要な人の給与所得、事業所得、不動産所得、土地建物や株の譲渡所得などが含まれます。源泉徴収される給与所得だけの人の分は入っていません。
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:44.71ID:aXn185940
あたりまえ
買えないですね
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:47.10ID:1J87LTxh0
とりあえず、パチンコと課金ゲーム
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:56:49.56ID:PoBcGN8k0
まぁパチンコやめればいいんじゃないですかね
することないからパチンコ行くとか頭おかしいのがわりといて困る
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:57:00.46ID:/pyznmZi0
共産党支持者は党が生活保護を受けられる様に
活動してくれている…鈴木一
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:57:08.48ID:LfaVGlId0
女性は18年前、夫の暴力に耐えかね、中学生と高校生の子ども2人とともに家を飛び出した。

こんなアホ男と結婚した自分のせい
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:57:24.49ID:D5wMfCnC0
元々無駄遣いしてないと削りようがないわな
電気はほんとに困ってる
原発モタモタすんな!
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/15(土) 12:57:27.23ID:QHd7yrJ70
働いてないんだから苦しいのは当たり前
働いてても苦しいという人を救済すれば
ナマポも働こうかなという気になるだろう
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