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子どもは“贅沢品”になったのか?「産めば意外とどうにかなる」は今や昔「慎重になって当然」の声も ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/05/08(月) 17:03:55.68ID:gWfnFOpZ9
※5/8(月) 7:02配信
ABEMA TIMES

 出生数が80万人を割るなか、厚労省は「50年後に日本の人口が8000万人台に突入する」との予測を発表。もはや少子化対策は待ったなしだ。

 そんな中、最近増えているのは“子どもは贅沢品”という声だ。背景には、子どもを一人育てるために3000万円~4000万円必要という現実、賃金が上がらず物価だけ上昇している現状などがある。

 Twitterでは「今の生活で子ども作るとか無理ゲー」「もはや産んだら子どもが不びんなレベル」「政府は本腰入れて少子化対策やれよ!」との声が見られる。

 政府は異次元の少子化対策を進めているが、世間の反応は厳しい。3月、岸田総理は「2030年代に入るまでの、これから6年から7年が少子化傾向を反転できるかどうかのラストチャンスだ」と述べた。果たして、子どもは“贅沢品”なのか。ラストチャンスの今、考える。

■避けては通れない「お金の話」
『子育て支援の経済学』(日本評論社)の著者で、育児や教育政策などの経済分析が専門の東京大学大学院・経済学研究科教授の山口慎太郎氏は「非正規雇用が増え、物価も上がっている。そういう状況で結婚する、子どもをもつことに少し躊躇してしまうのはむしろ自然だ」との見方を示す。

 番組が試算したところ、子ども一人当たりにかかる費用は、仮に4年制の大学に通わせた場合、全て公立で3000万円弱、全て私立で4300万円以上かかる。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0810bff98b9d45881ff67c3ba83d8e84c83a196
※前スレ
子どもは“贅沢品”になったのか?「産めば意外とどうにかなる」は今や昔「慎重になって当然」の声も [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683524809/

★ 2023/05/08(月) 14:46:49.89
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:23:48.15ID:HebvwJv30
>>58
メインは団塊だね。団塊と氷河期が高齢者になるタイミングが日本の高齢化率のピーク。


アフリカ並みの出生率で産まれた団塊の世代が負担の3倍の還元されてるんだから回るわけないわな…
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:24:05.23ID:KneUuDGG0
>>75
あぶれる弱者が出てもいいんだよ。
自由恋愛で異性に選ばれた男女の子孫ばっかりになっても問題無い。むしろその方が生存競争の中では普通だから。
社会インフラの維持が問題になるけど、海外から人材を受け入れたらいい。

そして結婚しない恋愛弱者も、自分の幸福を追求したらいい。
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:24:31.45ID:M2ENnT300
>>61
安倍ちゃんに知らせとくよ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:24:38.16ID:fzeAnG1/0
>>92
2014年くらいから人口抑制策やってっからだよ
それでも東側や北側の連中はいう事きかなくて2.3くらいだよ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:24:47.93ID:Ylc6RP290
>>93
前半はほぼ合ってると思う
でもまだこの国は終わっていない
終わってるのはきみね
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:24:49.94ID:VI3Hj7K50
どうにかならなかった確率とか出てないのかな?
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:25:03.76ID:f4iLzozz0
病気とかなんかの理由があるなら仕方ないかもしれないけど健康なくせに結婚も育児もせずに歳だけ食って言い訳ばかりしてるお前らのせいだよ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:25:31.87ID:6xqJK2Ln0
言ってはいけないことだけど、これも女性の社会進出と無縁の問題じゃないよな。昔は女が生まれても大学に行かせる必要はなかったから金もかからなかった。余力が生まれるから、もう1人2人生んどくかともなっていたわけで、今みたいに誰彼大学に行かせる世の中じゃ平民は1人育てるのがやっとだろ。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:25:54.71ID:RrSAzVlf0
>>92
乳児死亡率高いくせに2くらいしかないから将来の展望は結構やばいらしいね
50年くらいしたら日本みたいになりかねない
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:26:08.10ID:Fv4oPH4i0
周り見てても親の支援ない人は子供いたら生活が綱渡りすぎる
あれは怖くて真似できん
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:26:22.02ID:iGY7ADC90
>>80
30年後は北みたいになってそうだな
刈り上げツーブロック総理が日本海に向けてミサイル撃ってそう
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:26:52.72ID:xuRs0gUZ0
どうにかなるは無責任だな
放ったらかしても過保護過ぎても一歩間違えるとルフィになる
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:26:58.38ID:RrSAzVlf0
>>114
それもある
というのも女に限ってでも教育に金をかけなければ次は男がいいなぁが成立するからね
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:27:05.17ID:VnMrXLMZ0
子供よりジジイババアが多いっていうのがどうもね
なんか気持ち悪いんだよ
吐き気がするほど
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:27:10.63ID:IQXDu6Ir0
>>110
だからさ、インドの話だけじゃなく
日本も含め世界中だが
人間の摂理をコントロールしようなんて、おこがましいんだよ

何様だよ
テメーらは神様にでもなったつもりなのかよ?と
そのうち、上流階級どもしっぺ返しを食らうぞw
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:27:13.40ID:pJDENig/0
>>16
そういうのは古今東西、昔っから一定数いたし家事手伝いから主婦になる女もざらだった、
ひきこもり、ニートだのこどおじだの家を出るのが当たり前だの、ある種のネガティブキャンペーン
なんだよね、市場の労働力確保と非正規確保のためみたいな

社会的圧力や無理をかけることによって、巡り巡って家庭内で暴力振るったりする結果に
結びついてる側面もあると思うよ。そんなことしてなければ、とっとと家出てたかもしれないのに、
リスキリングがどうの言ってるけど、学び直しだって必要だろうに、圧力かけられてたら勉強どころじゃないよね
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:27:35.11ID:KgsptY0V0
日本人「こうなったら移民入れるしかない・・・」

外国人「日本みたいな低賃金、円安のゴミ国に行きたくねえよww」
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:27:53.46ID:wK/4CNZQ0
子供を作るのは自由だけど、育児の負担まで他人に押し付けたり
社会でなんとかしろという時代が終わったということだろ
自力でなんとかできないなら、無理に子供を産んでもらう必要もない
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:06.06ID:NH0VW3320
移民増やせばいい

前は日本や日本人にこだわりあったけど、今はどうでも良くなった
なぜかは分からんが、同調圧力減るし悪いことばかりでもないと気づいた
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:08.64ID:bDU2Qev40
今の若者は意味が分からないよ
新元号、五輪イヤー、コロナ巣籠もり
いくらでも子供を作る機会があったのに何で産まないんだよ?
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:09.10ID:L9psaJlP0
自分の未来は明るいですか?

子供の未来は明るいですか?

日本の未来は明るいですか?

この答えが、答えだよ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:31.78ID:1uOdg6r10
だから金じゃないってわからんのか?>>1
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:33.75ID:KIR9qVFC0
>>116
女は皆んな都会でキラキラ生活したがるし尚且つ旦那の親との同居も嫌がるんだから当たり前。

もはや少子化を止める手段はない。

何故なら少子化の原因となる東京大阪一極集中と核家族化は国民自身が選択し続けている事なんだからな。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:28:41.96ID:Fv4oPH4i0
>>133
お前さんが子供作ればええんやで
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:29:15.99ID:ZKTXv0x80
>>101
団塊世代の俺の叔父さんは中卒でトヨタ車体の正社員で定年間際はボーナスあほみたいに貰ってたわ
今は同じ仕事は派遣しか雇ってない
当然中卒なんて派遣でも雇って貰えないだろう
あの世代の人達はバブルの頃は中小企業でも羽振り良かったから公務員を馬鹿にしまくってたのをよく覚えてるわ
運ゲーみたいなもんだわこれじゃ
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:29:18.48ID:xT0yBRmz0
貧乏人は育てる費用も時間もないから子供作って養子でも出せば良い
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:29:21.82ID:A76wIBqC0
所得が低いってことは能力が低いからだろ
学歴と関係なく能力が低いと所得が低い
それで都会に住もうとするから子供に負担がかかる
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:29:25.78ID:KgsptY0V0
日本人「こうなったら移民入れるしかない・・・」

外国人「日本みたいな低賃金、過労死、円安のゴミ国に行きたくねえよww」
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:29:42.48ID:mWQj8IwG0
>>139
イスラムは人口増えてるよ
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:11.91ID:Fv4oPH4i0
>>101
女でもできる仕事は大抵は高齢者でも出来るから正規で雇うことはなくなるな
AIに駆逐もされやすいし
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:14.45ID:PteKdwe00
まんこを大事に守る人が気持ち悪くて仕方ない
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:21.58ID:Pp/5V9fW0
昔と違って、生まれて成長すればそれだけで労働力として高い価値が生まれることはないからな
五体満足に生まれ、非常にハイレベルの教育を受けて、たくさんの競争に打ち勝って、初めて価値のある人間になれる時代

こんなハイコストなものを2人とか3人とか作るのは相当無謀か相当金持ちかのどちらかということだね
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:24.50ID:t656bfO10
>>113
なんやと
あのね1人で頑張れることならやりますよ
でも結婚って1人じゃ出来ないじゃん





いや、1人でも出来るようにしてしまえば良いのか(´・ω・`)
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:35.47ID:VI3Hj7K50
若者は手っ取り早いタイパ重視だよね
ハンコを押した婚姻届をアップしたら次の日には結婚出来てるサービスとかあればいいのかも
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:30:43.92ID:RrSAzVlf0
>>147
イスラムに関しても増えてるのはアフリカの一部
それ以外だと日本よりは多いけどだいたい2くらいをキープで減る傾向にある
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:31:09.99ID:fzeAnG1/0
つーかセックス自体に興味がないとかいう層が増えてるからどうしようもなくね
経済的な問題は乱暴に言えば金与えたらどうにかなるが性欲ないとかどうしようもないじゃん
恋愛とか結婚とか出産って性欲の結果なんだからさ
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:31:40.61ID:1uOdg6r10
>>159
言えてるw

物じゃないから大変なのに
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:31:50.26ID:IQXDu6Ir0
>>146
だから、日本人だけじゃなく
外国人のほうが同調圧力は強いという話をしてるんだが?
読解力ないの?
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:31:59.63ID:fzeAnG1/0
>>148
これ思う
ベトナムの連中すら今の日本はコスパ悪いとか言い出してるのにどこが来てくれるんだろ
紛争地帯か?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:32:00.82ID:qBAv6IO60
最近、年間出生数が顕著に下がり始めたからこんな記事が多くなったけど、合計特殊出生率はこの30年ほどほとんど変わってないけどね
1995年以来、ずっと1.26~1.46の間を推移してる

バブルの頃も1.72(1986年)、1.57(1989年)というように崩壊の序曲が始まってたし

まぁ、要するに価値観の変化
これだけだ
高度経済成長がおわった1975年に合計特殊出生率は2を割ったし
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:32:14.67ID:KIR9qVFC0
>>158
今や移民も日本よりも韓国や台湾やシンガポール、いわんやマレーシアやタイの方を選ぶような時代らしいからなw
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:32:51.42ID:T+fdAAAA0
ありがとう

自民党
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:05.99ID:dGaT5yee0
子供を産めば産むほど豊かな暮らしができるような社会制度にしないと少子化は改善しない
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:09.68ID:amCenxct0
>>132
円が安くなってるし来てもらえないから
もはや上から目線で言えるような状況じゃないぞ?
英語通じない給料安い国なんて誰が来たがるよ?
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:31.68ID:y9UIKn190
世帯年収1500万で娘1人だけど、生活がキツいわ。
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:35.11ID:fCi68MmY0
大学いかないと低賃金で飲食運送農業介護工場土木とかの単純作業やり続けることになる
まともなキャリアプラン立てられない
高卒で工場とかで働き続けても本社勤務のホワイトカラーや花形部署の企画や研究開発とかは高卒じゃ難しい
Snsとかでテレワークやってるホワイトカラーや難しい仕事やってる人に嫉妬しながら毎日過ごすことになる
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:39.94ID:Tb8qrxmL0
1人当たりGDPの高い国は少子化
1人当たりGDPの低い国は子沢山
よって子どもは贅沢品という分析は間違い
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:33:52.79ID:88fYfS4x0
他の家庭や子供と比べすぎてるんだよ
こうしないと不幸だとか
こうじゃないと駄目だとかさぁ
貧乏でも中卒でもいんじゃね?
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:34:01.32ID:frTIHyCe0
小泉のいうように日本人5000万人になったら外国人が日本人いじめするようになるからな。
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:34:15.60ID:e+fy9hp00
少し前は最悪失職してもキツいバイトで日銭を稼いで何とか家族を養えたし出費が嵩む時には掛け持ちで凌げた
今は中抜き業者がガッツリ抜いて行くので本人が食っていくので精一杯
だから結婚しないし子供も作らない
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:34:26.35ID:TDs+6WWI0
南米みたいに子供に物乞いとか犯罪させればよくね?
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:34:28.13ID:oqnxjbJz0
>>166
欧州で旧植民地を優遇して移民募って尚且つ少子化対策の支援を行った結果働かない移民だけ増えて自国民の負担が増えてデモやテロが起きてる国がありますねえ
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:01.32ID:Fv4oPH4i0
>>171
大学行っても文系マーチレベルなら正直生涯賃金現場職以下とかザラやぞ
女ができる仕事は賃金崩壊が起きるから
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:28.84ID:f1oCNwdy0
>>170

世帯700で2人持ち家(駅近マンション)だけどどんな生活してんだよ笑
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:46.00ID:Ij2XU1qg0
良い大学入れて良い会社に入れられなければ人生終わり極貧餓死コース
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:48.29ID:FgOr+zne0
立ちんぼ、梅毒、南京虫
途上国化する日本で生まれる子供は出稼ぎ確定
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:51.70ID:Tb8qrxmL0
子どもを労働力にできると子育ては楽になる
子どもが子どもの面倒見るから
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:35:57.04ID:MOO4N6Hg0
やっぱ日本に夢がないってのが
バレてんだな
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:36:07.97ID:nb45oi+H0
>>155
イスラム圏は合計特殊出生率2.07を超えてるから問題ないし誤解があるのは少子化傾向ではない
イスラム圏はジェンダーフリーの精神を取り入れて近年少子化傾向が出てきたから保守的なイスラム教をもう一度取り入れ直そうとしてる
要するに10年20年かけて又増えていくという事だよ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:36:18.79ID:Ltd1Ii+m0
ネットでSNSがここまで発展したから
昔は隠蔽できたけど真実を知ってしまったからね
産まれてきた子供が可哀想
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:36:25.18ID:4Fa1NnC80
俺より親ガチャハズレなのは虐待死した奴ぐらいだろ

・中卒16で出産、両方もちろん低賃金
・月25万しか持ってこられないのに3人も生む
・テレビ漫画ゲームアニメほぼ完全規制
・上記のおかげで他人と共通の話題ゼロ
・中学3年間、人口500人、コンビニまで車30分の辺境の村に監禁
・親父は昼から仕事で次の日の朝まで帰らないトラック運転手でほとんど片親のような感覚
・小学56年の頃はずっと酷い夫婦喧嘩で最悪な環境
・中学以降、親父と別居
・両方がオカルト信じるOイジ。今現在も霊がどうだの言ってる
・カスすぎて自分の昔話(説教)ができない、勉強も教えられない
・俺が16のときにバイク事故で親父が障害者になって無職
・45度以上ある山の急斜面に家を建てようとする0チガイ
(障害者になったおかげで白紙になった)

糞親の発言↓
・人は人、自分は自分
・世の中そんなに甘くない
・嫌なことがいちばん大切なことである
・中学まで面倒を見るのが親の義務。あとはしらん

自己責任論が主流の日本は糞以下
頭がオカシイ



産めばどうにかなるってふざけんなよ
子供が迷惑するんだよカスが
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 17:36:27.59ID:m7Fs4OoF0
アメリカが常に元気なのは中南米から常に移民が流入してくるから
多様性の優位というのは、こういう点からも言えるわな
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:36:35.59ID:JtO79luR0
>>1
親に甲斐性があれば資産、甲斐性が無ければ負債

自分の今後の甲斐性と要相談だなw
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:36:54.34ID:HebvwJv30
>>165
そこに欧州先進国、カナダ、オセアニアなんかも加わるからな…しかも途上国は出生率下がってる。フィリピンとか激減中だ。

日本は移民にとってのFラン滑り止めみたいなもん。
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:37:02.62ID:Fv4oPH4i0
>>195
アメリカももうちょっとしたらヒスパニックの国になりそうだけどな
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/08(月) 17:37:03.65ID:KgsptY0V0
昔と違うところは、他のアジアの国が急成長してるからな
待遇が悪い日本にわざわざ行く意味がない
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 17:37:13.70ID:KcUeg9qZ0
結婚を増やさないと子育て支援なんかこのままズルズル逝く緩和ケアでしかない
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