X



【ウクライナ情勢】クリミア奪還が近い?家を売り払って逃げるロシア系住民 ★2 [ごまカンパチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ごまカンパチ ★
垢版 |
2023/04/15(土) 20:33:51.04ID:vjxXMECm9
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/04/post-101390.php
<ウクライナ軍の反転攻勢を恐れたロシア系住民のクリミア脱出が加速している。ロシア人首長は「迎え撃つ」と強気だが>
 ロシア・ウクライナ戦争で、近々ウクライナ軍の反転攻勢があるとの恐れから、ロシア系住民によるクリミア脱出が加速しているという。
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー政権でクリミア問題を統括するタミラ・タシェワ大統領代表が、国営テレビに出演して述べた。
ロシア系住民は、2014年にロシアが一方的に併合したクリミア半島をウクライナが奪還しようとすることに不安を募らせているという。

クリミア半島では、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナへの本格侵攻を開始した数週間後の2022年4月11日以降、
テロ警戒レベルが上から2番目の「黄色」に引き上げられており、ロシア軍はウクライナ軍の進軍に備えてクリミア半島を要塞化している。

■クリミアは「売り出し物件だらけ」
タシェワは「大勢の人が家を捨て、クリミア半島から脱出している」と発言。
これに先立ち、現在クリミア半島には50万人から80万人のロシア人が違法に暮らしていると述べ、ウクライナがクリミアを奪還すれば、
彼らはウクライナの法律や国際法に従って、国外退去処分となる可能性があると指摘していた。

何千人ものロシア人がクリミアから脱出しているため、クリミアの住宅市場は売り一色だ、とつけ加えた。
「どれだけの人がクリミアを去ったのかについては、統計がないから分からない。残念なことに数十万人単位とはいかないが、数千人単位だと理解している。
その証拠に、クリミア大橋にも大行列ができている」と彼女は述べた。クリミア大橋は、ロシア本土とクリミア半島を結ぶ橋だ。
本誌はこの件についてロシア外務省に問い合わせたが、返答はなかった。

クリミア半島の先住少数民族タタール人を支援する「Q-Hub」の代表を務めるエミール・イブラギモワは、ウクライナのNVラジオに対して、
ロシア系住民はいずれウクライナ軍がクリミアを解放し、報復を受けるのを恐れている。
2022年8月にクリミアのロシア空軍基地が空爆を受けたときも、多くのロシア系住民が逃げた。
生き延びるため、彼らはクリミア大橋を渡った先にあるロシア南部のクラスノダールに逃れたという。
まだクリミアに残っているロシア系住民は、「ウクライナ軍が近い将来、クリミアを奪還しそうだと見て怯え、パニックに陥っているのだ」と、イブラギモワは言う。

ゼレンスキー大統領はクリミアを奪還すると宣言しており、2022年8月29日のテレビ演説の中で、
ウクライナ軍はクリミアが併合されて以降ずっと、クリミア奪還を「目標に掲げてきた」と述べた。
「今回の戦争は、ロシアが我々の領土であるクリミアを奪い、(東部の)ドンバス地方をも奪おうとしたことから始まった。
だからクリミアの解放によって締めくくらなければならない」

※続きはソースで


関連スレ
ワグネルトップ「停戦すべき時が来た」 ロシア軍の敗北にも言及★3 [powder snow★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681555664/

★1:2023/04/14(金) 23:25:13.64
前スレ
【ウクライナ情勢】クリミア奪還が近い?家を売り払って逃げるロシア系住民 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681482313/
0007ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:48:29.42ID:RW3+VE/z0
ゼレンスキーさんもう勘弁してください
あなたのせいでロシア崩壊させられます
ロシア国民の笑顔を思い浮かべてみてください
0009ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:50:57.26ID:AA2t3GLc0
>>5
三平レベルは言い過ぎ
>>3にあやまれ
0011ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:57:43.35ID:eHsjTWfn0
>>1
ロシア人80万名のうち数千名(1%未満)がクリミア以外に移ったって話。
逃げ出してるという表現は実態を正確に表してない。
誤差レベル。
0012ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:59:39.05ID:4fC7PUvE0
奪還までいかなくてもメリトポリ奪還で封鎖はされるだろうな
で、クリミア兵糧攻め
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:01:33.17ID:+6i2i3FZ0
クリミアだけでなくドンバスからもロシア国籍者を追放しないと
また同じことの繰り返しになるぞ
0018ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:04:29.33ID:JuEvbUXL0
>>16
その海がトルコの支配下w
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:07:21.44ID:bPWDhdwP0
ポドリャクが「数十万人が脱出────と言いたいところだが数千人」と正直なプロパガンダをしていた
ウクライナって凶暴だけど案外いいヤツなんだよなw
ウク信アメ信がクズなだけで
0021ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:10:32.73ID:ZCBR3yL90
>>19
元からウクライナが支配してた地域やん
侵略では無く奪還
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:13:53.12ID:k7Mpjqih0
>>1
>ゼレンスキー大統領はクリミアを奪還すると宣言しており、2022年8月29日のテレビ演説の中で、
>ウクライナ軍はクリミアが併合されて以降ずっと、クリミア奪還を「目標に掲げてきた」と述べた。

岸田は違法占拠されてる竹島について、このくらい言った方が良いぞ。
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:13:57.13ID:JuEvbUXL0
>>22
ロシアの黒海艦隊なんか事実上存在しないからね今w
トルコがとうしてくれないからw
一人でコケまくってトルコが相対的に圧倒的に有利
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:22:24.14ID:bPWDhdwP0
“■クリミアは「売り出し物件だらけ」
タシェワは「大勢の人が家を捨て、クリミア半島から脱出している」と発言。
これに先立ち、現在クリミア半島には50万人から80万人のロシア人が違法に暮らしていると述べ、
〜中略
何千人ものロシア人がクリミアから脱出しているため、クリミアの住宅市場は売り一色だ、とつけ加えた。
「どれだけの人がクリミアを去ったのかについては、統計がないから分からない。残念なことに数十万人単位とはいかないが、数千人単位だと理解している。”

しかし一日で数千人出てったとはどういうエクストリームな日本語解釈したんだ??
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:24:13.57ID:d8prQEK00
>>14
ロシア人住民の1%未満しかクリミアから移動してない。
慌てて逃げ出してるとか言う表現は大袈裟。
東京からは毎年4%の人口流出が起きてるのに、1%未満で騒ぐような話じゃない。
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:27:19.31ID:9ll74/zg0
よく相手国が認めてない占領地に住もうと思えるな
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:27:55.47ID:d8prQEK00
>>25
仮定の話をしても意味無い。
現実問題として、2022年に戦争が始まってからロシア人の1%未満がクリミアの外に移ったって話。
これ以外に記事から読み取れる情報は無い。
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:29:25.67ID:JuEvbUXL0
>>32
そうでなくっちゃな。
これから死んでもらわんとあかんから
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:31:16.09ID:l5/JbsLG0
ロシアが思ったより弱すぎて草だったな
あの国は俺たちスモールジャップ黃猿と
戦争して負けたこともあるしな(笑)
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:41:50.02ID:MNmlpBLz0
どれだけの人がクリミアを去ったのかについては、統計がないから分からない。残念なことに数十万人単位とはいかないが、数千人単位だと理解している

むちゃくちゃすぎて笑える
ほんと情報戦だな
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 21:43:28.83ID:qZxsWHws0
地価どんどん下がっていくからな
賢いやつはとっとと売って立ち去るわな
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:06:23.96ID:cxP14+XB0
ロシアのウクライナ侵攻当初、気持ち悪いくらいにロシアを擁護する奇妙な書き込みがありましたね。
ちょうどいい機会だから、この際、そいつらのキモコメを晒してあげませんか?ww
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:08:19.84ID:IHhMKi4L0
そもそも奪った土地によく家なんて建てられんな
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:09:17.66ID:ja5B6PL30
>>44
珍露派の言うことはコロコロ変わるからな
キーウ包囲戦でも完全包囲だ勝ち確だと盛り上がってたのに撤退したら陽動作戦だとか民間人への被害を避けたとか
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:09:49.77ID:5GezGzud0
ロシア政府の補助金かなにか目当てで、ロシア本国で何かやらかして居られなくなった連中がクリミアに逃げて来たんじゃないの
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:19:22.63ID:ja5B6PL30
>>48
ロシアは共産主義なんだよ
共産主義というのは公共が産業を支配するという意味
産業の中にはそれに従事する国民が含まれており、国民が住む場所もプーチンが自由に決められる
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:32:15.05ID:d8prQEK00
>>38
2022年以降、クリミア在住ロシア人の1%未満が移住したって話だけど、それを逃げ出してると表現するのは大袈裟だろ。
それを大変な事態と表現するなら、徳島からは毎年人口の1%以上が流出してるから大惨事だと報じないとね(棒)
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:05:02.06ID:NZ9Zt72K0
クリミアだけは逆鱗だから勢い任せに取り戻そうとすると本当にキエフに核が落ちるぞ
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:10:38.80ID:6vNGzF930
>>57
どのみちウクライナ南部を取り返すならクリミア大橋を落とさなきゃならない
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:14:45.62ID:MeafOF+t0
親ロ派として侵略の手引きしちゃったわけだし
そりゃ逃げるだろ
下手すると軍事法廷呼ばれる立場だし
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:34:23.54ID:/kKFG4gh0
ウクライナはもちろんつらい立場だけど
ロシアも相当きつい状況だよなw
ざまあみろだけどさw
ウクライナ頑張れ
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:42:15.56ID:Ltoukdhx0
>>60
そもそもロシア人は略奪したら勝ちって何百年も刷り込まれてる上に
クリミアはプーチン肝煎のリゾート地だったので
金持ちが挙って旅行に行く為にホテルや施設がバンバン作られて
そりゃ行けば金持ち相手の商売も出来てロシアから見れば暖かい海だからな
北朝鮮のハリボテの高層ビルの街みたいな位置付けで
元々の住民で親ロシアじゃ無い者はシベリアだのロシアの閉境地に強制移住させられてるから
ロシアは南の海が欲しくて欲しくてたまんのだからさ
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:42:52.33ID:bm89ln2d0
クリミア奪還ねぇ・・・セヴァストポリで核が起爆する未来しか見えないけどな
それはそれとして

>>1
>クリミア半島の先住少数民族タタール人
タタール人が先住民族扱いなの笑うんですけど
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:43:57.11ID:1r+9+ypo0
>>63
タタール人何十万も追い出して言い訳はそれか?
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:52:13.71ID:08wRIoOa0
>>63
ウクライナはクリミアの先住民族をタタール人と認めているからな
奪還したら自治州になるかもね

ロシア側ではクリミアのタタール語を2017年に禁止した
どうしてロシアはここまで悪役まっしぐらなんだろう
時代感覚が100年前かも
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:55:21.76ID:08wRIoOa0
ちなみにもっと古代はクリミアはウクライナだったよ
タタール人には乗っ取られたんだよ
まあ600年くらい前だけど
でもそのことにこだわらずにタタール人を先住民族指定するのは
やはりウクライナはまともだよ

どんだけアマノジャクがアンチウクライナしても
やはりひとつひとつにまともなことが多い
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:55:21.87ID:1r+9+ypo0
>>66
え?チンギス・ハンみたいにロシア人を
弾圧しろってことか?
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:58:30.24ID:bm89ln2d0
>>68
ちげえよバカ

黒海周辺地域を侵略してあの辺の人間に「タタールの軛」をはめた連中が
先住民族扱いなのは笑えるなっつっとるつんだ俺は
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:02:06.00ID:zEIqBl6L0
>>69
そんなさかのぼった話するならロシア連邦なんか存在する意味ねーよw
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:02:19.93ID:pR17bCDB0
>>60
おうちと畑あげます。
農業資材を買ったりする補助金もあげます
畑の収穫が安定するまで生活費給付します。
みたいなことか?
いうたら屯田兵だよ。
新しい領土の原住民比率を下げるための。
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:03:09.11ID:zEIqBl6L0
>>69
もともとロシアなんかド田舎の小国なんだからそこまで戻ってろw
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:07:06.36ID:RB927UaX0
>>69
タタールのクビキはロシア側の宣伝だからなあ
ロシア帝国がニコライカラムジンという御用学者に
都合のいい歴史を書かせて世界中で出版させた
そのときにあることないこと全部モンゴルのせいにして
自分たちは太古の昔からウクライナ等と同国家だったことにしたんだよ
本当は侵略したんだけどな

そんな創作史を日本の教科書で教えるのもなんだかな
旧ソ連は五大国だったから仕方ないけど
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:09:24.71ID:zEIqBl6L0
>>73
そんな話か。
モスクワの赤軍がウクライナの赤軍破って
侵攻したのとかまじで知らん奴らばっかりだもんな。
プロパガンダって有効だな
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:13:28.28ID:zEIqBl6L0
>>73
ちょっとみただけだけど、タタールの軛
って嘘だらけなんだな。
なんかヤベー極右みたいなもんなんだなロシアって
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:27:54.33ID:G8ujsX660
クリミアはロシアのものだよ
違うというのなら、日本も侵略した琉球を返せ 北海道を返せ
アメリカはフロリダを返せ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:29:26.79ID:RB927UaX0
ロシアはモンゴルの被害者みたいなこと言ってるけど
実際はモンゴル帝国一派の先兵で
権威を盾に東欧を荒らしまくった集団だ
それより前の記録はほとんどない

モンゴル帝国ジョチウルス国内モスクワ公国

これが正式名称だな
モンゴルが悪役どころか自分の一家だよ
モンゴルが衰退して来てからは
下剋上して主君を乗っ取りにいった謀略家

モンゴルのおかげで世の中に出た国
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:42:20.79ID:RB927UaX0
>>85
ネフスキーはロシアでは英雄になってるけど
ヨーロッパ相手には輝かしい戦果だが
モンゴル相手には完全に無抵抗主義だった
露骨すぎてすごい

これは一般に"生きるための決断"みたいな白々しい評価もあるが
もうちょっとちゃんと読み解くと
どうもモンゴルと協力してヨーロッパ勢を攻撃していることがわかる
スネ夫なんてもんじゃない
完全に手先なわけよ
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:43:38.72ID:oUL4zVpQ0
ギリシャはシベリアだけではなくて極東の方まで来てたのか??
突厥に記録が残っているが
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:47:58.94ID:PtDormc+0
クリミアにロシア人が来たのはそこそこ最近なんだよな
200年前ぐらいか
今やってる戦争のおかげでロシアは国がぐらつき当分謹慎状態なので
クリミア得られずなんもかんもおじゃんになってしまった
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:55:32.02ID:RB927UaX0
>>91
最近も最近
ロシアが倒れたら帰ってくるかもな
みんなトルコに逃げてるんだよ
20世紀入ってからだとまだ帰還者も多そう
何回かに分けて追放されたんだな
一番最近の追放がいまのロシア支配と言われる
ウクライナとかに逃げて保護されてる
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 00:57:47.01ID:P6ljBpPV0
1年以上もこうやってバカネタを出し続けるマスゴミ、それを真に受ける情弱がいるんだなwww
プーチンの末期ガンの報道はどうした?www
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:03:43.48ID:pR17bCDB0
>>69
そうでもないよ。
黒海沿岸には紀元前の大昔から遊牧民が住んでいて、テュルク系の人種が住んでたと明らかなのは6世紀くらいから。
明らかにテュルク語の突厥ルーンの碑文が今でいうハンガリーやルーマニアら辺からも見つかってる。
スラブ人はどちらかというと新参。
黒海の真北はテュルク系遊牧民、そこから北極までバルトフィン系やサーミ系の狩猟民が済んでいたところに、西からスラブ人が割って入ってきた。
スラブ人やルーシがドニエプル川ら辺に居るというのが東ローマやフランクの記録に出てくるのは9世紀ころ。
早い時代だとルーシの首長の称号がchaganって出てくる。漢字で書くと河汗。
集団名・帰属意識が「タタール」になるのはモンゴル帝国の侵入以降だけれど、それ以前から、テュルク系の人種が黒海沿岸にずーっと居たんだよ。

いまロシアとウクライナで攻めたり守ったり取り返したりバチバチやってるあのあたりは、18世紀の露土戦争以降に、原住民比率を下げるために
キリスト教徒なら誰でもいい、スラブ人や宗派が正教ならなお良しって感じでロシア帝国が内外から移住者を送り込んできてロシア人・ウクライナ人が増えた。
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:04:35.53ID:RB927UaX0
>>93
だって史実を掘れば掘るほどロシアの悪事が出てくるんだから
いままでいかに知らない国だったかよくわかるわ
よく聞く民族弾圧みたいな話がかすむわ
今まで外国のかわいそうな人達の話を聞いてたのはなんだったのか
ロシア一つで悲惨話の全パターンが聞ける
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:21:07.37ID:PtDormc+0
将来の歴史としてはソ連の残りもんで戦争おっぱじめた弱いロシアが
ウクライナ民族という新興勢力を爆誕させたみたいな記述になんだろなこの戦争
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 01:43:08.29ID:Y77Biw4+0
>>1
1日中議員会館でTwitter投稿とクイズ製作しかしてない、あのサル以下のアホの落花生を憲法9条持たせてクリミアの最前線に派遣して武装したロシア軍と話し合いをさせればいいのに。

あのサル以下のアホは私なら話し合いで解決出来ると豪語してたからw

サル以下のアホの元課長補佐の落花生に抑止力の大切さを学ばせるチャンスかも知れないね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況