【三重】「動物虐待を許してはいけない」「時代遅れで廃止すべき」 揺れる７００年の伝統、桑名の「上げ馬神事」は動物虐待か ★2 [樽悶★]
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多度大社の上げ馬神事で土壁越えに挑む馬＝平成３０年５月、三重県桑名市（渡辺恭晃撮影）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230514-00000144-san-000-4-view.jpg
三重県桑名市の多度大社で７００年にわたる歴史を持つとされる「上げ馬神事」を巡り、馬への虐待に当たるとの批判が相次いでいる。馬が人を背に土壁を駆け上がり、壁を越えられた回数で農作物の豊凶などを占う伝統行事。県無形民俗文化財にも指定されているが、近年は動物愛護の観点から問題視されることも多くなった。新型コロナウイルス禍のため４年ぶりの開催となった今年は、１頭が骨折のため安楽死に。長きにわたり営まれてきた神事が、伝統と新しい価値観のはざまで揺れている。
◆「時代遅れ」「伝統継承を」と賛否
武者姿の青年が操る馬が次々と助走路を駆け上がり、高さ約２メートルの土壁に取りつく。壁を超えようと懸命に四肢をばたつかせるたびに、見物客からは歓声とも悲鳴ともつかない声が上がった。
県の担当者によると、今年は５月４、５日に営まれ、騎手として１６～２９歳の地元の青年が６人と１０頭を超える馬が参加。計１８回のうち壁を超えたのは３回だけで、４日には１頭が骨折のため安楽死となった。
会員制交流サイト（ＳＮＳ）では、馬が壁を登り切れず崩れ落ちる過去の動画も拡散。「神事や伝統だからと動物虐待を許してはいけない」「時代遅れで廃止すべき」といった批判が相次いだ。一方で「後世に引き継いでもらいたい」「命を大切にする形に変えて継承すべき」と伝統の継承を望む声も少なくなかった。
◆過去には即死、血の海に…
神事を問題視する「動物との共生を考える連絡会」代表で獣医の青木貢一さんによると、過去には馬を興奮させるためにドーピングや殴打も行われたという。１５年以上前から会場で抗議を続けてきた青木さんは「骨折で安楽死になるだけでなく、雨のぬかるみに足をとられて頸椎（けいつい）損傷で即死したり、鼻から壁に激突して周囲が血の海になったり…。かわいそうな馬をたくさん見てきた」と語る。
同会は動物愛護法違反罪で告発したこともある。ドーピングや殴打は行われなくなってきたというが、「馬の持つ能力を超えて挑ませるのは虐待だ」と、人馬ともに安全な行事への改善を訴えている。
超党派による「動物福祉（アニマルウェルフェア）を考える議員連盟」事務局次長の串田誠一参院議員（日本維新の会）も、神事を問題視。１６日には参院農林水産委員会の一般質疑で取り上げるという。
◆キツネ狩り、闘牛も
近年の動物愛護意識の高まりに伴い、伝統文化にも見直しを迫る動きは各地で相次いでいる。
海外では英国貴族の伝統スポーツであるキツネ狩りが国論を二分する論議の末に２００５年、禁止法が施行。スペインでも闘牛が北西部カタルーニャ州など一部の地域で禁止された。食文化を巡っても、世界三大珍味のフォアグラを巡り、アヒルやガチョウに強制的に餌を与える製造法が問題視されるようになった。
上げ馬神事も、時代の波にのみこまれていくのだろうか。それとも時代に即した変化を受け入れ、姿を変えていくのか。多度大社は、これまでも寄せられた意見も踏まえてできる限り事故がなく、暴力的な行為がないように改善を続けてきたとした上で「７００年近く続いている伝統行事を絶やすことなく、馬も安全な、よりよい神事にする努力を続けていきたい」としている。（本江希望）
5/14(日) 18:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/82ba7bf979583a8a455af95d228f7187c5986863
★1：2023/05/14(日) 23:21:49.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684074109/ 一時の流行りに惑わされてはならない
必ず揺り戻しが来る 馬が安楽死なら
騎手も安楽死させたら？
これで誰も文句は言わない気がする 熊本の某神社に◯シタ祭りという馬を使ったお祭りがあってだな
アレも昔は酷かった
馬に酒を飲ませて酩酊させたり馬の◯玉に鞭を打ったりと完全な虐待行為を平然と行っていた
コロナ禍前の祭りでも虐待動画が話題になってたが昔と比べるとかなりマシになった
馬上げ神事も今の時代にあった神事に変貌していくことだろう 馬がニンジンを何本食べるかを競う行事に変えてみれば 娯楽がなかった時代に騒ぎたかっただけだろ
今は娯楽に飢えることはないから廃止で
使命を全うしたってことでええやん 51 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/14(日) 23:34:44.77 ID:wrmUGjGV0
競走馬の99%が殺処分されているという、悲しい現実を知っていますか？
http://greenfunding.jp/magazine/1480/
前スレのこれずっと言われてていろんなとこが引退競走馬や箸にも棒にもかからなかった競走馬になれなかった馬を引き取って商売始めてことごとく失敗してるじゃん
うちの方でも馬術教室とか馬との触れ合いカフェみたいなの出来てたけど客来ないで３年と経たず潰れてたぞ
お前らがいかねえからだろ
そのくせ馬刺しは食べるんだよな？ 競馬だって動物虐待だろ
賭けをして無理やり走らせて勝てなくなったら安楽死
競馬こそバカバカしい動物虐待ショー >>16
これなんだよな
結局お前ら口ばっかでなんとかしようとしてる人達蔑ろにして馬肉喰らうよな >>16
これなんだよな
お前ら頑張って状況打開しようとしてる人達蔑ろにして結局馬刺し喰らうじゃん
そういうとこ！ そもそも昔からこんな急な坂登らせてた訳じゃ無いだろ？
それで伝統とかバカじゃねーの？ >>16
言わんとするとこはわかる
でも乗馬とか興味ないんだよねで終わるのが現実
そういうの色々踏まえてそれでもって金落とす人が増えれば良いんだけどなかなかね >>16
実際は馬刺しになって食べてもらえるならまだ良い方で多くはゴミとして廃棄処分だろうからな... そもそもでサラブレッドとか走りに特化した馬は欠陥動物で足弱くて折れたら終わりの不良種らしいからな
人間の闇は大きいわ 日本の伝統とか歴史が大嫌いなのは隣の国
欲しい物はまず真似をする
真似できない物は盗む
盗めない物は破壊する
破壊できない物は非難し続ける >>16
現代社会において馬と関わるってか馬に関心ある奴なんざ競馬してる輩くらいしかいないから仕方ない
サラブレッドとかデカくて怖いし子供連れてくイベントならポニーとかロバの方がいいからな 競馬とか全く興味ない俺からしたら競馬人口ってそんなに馬を犠牲にしてまで成り立たせる事業かね？
なくなって困るのって人口の何%よ >>26
鳥取砂丘のラクダなんて飯の種でよっぽど大事にしてもらってそうだぞ
多分天寿真っ当してオーナーさんに大事に葬られてそうだし デントーケイショーwwwwww
なんの意味があって継承が必要なのかも考えずに、思考停止でデントーデントーwwwwwwwww 伝統は大切だが動物虐待はダメということで
川崎重工が作った人が乗れる４脚ロボットを使えばいい
角があって鹿風だけど馬風にするのは簡単だし
占いなんて信じるのは馬鹿だけだし >>28
うん。乗ると3千円
写真だけでも1.5千円とかの稼ぎ頭だからな
そら大事にしてもらってるだろ
俺の先輩大学時代に業者のおばちゃんが休憩行ってる間に勝手に跨ってるのバレておばちゃんからラクダ叩く棒みたいな鞭でボコボコ叩かれてたし なんでお馬さんに無理させてる姿見て喜ぶって人種がいるんだろう
それが祭りって
闘牛とかもそうだけど淘汰されて行くべき文化 そんなこと言い始めたらひよこちゃんなんてオスと見定められた瞬間生きながらに焼却やぞ >>33
育てても美味くないし卵も産まないんやからしゃあない
ブロイラーありがたがって食ってるお前らが悪い 動物虐待のラインをどこに引くか？牛飼育は虐待なのか、殺し方は虐待なのか、食べ方は虐待なのか、魚の養殖は、、、 >>33
そのひよこをトカゲや蛇のご飯にしたり焼き鳥屋でプレス焼きしてひよこ煎餅にして食べたりって有効利用勧めてる事業主いたけど潰れてたろ >>38
20年くらい前ひよこ煎餅食べたわ
ほんとにひよこ引き伸ばした形してた そもそも明治以降に創作されたエセ伝統
ちなみに川崎のち○こ祭りは明治どころか戦後(1970年代)のエセ伝統 >>24
和歌山まではまあ普通に田舎なだけ
三重から名古屋に向かって明らかに性格悪いのが多くなる >>40
今でも裏メニューでスズメ煎餅出してるとこあるけどね 牛なんて興奮させた方が美味しい肉になるってんでみんなで蹴ったりどついたりで散々暴行加えて殺すと聞いたな... お前ら普通に肉食ってんだから何もいう資格ねーわ
結局こういう問題に物申せるのはベジタリアンとかビーガンだけ
卵すらアウトだろ 戦国時代、馬は刀と同等なので大事にしてたと思うんだが NHKの記者が検証したって昔のニュース映像で坂を登らせてたから昔からやってたってあったけど、今の崖みたいなのじゃなくてちょっと急な坂ぐらいだった >>46
その頃の馬は道産子だしサラブレッドとは違うから足も丈夫で戦の時以外は農耕馬として人間と生活も共にしてただろうからね
そりゃ大事にされるよ なんで動物をいじめて楽しむのが祭りなんだろう？
面白がって見てるってのが闇 >>49
農機具でいて乗り物だからそりゃパートナーと言えるだろうね 多様性と言っておいて虐待、時代遅れの名の下に昔より規制を強化する悪の権化 >>45
うん。
みんなが食べてる卵だって多くのオスのひよこや機械のように扱われてる鶏さんの犠牲の下の卵だからね。
乳製品だってホリスタインの牛さんだしオスは当たり前のように殺されてるしね >>45
死刑を肯定しているから殺人犯を批判できないというのと同レベルの屁理屈だな 700年前の日本にあんなデカい馬なんていない。元々伝統なんて、まるで守れてない。 壁もっと低くすればいいんじゃね
全頭乗り越えて豊作
吉凶占う意味合いはなくなるけど
それと馬サラブレッドっぽい？
木曽馬とかでやれないんかね そう考えると食の安定化も悪だよな
オスのニワトリは硬くて食えないとか牛もメスの方がうまいとかさ
ブランド牛もオスは生まれた時に殺処分かワンチャン去勢して育てて売るとかだからな
よかったなお前らゴミオスはニワトリとか牛に生まれてたら生まれてすぐ殺処分か良くて去勢だぞ 祭事でも娯楽でも動物にやらせてる事を人間に置き換えても問題ないってのだけやればいい >>58
ペットショップは外国からの圧も高まってるからあと5年くらいで生体販売無くなると思う 馬を虐待して殺すと違法
馬を食肉用に屠殺すると適法
肉の話じゃなくて虐待かどうかの話をしてるので
お肉が気になる方は別のスレに行ってください >>60
知らんのか？
明治初期くらいまでは日本の馬は道産子だぞ 地元の氏子や管理してる町内会が言ってるなら辞めりゃいいけど全く関係ない余所者が言ってるならほっとけよ >>64
肉として美味しく頂いてもらえたらまだ良い方で多くは廃棄物としてゴミとしての処理なんやがその辺は？ >>51
上げ馬神事もトラクターでやればいいのにね でサラブレッドでやり始めたのはいつなんだよその伝統とやらは？ お前らみんな命蔑ろにして肉食って生きてるんだから何もいう権利得ないわ こういうクソ行事を信仰してるアホどもって
壺を信仰する壺信者と同じだからな 上げ馬神事やってる人達は誰も農作物の豊凶を占えるなんて信じてないんでしょ？ そもそも氏子たちのほとんどが農業やってなさそう
やってても小規模で、農作物が凶作だったとしても、生活に何の影響が無い人達ばっかりなんだろ じゃお前らこの祭りで怪我して再起不能と判断された馬はその場で屠殺して馬汁だか馬鍋だかにして集まった客に振る舞えば納得するんか？ >>71
肉食って生きてると、虐待の判断する権利がないとお考えなのですね？
たとえば野良猫の惨殺事件があっても肉を食って生きてる人は非難してはいけないと。 >>76
まあその方が命のありがたみは知れそうだけどね
有効利用っちゃ有効利用だし >>77
その猫食うんなら良いんじゃね？
家猫じゃなくて地域猫でもなくて野猫ならね >>1
まあこんな事したって馬は喜ぶ訳じゃないし
虐待っちゃ虐待だけど
農耕させたり競馬させるのだって馬が自発的にやってるわけじゃないし
虐待になんじゃねーの？
イルカやクジラもそうだけど騒ぎすぎじゃねーの？
オマエラそんなに高尚な存在なのかよってな。 >>76
やってる人たちが本当に、上げ馬神事で農作物の豊凶が占えると信じてて
農作物の豊凶が生活に関わってるのならしょうがないと思うけど
そもそも、信じて無くて、農作物の出来不出来なんてどうでも良いと思ってやってるのなら
やる意味なんて無いでしょ 自分一人が生きてることで他の生き物は犠牲になってるわけだし
この件に口出しできる人間は存在しない気がする 実際お前らが食ってる肉も多くの犠牲の元に育てられて屠殺された生物の肉だからな
うずらの卵なんてほぼ有精卵で温めてたらうずらのヒナ生まれるんだぞ ヒトの男子未成年の性的虐待は無視し続けて来たのにね 俺も河原乞食の差別を
思いっきりさせてもらう >>84
うずらの卵は早めに食べないと時間置いちゃうとヒナの形したゆで卵とかできちゃってホラーのトラウマなるというしね そんな無理な高さの土壁にする必要ないじゃん
馬だけでなく乗ってる人間も危ないから緩くする方向で調整すればいいんじゃないの？ >>84
温めてうずらのヒナ産まれたのを壁に叩きつけながら豊作を祈る神事があったら
批判されてしかるべきじゃないですかね。
結果じゃなくて過程の話なんですよね >>86
そのゼリー状ヒナがうまいって言って珍メニューで出す焼き鳥屋もあるからなんとも言えない >>88
でもお前卵食べるでしょ
多くのオスのヒナが生まれてすぐに殺処分されて成り立ってる産業の落とし子の卵を 上げ馬神事に出すために引退馬を引き取って飼ってるとこもあるだろ。 引受先が減る分は肉になるのかな。 数千年の伝統のある売春も
数万年の伝統がある大麻も
現在は非合法なのですよ
７００年の伝統があるからって
動物虐待が許されるわけがない >>88
ぜんぜん？
お前も肉や卵食ってるなら何も物申す資格なし
偽善者はこれだから
悔しかったらビーガンになって葉っぱ食って生きてみせろ雑魚 >>91
肉ならまだ良い方で多くはゴミとして廃棄処分ですよ 興行のために傾斜きつくしたり、サラブレッド使ってる時点で伝統壊れてるんだからもうなくしていい >>91
結局こんなとこに使われる馬なんて肉になるので
遅いか早いかの問題ですね
もしあなたが上げ馬神事に使われても1か月でも長く生きてた方が馬の幸せ！って
思ってるならそれはそれでいいと思います 産まれる前にヒナの性別選別してオスはバロットで食べちゃえ サラブレッドの時点で700年続いてるわけが無いのよ とりあえず競馬は無くしたが良いな
害悪にしかなってない
食べ物としての家畜もいささか問題はあるようだが一応食べて命の有効利用してるからな
それすらしてもらえずゴミ扱いのお馬さんは気の毒でならない >>93
その流れでいくと「葉っぱだって生きて成長するんですよ！？」ってなるから死ぬしかないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
