【社会】「子どもの声は騒音ではない」法制化を手放しで喜べない訳「公園での遊び声」「道路族」に悩まされる人も [七波羅探題★]
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東洋経済2023/05/09 9:30
https://toyokeizai.net/articles/-/671061
4月下旬、「子どもの声は騒音ではないとする法律」の制定を政府が目指しているという報道がありました。岸田総理が掲げる「異次元の少子化対策」の一貫でしょうが、数カ月前に大きな話題となった長野市の青木島遊園地の廃止問題が念頭にあるのも間違いないでしょう。
政府関係者は「ドイツでは、法律で騒音の定義が『騒音(こどもを除く)』となっている。日本も一部の自治体で条例として定められているが、それをもっと広めていきたい」とコメントし、岸田総理自身も「これこそ次元の異なる政策であると考えて、これからも政策を進めていきたい」と、前向きな発言を行っていました。(いずれも「TBS NEWS DIG」より)
■子どもの声は“騒音”なのかという議論
これに対しネット上では、「こんなことを法律で決める時代になってしまったのか」「法律で決めたところでうるさいものはうるさい」「子どもが子どもらしく遊べる環境を作るのは大歓迎だ」など賛否両論が沸騰しました。
しかし、その後のこども家庭庁への取材では、「今のところ課題として対応している事実はない。将来もどうなるかはまだはっきりしない」(東京新聞)と、歯切れの悪い回答だったとのことでした。とはいえこのまま動きが消滅するとは考えづらく、今後、どのような展開になるのかが大変気になります。
ちなみに、上記の政府関係者の発言にあるドイツの法律とは「連邦イミシオン防止法」のことであり、これは公害関係の排出規制法に相当するものです。騒音も排出規制の対象に含まれていますが、保育園などへの騒音訴訟が相次いだため、2011年に子どもの声を対象から外す改正を行い、賠償請求訴訟等を原則認めないこととしたのです。
また、条例を定めている一部の自治体とは東京都のことであり、東京都では「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」(略称:環境確保条例)が制定されています。その第136条には「何人も、(中略)、規制基準を超える(中略)騒音、(中略)の発生をさせてはならない」となっています。
従来は、この「何人も」の中には子どもも含まれるという解釈ができたため、2015年3月にこの条例の改正を行い、子どもの声や保育園等で発生する音(音響機器や遊具の音など)を条例の数値規制から除外することにしたものです。その後は、受忍限度で判断されることになります。
このように、これらの改正は子どもの声を“騒音”から除外するというよりも、 “公害騒音”から除外するという趣旨であることには注意が必要です。
■いつから子どもの声は“騒音”とされるようになったのか
子どもの声が“騒音問題”として最初にマスコミに登場するのは、朝日新聞が2000年の年初から始めた連載記事「少子の新世紀」の中の滑り台の記事でした。
「子どもの遊び声がうるさい」として滑り台の設置場所が転々とし、最終的に交通騒音のうるさい道路端の公園に落ち着いたというもので、その後のコラムなどでは「さまよう滑り台」と呼ばれました。ここでも、子どもの声が少子化問題とリンクして扱われていたことは興味深い事実です。
その後、子どもの声や学校への騒音苦情が多発するようになり、2006年には熊本市の小学校体育館から発生する子どもの声やボール音がうるさいとして損害賠償を求める訴訟が提起されました(後に和解成立)。
他にもさまざまな訴訟が提起され、中でも特に社会の耳目を集めた子どもの遊び声の騒音問題は、東京都西東京市のいこいの森公園での騒音差し止め請求事件でした。
市町村合併で発足した西東京市が、合併記念事業として研究施設の跡地に新たな市民公園を建設しましたが、そこには水が間欠的に吹き出す噴水の遊び場が設置され、子どもたちの遊び声や歓声が響くようになりました。
公園脇に住居を構える女性が子どもの声がうるさいと市側に対策を求めましたが、市は子どもの声は騒音ではないとこれに応じなかったため、女性が東京地裁八王子支部に騒音の差し止めの申し立てを行い、子どもの声が騒音かどうかの司法の判断が下されることになったのです。
結果は女性の申し立てを全面的に認め、噴水の停止が決定しました。この場合は保全事件のため決定文の内容は非公開となっていますが、他の訴訟の証拠資料として提出された記録によれば、その決定文の中で裁判官は次のように述べています。
※以下引用先で >>395
調子に乗って騒ぎまくったら昔でも怒られたがどんな甘やかされてたんだこういう奴らて よそのガキでも税金払ってんだから生意気なら殴らせろよ 騒音問題は殺人に発展しやすいから
キチガイに狙われたら人生オワリ >>395
幼稚園からはあんな奇声上げる子いなかったわ
いたらみんなと遊べないと思う 穿った見方をすれば例の公園の騒動はこのためのヤラセという可能性も 現代社会は24時間社会。夜勤して昼間に寝てる人もいる。昼間に子供が騒ぐと安眠妨害になる事も
臨機応変が一番 でも最近極端にキーキー猿みたいに叫び出す子増えた気がするわ ますます少子化に拍車がかかるだろう、異次元すぎて本末転倒だな、まあいつものズレた官僚が考え出した策なんだろうがやってます感さえ出せりゃ責任果たしたと自己満足する老害自民党らしいっちゃらしい笑 >>907
昔の方が酷かったのに、自分の子供時代は棚に上げて
わがままな大人が増えたせいだ >>910
昔のほうが酷かったってどんな環境で育ったの？
自分の子供時代は、普通の住宅街の公園にはそんな子は来なかったから感知できなかったよ 子供がうるさいのは仕方がない
しかしその子供を放置して我が物顔で好き勝手させる、スマホいじってあやす素振りも見せない馬鹿な親が問題なんだよね あとスーパーで奇声上げながら走り回る子もいなかったわ
あれは本当に危ない クソガキの奇声は天使の歌声法案で日本は美しい理想国家へまた一歩 >>896
インフラ業とか普通に真夜中にメンテして昼に寝てる人一杯いるんですが 老人になると耳が遠くなるけど騒音には敏感になる人とかいない？ 地方裁判所や簡易裁判所の横に幼稚園作ったら良いんじゃ無いの？
五月蝿くて裁判の内容が聞こえなくても問題無いんだろうし
裁判所って静かな場所にあるし裁判官は幼稚園の横には住まないから大量の園児の声が通る事なんか理解出来ないんだろうよ >>741
ハ？お前若いクズのバカ親か？さっさと死ねよ何の価値もない糞ゴミの公害のバカはよ。
てか、クソを日本の社会に産むなよクズ親が。
お前みたいなクソから立派な人間が育つわけねーだろバカが。
肉体労働者程度のバカがいっちょまえに親になるなよバカが。
さっさと死ねよアホ >>99
子供もそうだけど親も発達なんじゃない？
自分の子供がおかしいことすらわからなそうだし 結婚できない独身が増えてる時代だから子供の声は騒音なんだわ
引っ越すときに幼稚園や小学校、遊び場が近くにないのを真っ先に確認する 家の裏に保育園出来たけど建設中に何が出来るか絶対に言わなかったからな
平日休みでああガキ騒いでんなとは思ってたけどこういうの気になりだしたら止まらんからな
数十万かけてペアガラスの内窓付けたわ自己防衛もしなきゃな
すぐ隣とか向かいの家とかたまらんだろなとは思う
クレームあったのか最近は静かになってるみたいだけど 子供のキーキー声は3歳過ぎまでありがちな事で仕方ないみたいよ
不安や不満の感情のコントロールが効かない時とか、自分の声の振動を耳で楽しんでるだけの事もある
聞きなれない人は何事かと思うかもしれないけど、親が叱って止められるものではないし成長の過程
むしろ頭ごなしに怒ったら逆効果 うちの隣公園だけど
煩い音たてて遊んでるガキなんて皆無に近い
昼間無駄に糞うるさいのは自治体の放送 >>922
あくまで俺の卑近な例だけど
家の裏の保育園は白人の保育士が園児煽るみたいだわ
アイツが出てくると園児のテンション爆上がりで奇声の大合唱になる。
普通の遊び声なら全然気にならんのだけど 人口密集地での育児を違法化にしたら？
子育ては地方で！ まあ5ちゃんやヤフコメは統合失調症が多そうだから
統合失調症は音に敏感でおまけにガキに厳しいんたよな
ここのコメントも岩間が言ってたこととだいたい同じ クレーマーの言う事聞き続けると世の中が萎縮するんだよ
他人に文句言う前に自分の鼓膜破って解決しろ >>741
ハ？お前若いクズのバカ親か？さっさと死ねよ何の価値もない糞ゴミの公害のバカはよ。
てか、クソを日本の社会に産むなよクズ親が。
お前みたいなクソから立派な人間が育つわけねーだろバカが。
肉体労働者程度のバカがいっちょまえに親になるなよバカが。
さっさと死ねよアホ クソガキは殴り殺しても罪にはならんという法律を作れ 子供を甘やかすのが日本で欧米は子供のしつけは厳しくするって話があったな >>911
アホか
昔は単純に子供は倍いたし大人も注意しなかった
喫煙やその他の問題と同じで昔の方が酷かったのに今の大人がワガママになっただけ 公園で遊べなかったウチの息子は近所の集合住宅の
駐車場で友だち達と遊んでいた。声がうるさかった
ので注意したが、公園以外のもっと迷惑のかかる
所で遊び始めるぞ。 >>4
お前みたいなあたおかが騒いでるんだろうな
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸ 厳粛な行事 テレビの生放送中とかに子供の声ひびかせてやれよ
咎める奴居たら騒音じゃないと言ってやれ
わりと頻繁にある…大相撲の表彰式とかな
時と場合によると言い訳するバカが絶対でてくるよ 昔は道路でキャッチボールするとか普通やったのにな
公園でロケット花火の打ち合いとかもしたわ
今の子供は本当に大人しくなっとるのに >>741
ハ？お前若いクズのバカ親か？さっさと死ねよ何の価値もない糞ゴミの公害のバカはよ。
てか、クソを日本の社会に産むなよクズ親が。
お前みたいなクソから立派な人間が育つわけねーだろバカが。
肉体労働者程度のバカがいっちょまえに親になるなよバカが。
さっさと死ねよアホ >>938
は？ 昔は空き地がいくらでもあったのに道路でキャチボールとかねぇわ >>924
多分その保育士は子供の奇声は発達段階の自然な事と思ってるんだろうね
子供がキーキー声を出すと静かにしなさいと叱ってたけど、他のお母さんから耳で声の振動を楽しんでいる時期なんだよと教えられた
感情のコントロールや思うように動けないもどかしさ
奇声をあげることは子供にとって不安の発散と耳の振動の楽しさでもあるんだなと知った事で
自分の場合は他の子供の奇声も成長の過程と思えて気にならなくなったかな ゆとり世代は「我慢したら駄目」と教えられているから我慢ができないのよ。 家のすぐそばと言うか窓から見下ろせるくらいの所に某学園のバス乗り場があってうるさい
ほぼ毎日朝6時過ぎから8時半頃までバスはアイドリクしっぱなしで誘導者はデカい声で「オーライオーライ」
マジでいい加減にしろようるせえ 昔の事よく例に挙げる人いるけど自由というか無茶苦茶。
喫煙はどこでも吸えたし、飲酒運転の罰則も緩かったし。
でも危ないからルールが出来た。公園のボール遊びは小さい子には危ないし、隣家や車にボール飛んでくからな。
ちゃんと理由があるんだよ。 >>941
コミュニケーションから教える段階の幼子や、ぐずったり泣いたりはともかく
言葉を理解できる小児に差し掛かるあたりから公然とギャーギャー大騒ぎが合法になるのはただの怠慢
買い物でもお出かけでも迷惑になる場面で不用意に騒がないことを教わって社会のマナーを身に着ける、それができなくなる 子供たちのカフェやレストランなどへの入店を禁止する「ノー・キッズ・ゾーン」を掲げる店舗が増えているという韓国。
市民からの苦情を受けて済州島では「ノー・キッズ・ゾーン」を禁止する条例を議会で取り上げるなど、大きな社会問題になりつつある。
そんななか、今度は「ノー・シニア・ゾーン」を掲げるカフェが登場してネットで論争が起きている。
MBCNEWS、デジタルタイムズなど韓国メディアが報じた。
8日、あるインターネット掲示板に「ノー・シニア」というタイトルと共に投稿された一枚の写真がネットユーザーたちの議論の的となった。
2023年5月9日（火）20時35分 ニューズウィーク日本版ウェブ編集部 >>741
ハ？お前若いクズのバカ親か？さっさと死ねよ何の価値もない糞ゴミの公害のバカはよ。
てか、クソを日本の社会に産むなよクズ親が。
お前みたいなクソから立派な人間が育つわけねーだろバカが。
肉体労働者程度のバカがいっちょまえに親になるなよバカが。
さっさと死ねよアホ 公園を周辺住民は自分達の庭としか思ってないのだろう。 子供の声で悩むのは病気だから治療してもらった方が良い
犯罪に走ってからじゃ手遅れだ >>944
怖いおじちゃんちのガラスを割って謝りに行くとこまでが教育だろ
それがなくなったから、今の子は謝り方も知らん 公園の前に住んでるけど子供の声は平気だけどボールをプレハブ倉庫にぶち当て続けているのはうるさすぎて注意したことがあるわ。 >ボールをプレハブ倉庫にぶち当て続けている
うるさい以前に破壊行為だろ
ブロック塀やモルタル塗りの壁も意外と脆い
頑丈なコンクリートならまだしも 法制化したら人の耳にも騒音で無くなるのかよ
どうしたらこんなアホな事考えるんだ？ >953
ボケ、それくらい我慢せんか
子供様やぞ
頭が高いわ >>955
子供の声に嫉妬する方が悪いという法律だろ 小学校体育館から発するボール音て…
基地外に構うなよもう スケボーで車の下に潜り込んでそのまま轢かれたパターンあったよな
運転手がかわいそうだった >>960
その件は運転手無罪になったよ良かったね >>961
あの馬鹿ガキロケットの件はそうなったのか！
良かった、良かった。
あんなのを予見しろ、て方が無理筋だからなぁ。 郊外に住んでるけどどこも年寄りばかり、子供の声聞きたいよ しっかし本当に学校や昼間の公園に「うるさい！」という老人増えたよなぁ。
こんなザマなのに「昔（昭和）のあの頃は」とか懐古主義に陥ってるのがまたウザい。
病なら仕方がないが、そんなに気になるなら外に出かけろよ、と。 古い家とローコスト住宅は遮音性が低いからな
要するに貧乏人ほど外の音が気になる
内窓付ければびっくりするほど気にならなくなるけど、貧乏人はそういう知識すら知らないからな >>10
得意げにネットスラング使ってるけど差別用語だからな？
訴えられても知らんぞ >>686
道路上で生活したいみたいなので、そのうちトー横に行ってくれるんじゃないかと思ってる >>1
悪法
この法律を理由にして実力排除が起きるぞ >>1
岸田の家の周りを子ども奇声解禁ゾーンに指定しようぜ 近所の公園【球技禁止】ならまだ分かるんやが
【サッカー禁止】【野球禁止】【バレーボール禁止】でジジババのグランドゴルフ？場になってるわ
次は犬の散歩禁止を狙ってるらしい 外で子供が騒いで文句言う子育て世代なんていねーよ
変なクレーマーがいるから静かに遊べって親が言うんだよ
存在自体が有害だ ココロの狭い奴が反対しとるだけやろ(ホジー)
自分らも通った道なのにね >>915
そういう話じゃなくて昼はそこそこ何かの音がしてるものだから、窓のすぐそばで子供が叫んでない限りうるさくないはず
まあそういう状況なら話は分かるけど そんな嫌なら耳栓しとけよ
それも嫌なら引っ越ししろ自己中 >>741
ハ？お前若いクズのバカ親か？さっさと死ねよ何の価値もない糞ゴミの公害のバカはよ。
てか、クソを日本の社会に産むなよクズ親が。
お前みたいなクソから立派な人間が育つわけねーだろバカが。
肉体労働者程度のバカがいっちょまえに親になるなよバカが。
さっさと死ねよアホ クソガキはビシバシ叩いてシツケるのが一番効果的だよ。
クソガキどもに超厳しい社会にしないとな 今の子育て政治の多くが馬鹿親援護でしかないんだよな。 自分らにも子ども時代はあったわけで
昔の大人達はそれを許していた
今の大人はなぜ子どもの声まで許せなくなってるのだろうか？ 子供が騒ぐのはいいんだよ
ただ飛び出しとかして怒鳴ったらクレーム入れる親がいるからそういう頭の悪いロボットみたいな家畜をどうにかしてくれ >>980
昔は大人が怒れたんじゃないのｗ
今は即通報だけど >>915
> >>896
> インフラ業とか普通に真夜中にメンテして昼に寝てる人一杯いるんですが
じゃあ深夜も工事音一切立てるな！で良いな。 騒音に感じる場合があるのはそうだろうからそもそも公園の周囲に住居作るの禁止にすれ 子供の声を騒音じゃないと決められるなら、自衛隊の飛行機のエンジン音も騒音じゃないと決められるはず。
これでまともな国に一歩近づける 普通の声はいいけど甲高い奇声は聞かされ続けると具合が悪くなる >>7
子供の数が少ないからこそ気になるんだろうな
昔みたいに子供が溢れかえってればキチガイもクレーム言わずにおとなしくしてた まだ独身ジジババなら分かる（分からん
自分の子育てが終わったからとクレーム付けるジジババがガチで分からんわ そりゃ少子化も進みますわｗ
ってのがわかりやすい記事ｗ 最近の子供の奇声率高い気がする
病気なのか誰も躾けないからなのか 子供が騒ぐのは悪い事では無い。はしゃぎたいのは良い事だ。
しかし度を超えて注意すると逆キレする馬鹿親が問題なんだよ。
くだらん法案で馬鹿親に免罪符を与えるなって思う。 メスガキの奇声発生率はまじ高いな
あれは自分の声が面白くてやってるんだろうか、それとも唯の池沼なんだろうか
何なのか分からんが、流石にあれは親もきちんと対応しろよと思うわ 子供の普通の声、小学校以下、公園などの声→まあ我慢出来る
公道での奇声、ボールやキックスケーターなどの遊び→☓ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
