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ゼレンスキー大統領、ロシア領内への攻撃提案「あらゆる奇策を使う必要がある」 米紙報道 ★3 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/05/14(日) 22:42:01.36ID:6f3Ix50r9
 【ワシントン共同】米紙ワシントン・ポストは13日、ウクライナのゼレンスキー大統領が今年初め、ロシア領内の都市の占領や軍部隊への攻撃を側近に持ちかけていたことが分かったと報じた。ロシアとハンガリーをつなぐ石油パイプラインの爆破も提案していた。同紙が入手した機密文書に情報機関の通信傍受記録が含まれていた。

 同紙はゼレンスキー氏について、自国を守る冷静な指導者という表の顔とは違い、内部では大胆な攻撃を画策していたと指摘。ゼレンスキー氏は取材に対し、情報機関の指摘は「空想だ」と退ける一方「これだけ多くの国民が殺害、拷問されている以上、あらゆる奇策を使う必要がある」と述べた。

5/14(日) 14:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/61e63329f4d38e96096a7dea8a69825635ac8f6a
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230514-00000048-kyodonews-000-14-view.jpg

★1:2023/05/14(日) 17:33:15.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684060494/
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:29:31.04ID:1DzVnZ0c0
ウクライナは現実的に侵略されてるんだからロシア領に侵略するのも理解はできる
悲しいけどこれ戦争なのよね
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:30:29.86ID:sD9oK1tE0
クレムリン陥落させる以外に完全に終わらせる手段がないからな
最初から勝てる見込みのが少ない
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:30:42.63ID:kCu2iB1t0
もしもウクライナの大攻勢が成功して領土がほとんど奪還できたら、
その勢いに乗じてロシア国内にも侵攻してある程度の大きさの領土を占領すべき
そうすることで戦後処理に有利な立場を確保できる
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:31:06.31ID:Fx2jJ2EE0
領内攻撃は全西側諸国が反対してんの?
それとも表立って賛成しないだけで黙認するつもりの国っていたりすんの?
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:31:43.22ID:Qzt1Rd/T0
プーチン震え上げるには、ルカシェンコ斬首作戦やろ
メドヴェージェフでもええけど。
要人斬首が一番効く筈
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:33:23.23ID:YPdO+o370
>>93
それで「反対側がなんでも正しいんだ!」という主張なのがロシア擁護マン

報道のバランスが完璧でないと他方の正義が決まるという規則らしい

例えば殺人事件でもあまり被害者に同情するとスイッチが入る疾患だな

以降は犯人のファンになるらしい

いるよね連続殺人犯の追っかけとか
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:33:57.94ID:XOdBlgBO0
>>96
いや、何もかも信じられない虚無の奴よりは一神教カルトの方がまだほんの少しはマシだと思うよ
まぁ普通の人にとってはどっちも嫌なことには変わりないが
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:34:21.21ID:p3lsBHhF0
>>57
エカチェリーナの時代からここ300年くらいは今の東部はロシア領やったやろ
それがソビエトの時にフルシチョフがウクライナ管轄に移管してそのままウクライナとして独立したんじゃないの?
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:37:05.94ID:El80Sezl0
ジャップが中国を侵略するのとは訳が違う
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:38:55.74ID:IvcoZLhk0
>>94
本当に脳みそかわいそうだな
正義正義を言ってるのではないのがわからないんだな
言ってるのは常に両面から見ろ
お互いになんらかの事情がある
垂れ流し与えられる信じ込まされてる情報だけを見るな
ってことだぞ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:38:57.07ID:62hkbYt80
>>23
鈴木ムネオさん、チース!
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:39:09.52ID:ZjqDxA/S0
>>1
領土帰って来るまで経済制裁は続く。
無理すんな。
ロシアが衰退崩壊して自発的に返還するのを待つ
作戦もある
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:39:36.16ID:FAQWjWMQ0
いつの時代も強欲な悪党が上に君臨し下の庶民は騙され使われ小さく生きてくしかない奴隷なのさ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:39:36.69ID:KN/j+SzL0
>>103
そんな大前提わかってるよ
その上で殆ど暴走せず、言う事聞いてるのが理性的ってこと

ただ、勝ちや負けが見え始めてくるとどうなるかわからんけどな…
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:41:25.97ID:yI/PSUrn0
日本は中国から一方的に攻撃されて、敵基地攻撃しなそう 
自民党の中国愛すごいからね
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:42:26.23ID:5lcFmtrB0
>>105
そこまで踏み込む気なら支援出し渋りしてねぇから
ロシアと隣接してる小国は必死だが安全圏のスペイン辺りはもう関係無いし安いガス寄越せになってる
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:42:49.14ID:6sUCk1960
改めて問うけどウクライナ国内でゼレンスキーを支持しない国民は
滅ぼすべき悪なのかい?
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:43:02.33ID:sMnW/48w0
アメさん「やるなよ?絶対やるなよ?」
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:44:03.02ID:iQ3+Lo2V0
ウクライナは、すでに資金や武器でヨーロッパ最大級の軍事大国じゃないの?
こうなるのは当然だろ。
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:44:15.99ID:6sUCk1960
ウクライナ国内でゼレンスキーを支持しない国民なんているわけないやろー
この緊急事態にか?
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:44:18.42ID:YPdO+o370
>>112
300年前は普通にクリミアハン国だが
露土戦争が1700年だけどこの戦争の後にロシアはクリミアハン国への朝貢が終わった
つまりそれまではクリミアはロシアの宗主国だったのだが
なんで占領されるわけがある

フルシチョフは戦後じゃねえか
時代がバラバラだな

ロシアはウクライナとクリミアを立て続けに征服したから
ほぼ同時期だし
だからそれまでずっとウクライナだよ
ロシアだった時期なんて短い
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:44:44.56ID:XOdBlgBO0
>>113
式典で盛られたか?
一緒に参加してたロシア周辺国首脳がここでドン引きすれば面白いが
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:45:37.03ID:wZ9JjQaG0
悪い顔しとる
もっと悪いことするで
コイツは
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:45:40.81ID:BbuOIOCd0
ザポリージャ原発5基を全てチェルノブイリ状態にすればロシアを壊滅させられるぞ。北半球ごと。
01380048WT ◆kiraraJhCE
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2023/05/14(日) 23:46:04.72ID:yy6LIzuy0
ウク戦争はロシアが勝つことは明白

聖書の預言ではロシアとイランとその他数か国の連合軍が
イスラエルに侵攻することになっている(通称エゼキエル戦争)
ロシアがウクライナで負けていたらそんなこと出来なくなるのでロシアが勝つに決まっている

預言考慮しなくても
どう考えても勝てるわけないんだから
ゼレカスも煽ってる英米も岸田もいい加減にしろ
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:46:18.32ID:tbH8kIc10
調子乗んな
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:47:44.32ID:JLa0BZ4z0
>>138
真面目にハルマゲドンに向けて核武装しようとしていたのがオウムだけだったのが笑える。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:47:53.93ID:YdFqYYsT0
>>134
式典前から体調不良で参加が危ぶまれていたのだが
無理して顔だけ出したんだよ
バカはどうしようもないな・・
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:48:19.00ID:XOdBlgBO0
>>129
なんでそう思った?
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:48:25.87ID:6sUCk1960
>>138
戦争でショウシャガいるとすれば
それは戦争屋だけだ
今まででこいつらを狙い撃ちしてくれるカントリーはなかった
という意見もあります
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:49:51.17ID:XOdBlgBO0
>>142
すまんがその程度のことは元々知っとる
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:50:06.46ID:JLa0BZ4z0
>>148
アメリカの思惑通りなら中国に核を使わせる
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:51:41.33ID:A0eDOEY10
全部他人の金で国民の命で
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:52:54.62ID:+IEPfXdB0
開戦前のラインまで押し戻して
プーチンが死んでから和平、
という選択が消えただろこれ
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:54:59.55ID:p3lsBHhF0
核使用までいったら世界史として本当に面白いことになるけど世界中の人間がゴクリとなるだろうな
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:55:50.28ID:WUh26rw/0
そうなると欧米が喜んで撤退しそう
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/14(日) 23:57:50.19ID:YPdO+o370
まあ毎回わかっていながら説明すんのも面倒なんだけど
学校で習う歴史はソ連ロシア寄りに盛ってあるから
ロシアが不動の権利を持つような印象にしてあるけど
それもウクライナ側の懸念事項なわけじゃん
ソ連は一応五大国なので歴史が正当化されてる

だからウクライナはいま世界の標準の歴史教科書に載せられてないウクライナでの虐殺事件などを自力発信してるわけ
それが一部の神経症の癇に障ってる

確かにウクライナはメディア戦略やってるよ
それは上述の理由だ
それをどこまで認めるかは個々の判断次第で
「テレビは完璧じゃなきゃ嫌だー」とか言ってる園児が
ロシア擁護マンになってる
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:00:12.99ID:lUiUrEhF0
英国からもらった空対地巡航ミサイルを早速ロシア領内に撃ち込んだんじゃなかったっけ?
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:02:35.31ID:M2kG25MH0
アメリカとって日本は防波堤だから見放すどころか、盾として利用される
アメリカが日本を見捨てたらアメリカは終わる
米中戦争が起きれば、日本に戦術核ぐらいは飛んで来る覚悟はしなければ。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:03:20.94ID:C2tvyp160
まあ俺達は境界を越えて攻め入るけどお前たちは守るだけなってのもおかしな話ではある
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:04:41.90ID:8Ei4HAdY0
つか欧米だって自国のリソース割かずに実戦検証するのとロシア弱体化させるのが目的だし
最初からウクライナが勝つなんてゼレンスキーと岸田以外微塵も思っちゃいないよw
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:05:11.51ID:cIw3mq3u0
核攻撃のリスクを犯してでも?
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:05:19.99ID:kLs7voSe0
>>166
お前本当にワクチン信者だな

なに言っても聞かないな

また痛い目みるぞ
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:06:49.88ID:aW5ZriZU0
気さくに奇策で行こう!
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:07:07.91ID:EZ/VPong0
ゼレンスキーすごく嫌な感じになった
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:07:33.20ID:tXm9DrhK0
>>167
しなくてもいい侵略して弱体化した時点でロシア負けやん
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:07:50.59ID:gwnvMyy70
もうやってるからこう言うんだね
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:07:52.83ID:gtlrqgmX0
ロシアが核をウクライナに使えば名実共にガチでNPT体制が終わる
沢山の国々が核武装に動く
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:08:05.79ID:IyEZkrnu0
ちょっと一度ほんとにロシア国内攻めてみてよ
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:08:14.25ID:6gUJ/EfP0
>>128
ww2時にコンクリート製建物だった銀行の地下金庫内に避難した人が蒸焼きになって死亡したけど今のコンクリート製建物ならいけるの?
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:09:03.35ID:gwnvMyy70
攻め込むのにノリノリなのはアメリカとイギリス、それと日本だけか
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:09:39.11ID:kLs7voSe0
利口 反ワク 親ウクライナ

半端 ワク信 反ウクライナ

無垢 反ワク 親ウクライナ


小難しい理屈がわからなくても勘が正しければいい
同じことだな
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:11:02.26ID:kLs7voSe0
>>171
>>181
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:11:32.47ID:kLs7voSe0
>>184
黙れ半端
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:12:00.44ID:5G7lAXxZ0
>>110
上祐のおっかけとかいたな
完全に黒歴史なんだろーなwww
ヘッドギアつけてた・捕獲から逃げてた児童はどうなった事やら・・・
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:12:44.32ID:M2kG25MH0
この戦争は出口というより入り口だよ
01910048WT ◆kiraraJhCE
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2023/05/15(月) 00:12:53.17ID:DBioW1dV0
>>169

反ワクの主流派の見解は
ウクナチ政権とそのバックの英米のほうが全然悪い
ロシアの行動は仕方ない面もある
さっさとゼレカスは停戦しろ
って感じだぞ

そもそもワクチン推進した連中とゼレカスのバックの連中は同一なんだし
反ワクの主流派はそこまで見えてるから
ゼレカスなんか支持するわけないだろ
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:13:15.10ID:Dgsj5HYZ0
>>105
思ったより黙認する国は多い
てかもう普通にロシア領攻撃してるしな
やめなよー核使われるでしょ(/ω・\)チラッ
みたいな感じよ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:13:24.56ID:5OVyuDX00
日本も日露戦争でロシア国内で大規模な破壊工作してたんだが

明石大佐とか知らんのか

>明石はロシア支配下にある国や地域の反ロシア運動を支援し、
>…様々な抵抗運動組織と連絡を取り、資金や銃火器を渡し、デモやストライキ、鉄道破壊工作などの
!サボタージュが展開されていった。内、鉄道破壊工作などは失敗するものの、デモ・ストライキは先鋭化し、
>ロシア軍はその鎮圧のために一定の兵力を割かねばならず、極東へ派遣しにくい状況が作られた
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:14:00.20ID:kLs7voSe0
>>191
>>181
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:14:53.15ID:gtlrqgmX0
ウクライナの抵抗は道理だからとことんやって欲しいが、個人的にはロシアに野望成就を果たして欲しい
しかし難しいやろな
頑張って欲しいが
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/15(月) 00:15:40.27ID:cIw3mq3u0
>>176
あると思うよ
核攻撃されたらアメリカですら一気に引くからね
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