【道路】もしかして世界一!? 無料の国もあるのに…日本の高速料金はどれほど高いのか？ [七波羅探題★]
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ベストカー2023年5月23日
https://bestcarweb.jp/feature/column/646133
自動車を取り巻く料金は色々と「高い！」と言われている。高いと感じるものは様々だが、自動車関係の料金の中でも、海外から日本に来た人が驚かされるのが高速道路の料金だそうだ。日本の高速道路料金は諸外国に比べてどれほど高いのだろうか？
NEXCO中日本のホームページを見ると1kmあたりの料金は普通車で24.6円とされている。基本料金として150円が存在し、これに24.6×距離が料金として上乗せされる訳だ(消費税は別)。
なお、東京・大阪の大都市近郊区間は29.52円。恵那山トンネルや飛騨トンネルなどの長大トンネル区間は39.36円となっている。ちなみに端数は四捨五入されて10円単位での料金設定とされる。
では24.6円/kmという料金は海外と比べて高いのだろうか？はっきり言えば高い。まず、高速道路が無料となっている国も多い。代表的な例で言えばドイツのアウトバーンやアメリカのフリーウェイだ。大型車など一部車種や区間が有料な場合もあるが、ほとんどがまだまだ無料だ。
もちろん、高速道路料金が発生する国もある。フランスやイタリア、スペインなどだ。しかし、これらの国も日本に比べれば安い料金となっている。
国土交通省の資料によるとフランスは2017年度末時点で15.6円/km、スペインは13.4円/km、2016年度末の時点でイタリアは平地部が8.7円/km、山地部が10.3円/kmとなっている。なお、1ユーロ120円での計算だ(2019年の資料であるため)。
レートの違いこそあるが、現在の日本の高速道路料金の半分から2/3程度の料金と言えるだろう。
そもそもなぜ有料なのだろうか？有料の理由としては借金で作った道路だからだ。
戦後間もない時期から始まった日本の高速道路建設、各種復興事業を考えるととても税金だけでは補いきれなかったのだ。借金で建設し、料金収入で返済していく形を取ったのだ。
それぞれでかかった総費用を通行料金で返済し、返済し終えた路線から無料となる計画だった。「じゃあいつかは無料に…」と思うが、その計画を無くしたのが田中角栄政権下の1972年に導入された高速料金全国プール制だ。
この制度は簡単に行ってしまえば路線ごとの計算を無くし、全国の高速道路料金をひとまとめに計算して返済するというもの。高速道路は増え続けている訳だし、修繕やメンテナンスも必要となる量が年々増えるため、これでは長い時間が経過しても高速道路は無料にならない。
高速料金全国プール制のせいで高速道路の無料化が先延ばしになっていると思うと、悪のような制度に思ってしまうかもしれない。しかし、この制度がなければ利益化が難しいと思われる各地方への高速道路延長は無かったであろう。今日の充実した高速道路ネットワークが実現できた大きな理由と言えるだろう。
そして高速道路料金が高い理由。理由は様々ですが、諸外国に比べて建設にお金がかかってしまうからだ。
これは単純に「コスト削減が下手」という訳ではない。日本は山間部が多く、高架橋やトンネルが必要であること、地震が多いため耐震強度が必要であることなどから建設費用を高くせざるを得ないのだ。
有料なのも、料金が高いのも致し方ない理由だから諦めるしかない…と感じてしまう日本の高速道路事情だが、もう少し料金体系に創意工夫を施してほしいとは思う。
例えば割引制度だ。日本では休日割引や深夜割引などがある。しかし、よく高速道路を利用する一個人の自動車メディアの人間としては、多く利用する人にとって得がある割引制度も検討して欲しいと思う。
例えばフランスでは運営会社によって違いがあるが、一部の会社では一定期間の利用頻度ごとに段階的に割引率を上げる制度を取っている。これならば長距離移動が多い人も高速道路の利用を控えることが少なくなるだろうし、高速道路の運転に慣れたドライバーの利用が増えやすくなると思う。より円滑でスムーズな高速道路移動が出来て多くの人がハッピーなのではないだろうか。
日本で高速道路が無料となる日は遠そうだが(2115年まで延長されることが閣議決定した)、割引制度の見直しなどで多くの利用者のためになりやすい料金面での創意工夫は頑張ってほしいと感じる。 やっぱ利権？どの道、老朽化の修復が必要だから費用が掛かるわ 民主党政権だったらなぁ
自民党と公明党じゃ
悪夢だわ 今さらこういうことに文句いう奴にむっちゃ腹立つわ
お前らが自民党支持したんやろが どこの高速道路もボコボコですが、どこに費用がかかっているんでしょうかね？ 無料にした場合の経済効果が
徴収よりも低いなら返す見込は永久にないんだがw
なんだ？この知的障害国家はw 有料だから快適な面も大きいだろう
無料区間に入るとジジイの軽トラとか制限速度を大幅に下回って走ったりする 時限立法→既得権益の発生→永続化→長い時間かけて国民がおかしくね？って気づいて破綻
いつもの日本 よそはよそ
うちはうち
文句があるなら出て行けばいい >なお、東京・大阪の大都市近郊区間は29.52円
名古屋周辺も飛島～名古屋西の開通のどさくさに紛れて値上げされたよな 無料なんかになったら余計にメンテも杜撰になってしまいそう。 海外ばら撒き
一票の格差と大票田の田舎百姓優遇
このふたつだけでも止めれば
高速道路なんて直ぐに無料になる アメリカは土地メッチャあるから、フリーウェイも片側５車線とかで無料でも渋滞が起こりにくい 高速道路や電気・ガス料金は世界一高いだろ
税金や社会保障費の負担率も世界一
政治家の数や給与も世界一だろ そこに公務員みたいなのが多く寄生してるからやろ
ここは公務員国家やしな 高速道路料金の第一の目的は交通量の調整であり、建設費の回収は副産物であるべき。
全然使われていない田舎の高速道路(祝日を除く)や深夜の名古屋高速なんかはほとんど無料に近い金額でいい。
下道使うよりは事故は減るし、燃料消費も抑えられる。 アメリカの高速って無料だけど入り放題だしバーストしたタイヤが所々転がってるぞ 借金もなしで道路建設なんてやるの？
税金で一括払い？ 無料の国は地震もないし高架橋にもなってないしトンネルもないほぼメンテナンスフリーの高速だろ
日本の高速とは根本的に違う 無料の国あるっていうけど
無料なわけがない メンテ費用がかかるんだから
税金かどっかでやっている話 首都高タダにする約束反故にするどころか値上げした時点で高速は乗らん
わいは125ccで生きる >>27
電気はヨーロッパなんかと比べると安い傾向にあるし、アフリカやフィリピンみたいな途上国よりも安い傾向にある。
税金は年収600万円くらいまではG7の中で一番安い。所得税の最高税率はフランスについでG7の中で２番目、世界最高レベルに高い。
消費税は安い方でかつ、相続税は世界一高いので日本は富裕層に税負担が極めて偏っている。
政治家の数は別に多くない。給料が高いのはその通りだが、平均年収と比較すると世界的には低い方。 運営は民間で所有権は国というコンセッション方式だから
高速道路利用料金で道路修繕や拡張を賄うのはおかしい
どれくらい金を毟り取れば気が済むのか 海外の地平線が見えるような高速道路をいつか走ってみたい 高速はちょっとしたことで大事故になるから安全に走行するためのメンテ費用みたいなもんだろ >>3
田舎高速は民主党政権のおかげで結構無料になってる
片側1車線のインチキ高速新規分は大体無料化された
鳥取も自民時代にあった料金所が撤去されて感動だったわ >>26
5車線あるような都会のインターステートは結構通勤渋滞多い。 ジャップは運賃系高いよなー
鉄道地下鉄バスとかの交通機関もバカ高い
ライフラインなんだから儲け出そうとするなと >>37
消費税率安いとかデマ抜かすな
英仏ともVATの実効税率は6％台
非課税、軽減税率の範囲が圧倒的に広いし住宅など高額資産は消費財ではないので非課税 民営化したから受益者負担にするしかないだろ
民間なのに税金投入？おかしいだろ 俺は旅行の時しか利用しないから良いが
毎日のように使う人や会社は大変だろうとは思うわ 北米の道路事情と比較するとよく参考になる、高速道は有料一択 平地が殆どの国々と比較してはダメだし
利用者も無料の国々と同等の「クオリティ」で維持管理して欲しくないでしょ もともと無料にする予定だったんだろ？
それを民営化するから… 天下りしている人たちのために高額な高速料金は必要だよね >>54
修繕なんてろくにやってない
あちこち白線消えたまま放置でLKASもロストしまくる
自動運転時代にどうするつもりかと 世界一つかえねえ 世界一給料だけたかい 世界一ゴミクズゴミ虫である日本の国会議員のことですか >>56
公営でやっててどうにも誤魔化せなくなって民営化するのが日本
水道もそうよ 有料でも混むのに無料になったら渋滞で動かなくなるだろ 税金だけに目が行きがちだが
こういう半公共財みたいな利用料がバカ高いのは日本だけ
金持ちが国を私物化してる アメリカって工事が進まないから有料化増えていくって話じゃなかったっけ
自分は使う人が負担するのが良いと思う
物流費が消費者負担なら車乗らない人も払ってる訳だし こういうの誰も責任者謝らないだろ
ギロチンに掛けて当然 低賃金、世界で第二位の高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、若者の死因の第一位が自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中
偽りの累進課税
稼いだ約半分を国に取られる
グローバル化で日本人の就職率は激下がり
不労所得の税金の方が安い真実 >>61
で、民営化して値段ばかり上がって不便になると 無料となった名阪がどうなったか見れば有料のほうがマシといえるだろう 道路特定財源撤廃して一般財源にすればすぐにでも無料化できる。
高速道路無料にすれば、輸送コスト浮くから経済効果ある。それで全体として税収増えるわ >>69
飯食いにサービスエリアに行く人もいるからな 高速通勤してるけど、無料にしないで欲しい
アホが流入してくる >>1
高い理由ちゃんと書いておきながら努力不足！安くしろ！っておい BSPでたまに海外のトラックに同乗する番組を放送してるけど
アメリカ、オーストラリア、ヨーロッパと皆、高速を利用してるんだよな。
それも昼間に移動して夜間は停めて寝てる。
日本のトラック運転手は夜間に移動。 無料だから まったく お金がかからないと 思っている無知が多すぎ
無料の高速道路の 点検や補修費は どうしているのか考えた事あるのだろうかｗ パヨクの言うことは全然一貫性が無い
・日本の物価が上がった→日本政府の政策が悪いからだ！物価を下げろ！
・日本の物価よりアメリカがはるかに高い→日本政府の政策が悪いからだ！もっと物価を上げろ！
・高速料金が高い！世界一だ！→日本政府は最悪だ！物価を下げろ！ 無料の国なんてドイツとかだろ
でもドイツは車の所持にめちゃめちゃ金かかるからどっちがいいと思うんだよ >>84
国民の金で作っといて国民から金取るってヤクザより酷いよな 民主党政権の時だっけ、休日1000円高速。
やっぱりめちゃくちゃだったの？ AI「通行が無料の道路はあっても建造や維持が無料の道路は存在し得ません あるんならぜひ教えてください >>87
田舎の家に2度ほど行けたな
以降縁がない もうよほどのことがない限り行けそうにない >>82
アウトバーンがデコボコだったらすげえことになるだろうなｗ なぜってひとつの島だから塩害による劣化や地震によるヒビも出てくるからな 糞政府だから国家を理解してないんだよね
タダの貧乏人を食い物にするハコだと思ってる 最近は外環状が出来たらお陰で昔より渋滞は少し解消したが、まだまだ高速道路とは呼ぶには遠いな笑
とにかく最低料金2000円ぐらいにすればかなりガラガラ快適になると思うが？
それでこそ高速道路なんだよ いっそのこと、高速代無料、自動車税無料、自賠責保険不要(被害者への保証は別財源)にし、
必要な財源を全てガソリン税で賄うのは？
ガソリン1㍑300円以上になりそうだけど 1964年の東京オリンピックの時とんでもない勢いで作ったインフラが一気にポンコツ化するので無料になるはずが無い 田中角栄が悪いという見方はできるけど
田中角栄が作らなかったら
いまだにまともな高速道路のない日本になってたかもよ 今すぐ約束どおり無料にするか
借金作った奴らに払わせろやゴミカスが >>46
それがデマ。イギリスもフランスもGDPに対するVATの税収の割合は日本の消費税よりも高い。 まあ知る人ぞ知る無料化された高速道路、
正確には自動車専用道路で有る首都高の路線もあって、
有楽町付近の首都高は無料区間だったりする 日本は物の値段は世界的にも安いのに中抜きしやすいサービスの値段はなぜか高いんだよな
なぜ高くなるのか分からんけど 休日1000円や一部無料化したときに高速が高速で無くなった、あれは最悪だった
有料だから早く行ける、それでいい
でも有料化を恒久にすると道路が公団の所有物になり非課税になってる土地代に課税されるから税金のために値上げになるそうだ
いろいろ制度改革が必要 メンテにしろ中抜きや下請けの下請け、とかやってるとおもうわ。 >>104
最悪だった渋滞で1ミリも動かない
高速道路が全部駐車場になった >>97
当時の道路は全部壊した方がいい
直したらきりがない >>5
馬鹿丸出し
今還暦になってるジジイでも、
田中角栄が方針を決めた時には選挙権は無いわ
角栄が決めた時に有権者だったのは７０歳以上のジジイババアだろ
現在の日本の有権者の半分以上といわず、
全く知らないうちに方針が決められてしまっている
むしろ、田中角栄娘の田中眞紀子や子飼いの小沢一郎は民主党＝立憲民主党で
日本破壊を推し進めた とりあえず片側一車線は高速を名乗ってはいけないてなとこから始めませんか?? 日本の高速道路は高架だらけだから維持管理費用が高そう 暫定税率を放置し、ガソリン税に消費税をかける
13年越えたら税金加算
時間が経過するとどんどん劣化して耐震工事も必要
そんな理屈で無料にするわけない
道路公団は大事な天下り先だろ 結構バイパスも整備されてるから高速乗らずアイス舐めながら下道派 新直轄方式のど田舎無料高速
アレのせいでプール制なんてものがバカらしく思える きびしい知能テストをクリアした人だけ無料にすれば道路も空くしアホ国民の再教育になって一石二鳥 >>48
税金で今後の補修と借金の返済をするか？という二択だからな
つまりは車に乗らない層や普段高速道路を使わない層が「使う奴が払え」という結論を出したわけだ 料金は世界一
コーナの多さも世界一
こんなぐーるぐる高速
世界でも珍しいわ >>121
車乗る勢の納めた金で道路を勝手に使っといてそれかよ 耐震構造あんだけしっかりせねばならぬから、高いよ
外国と比べられなーい >>104
観光地は客で溢れ地方は儲かった
もう一度すべき 上越魚沼地域振興快速道路みたいな道路が無料で通行できるのは
太平洋側の人たちが料金を肩代わりしてくれているからです
ぶっちゃけ新潟県は寄生虫 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと値上するといいよ。 高いし建造費回収したら無料にするって約束も反故になってる 公金ちゅーちゅーしてる公団を食べさせないといけないからな 日本って全てがチューチュー
戦後に固定された利権者のための国 >>124
な訳ねえだろ
大抵の構造物は最低必要レベルの強度で耐震性もおまけでついてくる
明治大正時代に外国人技師招いて多数の鉄道用トンネルや橋脚が建造されたが地震で崩壊したものは一つも無い
大震災を耐え抜いて未だに使われてるものも多数あるが 普通の国と同じように金の掛かったとこだけ通行料で良い
田舎高速なんて土地収用費はほとんどタダだし一般道みたいに他の道路との交差接続しなくていいから工事費は
一般道より更に激安、料金取る道理が無い
それを全体主義国家みたいに高速道路は一律有料なんてやるからおかしくなる >>137
地震の無い国の高速の橋脚とかみるとビビるぞｗ >>142
風が吹くやろ
風の方が遥かに脅威やぞ
強風で落ちた橋は挙げていったらキリがない
重要度は耐風性>耐震性
風の方が厄介 ミンスのときに高速を定額だか無料だかやったよな
大渋滞で使い物にならなくなった上に、SAに住み込むやつまで出てきて機能が崩壊した これだけ一極集中してるのに
アホほど道路作ったから2100年まで有料化確定
で、日本の人口減少すよ >>1
日本の道路は一般道も含めて利権の塊だからな 現代の関所だな
信長が関所を撤廃する前は数kmごとに関所があって通行料を毟り取られたそうだが、
そんな時代に逆戻りしてしまった。寄生虫のような奴らばかりがはびこる糞みたいな国だな 民営化中途半端だったよなあ
工事のほとんどを関連子会社でやることが
違法じゃないわけだからコストも下がらんし メンテナンスで費用は必要になるから、無料どころか これからはむしろ 値上げする可能性の方が高いな
瀬戸大橋とか100年の寿命を延命化して 200年にするらしいが、国力的に次はもう造れないかもしれないし >>1
益々下手なトラックやバスが増えて危なくなってるのが高速道路
サービスエリアは夜間でもスペースが無くて道路の端に停めてるバカが大量に居る 高い高速代や自動車にかかる高い税金取って、笹子トンネル天井板崩落事故や
補修工事が必要な所を見て見ぬふりと中抜きで手抜き工事やらで、ちゃんと整備されてない道路がいっぱいじゃないの >>147
お前ガチで馬鹿かｗ恥かくのが趣味かｗ
上のは橋梁が鉄骨やん
橋脚も鉄骨だから細いんやで
お前みたいなド無知の糞馬鹿がデマ吹いて回っとるんやなあ >>154
岡山からのは要らないよな
広島のもフェリーで充分だし 民主党政権の中で唯一ダメだったのが高速無料だったな
乞食みたいなのが沢山走ってて嫌で仕方なかった
だから地方高速は今のままの料金で良いけど都市高速はもう少し下げて欲しいな 地元に、まだ全線開通してないが完成した一部区間を無料で開放してる高速道路がある。
無料だから皆それを利用する。
だから、それまでメインルートだった下道がガラガラで楽しい。
近々、完成区間が増えるらしいので、流石に有料化かな？ 使用料より建設費やで
建設費が不当に高いから料金が高いんや
k100億とかあるからなあ >>1
アジア、オセアニアで受信料ある国は、日本と韓国のみ、しかも韓国の5倍も高い日本の受信料。
そもそも世界では受信料なんてこと、やっている国が少ない中で、
何で、遠いヨーロッパの真似ばかりするのかね。
これまで持ち上げてきたイギリスが受信料制度廃止の方向に動けば、今度はドイツを持ち上げてきた
NHKの悪質さ。
受信料
日本 年15,120円←べらぼうに高い
韓国 年2958円 電気代として徴収。
中国 0円
シンガポール 0円
ベトナム 0円
インド 0円
オーストラリア 0円
アメリカ 0円
カナダ 0円
ブラジル 0円 >>164 衛星契約すると韓国の8倍。
なのでNHKは衛星契約書を偽造する犯罪(私文書偽造罪)もやる。
高齢者相手の特殊詐欺もやる会社。
常に視聴者の視点を持って・・・
http://www6.nhk.or.jp/a-room/ryugi/img/1905_02_kiji_5.jpg
・・・地上波のみの契約者様に対しては衛星契約書を偽造させていただき、勝手に金を引き落とします(^^)
https://www.j-cast.com/2012/05/14131971.html?p=all 無料って使いもしない人も払ってる税金で建設し維持管理するって意味だぞ？ わざわざトンネルを造り谷に橋を掛けるから高くなる
山を発破で爆破した方が良い 自動車の販売台数が増えないからどんどん高くなる
爺さん婆さんが乗らなくなったらあっちゅーま オービスが無くなった理由は儲からないからで自転車の罰金もそう
収奪が凄い >>175
所詮東アジアの土人国家よ
南北朝鮮と中国の同類 全部地下に作れば良かったね、地下なら地震に強いしメンテナンスも橋脚タイプより安い
もう技術もそうと進化してるから、これこら高速道路は地下に作れ とりあえず大衆車と大排気量車とで
車線の使用制限かけてくれ
一番右車線は
最低速度150km/h。3000cc未満の車進入禁止
(排気量規定以下でもターボで280馬力あればOK)
(但しFFかつトーションビーム車は進入禁止)
その代わり大衆車向け車線の料金の倍
徴収すればいい 田舎から東京に出ると道路も建物も立派だと思ったし、ここから幾らか抜きたくなる気持ちも分からんでも無かった この円安状況でも高いってんだから実質的には世界一だろうな >>19
乗用車より物流を優遇しろ、ってのは一見合理的に見えるが
実は経済発展出来ない国の考え方
トラックに割安な料金を適用している日本の経済はご覧のとおりだが
順調に経済発展しているドイツではアウトバーンは乗用車無料、トラックからはガッツリ徴収 料金高すぎて誰も利用しなくなった高速道路を見てみたい アメリカのフリーウェイってSAがないから、
適当な所で降りて食事してたけど町の雰囲気感じられてよかったな。 >>175
スレに関係ないけど公務員って本当に嫌な人種だよな
強引なことをしがちな体制の犬になることで金を得ている >>177,178
やはりバカに政治はできない好例 うちの地元の田舎高速はほとんど無料なんだけど・・・ 無料にしたらダダ混みやろ
もっと高くして快適にしろ >>171
その上、一部は一般財源化されてると言うね。
他所に回す余裕があるなら、高速道路に使えや。 高速道路は無料にはしないだろう
全員が車を利用するんじゃないもんな 無料という事は国や自治体の支出ですべて賄うって事だけどそれを了解できる人ってどれだけいるんだろうね
最大限にできたところで物流関連は無料ってところまでじゃない？ 高速道路を無料にすれば維持費は税金だよね
無理そう 高速道路利権って明らかに国土交通省の公明党に金が入る仕組みになってるよな？自民党との密約があるんだろうな。国土交通省は公明から出すって悪しき伝統が アメリカはもちろんイギリスもドイツもただ。フランスも都市周辺は無料だし物価高のスイスでさえ安いステッカー買うだけで一年乗り放題。日本はボッタクリだよ。 アメリカ、イギリス、ドイツって高速道路は無料なの
建設費が安いとかなのかなそれともみんなが利用するから無料にしてるとか
なのー日本と何がちがうんだろうね 売国移民党は2025年に本気で新規国債発行額を0円にしようとしています。 ド田舎に無駄な道路をつくって、都会のクルマから間接的に料金を徴収するプール制がクズすぎるわ 小泉改革以前の元官僚総理だらけ自民党が40兆円以上の赤字負債抱えてたからな
今の民営化高速道路公団は国債に立て替えられた赤字負債を堅実に返済しながら新名神新東名を建設してる 高速は必要だけど田舎にはいらんよな。全国津々浦々まで作ったら破産するのは当たり前 >>200
基盤整備は通貨発行権のある政府が負担して行うのが一般的です。 >>197
特別会計で処理すると時に過剰に使うからな。税金＝一般会計化して高速道路費の利益を防衛費に回すとかしろって感じ
政治家連中は特別会計の分割損をどう捉えてるのか謎だわ >>202
ド田舎の有料道路は今、無料化が進んでるぞ
滋賀の湖西道路に限った話じゃなく >>203
返済したって何も起きないのにw
今や日本は後進国w >>204
儲からないけど必要なものを整備するために政府には打ち出の小槌があるのですよ >>206
目的税の方がまだ納得性があります。
一般財源化するならガソリン税は廃止すべきです。 >>210
ここのところの増税ラッシュと歳出削減策のオンパレードはプライマリバランス黒字化への布石です。 北海道ではスピード出したい馬鹿が高速乗らずに国道を走って片道一車線の道をガンガン追い越していくようなキチガイをよく見かけるわ
たまに衝突事故とか起きてるし 民主党時代に高速無料化するか？と日本国民に問いかけた際に、
日本国民自らNOと言ったから、未来永劫無料化はないぞ。 高速道路を使わない俺からみたら無料でも有料でも良いけどな
みんなが使わない物で維持費がかかるのなら利用者負担でも良さそう >>212
トータルで得するならそっちの方が納得できないのか？
よくわからんわ どう考えても無料化は無理だよ
一般道の制限速度を100km/hにするのはどう？ 片道1万でもいいから青森〜函館間に車が通れる橋かトンネルをかけてほしい
北海道だけ車で直接行けないの煩わしい(´・ω・｀) >>214
そりゃ北海道の高速道路がウンコだしな
無料の函館新道より飛ばせない道央道（笑） 【衝撃事実】日本の高速道路料金が世界一高い理由は？！ あなたが知らなかった驚きの真相とは！？
https://sagashimono3.com/news/11519/ >>208
赤字負債の利子に国家予算割いて意味あると思ってるアホ官僚死ね 無料になるとこれまで高速代ケチって一般道走ってたクズ共が
一挙に押し寄せてきて低速道路になるから無料化はクソ
橋1本有料じゃなくなるだけで車の流れアホみたいに変わるんだぞ >>219
実現したとして片道一万円なんて無理だよ
もっとかかる
まぁ技術的に無理なんだけどな
水深があって流れも早い
竜巻なんかもよく発生してるし よくわからんのだけど、定期券や回数券がないのはなぜなの？
資金を一括前払いして貰えれば安くすると言うのは一般的に成立しうる経済論理だと思ってるんだけど >>173
カメラ設置式だと情報が拡散されますしね。 採算性が低くて新直轄方式で作った高速は無料ばかりだな
無料化実験で思ったが、今の有料区間を無料にすると低速道路になるぞ 地方の外貨獲得に通行税は当たり前だろ
無料化なんてとんでもない 燃料税収はどんどん減って、今後さらに減っていく
財務省としては年間9兆円程度の税収は確保したいと考えているから、燃料税収の減ったぶんを車体側に転嫁とか、走行課税とか様々な増税手段を検討している 土日無料とか愚策でしかなかったな
その人の休日に無料にしないと
法人は適応外とかにすれば良かった 土日1000円時代の地獄ぶりから考えるとある程度の客の選別はしたほうがいいと思う
全員が高速になだれこんできたら高速が高速じゃなくなる タダは良く無いという潜在意識があるからな。 合わせて、組織の損になる事はしないのが日本。 アウトバーンのような大衆目線は無い。 無料になるわけが無い。 うちのド田舎の高速道路は県内が無料区間になってんだけど
福島の原発事故であの周辺を無料にするために無料区間は年消しになった
無料にする区間は制限されてるみたいね 国全体の利益でモノを見れてたら、ここまで経済も落ちぶれてない 大型トラックを高速無料にすれば下道が空いて環境も良くなるよね 若者から金を奪わなくても政府はいくらでも金を生み出せるのにおまえたちはいつまでそんな分断工作してんの
>>216
おまえが食べてるものや生活に使ってるものすべてどうやってそこまでやってきたのか知らないのか？ >>217
ガソリン税が道路特定財源として目的税だった頃はしっかり道路整備されてた。ザイム真理教が一般財源化してからは道路整備が疎かになって日本の道路は新設されずどこもかしこも穴ボコだらけの発展途上国の道路になってしまった。 道路は文明の基盤って思想がないからな
ローマ人より遅れてる土人が日本人 日本の高速道路は海外に比べて著しく構造物の比率が高い
高架橋、トンネルの維持保全には永遠と莫大な金がかかるので無料にはできないだろうね
国土が山がちなので仕方ない面がありますが >>1
創価学会 池田大作名誉会長 G7広島サミットに向け提言発表（NHK） ★2 ：2023/04/27(木)
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682640305
https://i.imgur.com/GEzq4in.jpg 受益者負担の原則＝有料でいい。
開通してる地域としてない地域との格差がある。 値段高くて低速道路なのが問題よ
もともと受益者負担って考えから有料なのに >>244
政府がその気になればすぐに無償にできますよ。 利権、癒着、中抜きですよ。政治が悪いけど、その政治家を選んでる国民はもっと悪いわけね。 まじの自動運転ができれば
自家用者なんか所有台数大幅に減る
その時代まで高速維持できるわけがない
破綻してる将来計画だわ >>251
なに言ってんの？
質の悪い商品を馬鹿高い値段で提供してたら
経済成長なんてするわけないでしょ、って意味なのに 高速なんか高速バス乗るときしか使わんからいいわ
維持費管理費に金かかるんだから有料でいいよ
事故で死にたくないし 日本の高速道路建設は、負担についても不公平。
初期の大都市圏の建設は、国民全体での負担で。
後期の地方部は、「地域の自己責任・自己負担」との原則が打ち出された。
土建地方バラマキと騒ぐ都会こそハイエナ。 れいわ新選組、初の統一地方選で擁立８２人中４７人が当選 櫛渕共同代表「予想以上。意義は大きい」 大石.. ★2 ：4/24(月) 18:59
維新の地方議員、首都圏でも急増 トップ当選続出、他党に広がる動揺 ★4 ：4/24(月) 23:16
公明が異例の「大量落選」 東京・練馬区議選で4人、全区議選では擁立152人中8人 その理由は？ ：4/25(火) 08:22
参政党、群馬の市町村議選で立憲と並び「第３党」に…ワクチン接種推奨の是正など独自の訴え展開しＳＮＳで支持広げる、他党は警戒 ：4/25(火) 19:13
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682417593/
>>245 >>1
創価公明（アベ左翼:スパイ朝鮮）と中身が同じ大阪維新（れいわN国参政）と入れ替わっただけ。どうでもいいローカルニュース 誰もいない田舎にも高速道路作るからこうなった
田舎にバラまく必要なし >>258
そういう御託は、首都圏のインフラ整備を全て都営で賄ってからにしな。 日本は地震があるから他国と違い補修にも余計に金掛かる
それと法定速度が140区間は余計に負担増
やはり最高速度を80kmに落として維持費を削減しないと >>261
金はいくらでも作り出せる。問題は供給力だよ。 >>257
無料化すべきだし、日本は諸外国に比べて道路ネットワークが充実してるとか幻想も捨てるべきだね
ほんと質の悪い道路使ってるという自覚が国民にもない >>261
高速道路と地域高規格道路は、建設費が1:5と、まあまあ違うからね。
多少の差ならばスペック重視もいいけど、5倍も建設費が変わるなら性能低下で5倍作る手もある。 >>263
日本国民はまともに政府の役割について教育受けてないからなw 日本の高速道路は建設費も高いだろうし維持費も高いだろうな
平地に造ってる高速道路とは比較できないのかもな
みんなが使わないし利用者負担で良いわな
高ければ利用しないだろう 私用で高速道路を使う人口が減ってきているからな
料金はもっと高くなりそう 更にSA PA利用料も検討中
ジャップランド凄い！ >>255
地方交付税交付金ばかり強調するしなぁ
あれだけが国から自治体に配られる金とか思ってる奴が多い
道路とかインフラ整備に拠出される国費はまた別なのに
だから今現在も関東一都三県に投入される国費が全国トップ 外環延長されたが、その時建設費用の内訳が公開された
住宅潰して道路作ってたから、さぞかし立ち退き費用がかかったんだなと思ってたら、ぜんぜん違うのな
大半は純粋な工事費用
そんなにかかるわけないが、中抜きがすごいんだろう >>267
>>269
バカだけ
税金で政府が運営されてると思い込んでるバカばかり。 需要と供給だろ
安くして渋滞したことを考えると無難じゃね 高速料金を
使っているに払わせるか
使っていない人含めて国民の税金で払うか
の違いというのに気づいていない無知が多い >>275
ニートの意見はどうでもいい
人や物を素早く効率的に運ぶのが経済だし
お前はウンコが出るか出ないかの心配だけしてろ >>278
国債で払えば良いだけ
無料になって困る人はいない 海外のボロボロの道路と比べる時点でもうね
ただのアホ
値段だけみて中身を全く精査しない
こういう記事を信じるやつって本当に頭が足りない 日本列島少しづつ一周したことあるけど
地方はチョコチョコ高速があって、無料区間
そして大きな看板に「〇〇道の早期実現を」
下道走ってる感じだと、要らなくね？と思う
見栄と利権なんだろうな >>282
同じだけど海外は日本のように整備されてない道路が腐る程あるんだよ
SAなんて廃墟同然なんだよ
そんなに海外の道路がいいなら一度いってみればいい
クオリティの低さにビビるから >>282
単位あたりコストは高いのは間違いないんだが別に政府が国債発行すれば良いだけ。 >>285
お前も抽象的なことしか言ってないな
海外は道路がボロボロ
それのどこがデータなんだよ 有料にしても利用する人が居るんだから無料にはしないだろう
一般道でも有料道路があるじゃん >>284
日本全国津々浦々に高速道路網ができて国土全体を豊かに安全に、全国民が幸せに暮らせる国を作ることが政府の使命なんだよ。 イメージだけで語るな
中身が重要とか言っててイメージで反論
データ示してくれないと >>285
欧米各国はどこも国策としてインフラの再整備を行う方針だね。 日本って絶望的なくらいに腐りきってるし、ほんと４流国家だと思う。 >>292
2025年プライマリバランス黒字化目標達成のためにこれからますます増税ラッシュが加速するよ。 遠乗りする時は高速使う
高速代は保守・点検・アスファルトの敷き直しと思ってる
大半が天下り役人と人件費に充てられてるだろうがな 外国の様子はテレビで視るだけで外国には行ったことが無いから
具体的には知らん 高速が高いと行き来が停滞するかる経済効果が上がらないわな うるせえよジャップども
マザームーンに貢がせていただいている分際で >>294
返済する必要のない国債の償還に使われていたりする。
ただ貨幣を消滅させるという愚行だよ。 >>296
無料化して物流費圧縮した方が良いわな。 作ったもんすら国民に使わせないとか意味不明なことしてるのが日本 高速道路を無料化したら
都道府県の減った税収分は
地方税の増税で取るから
高速道路無料化は悪いことだらけだぞ クソ広い荒野にアスファルト引いただけで済むならなぁ。
高架に橋にトンネルだらけだと維持費も莫大。
じゃぁ誰が払うの？ってなったら、利用者負担になるのは仕方ない。 >>298
> 返済する必要のない国債
ソレってどんな国債なの？ >>295
米国なら１年ほど居たことがある
ハイウェイで金を払ったことはない
その維持管理費は税金が投入されているね 日本の政治家は搾取思想の経済縮小ばかりで経済効果を考えられる人が少ないな ややこしい分岐とか分岐の分岐でいつもGoogleのナビに惑わされる >>304
全部だよ。国債発行て通貨発行に過ぎないから永遠に借り換えするものなの。 >>295
バイパスを作るために消費税的なモノを上げるか？
って投票があって、結果的に消費税っぽいのが、上がったことがあった 無料の国もある
その国の良いとこだけしか見ないのはどうなんすかね 首都高って高速道路じゃないのに有料だよ。
バイパスは無料だったり。 >>310
永遠のかりかえると、少しずつ積み上がっていく
その総額を見た人々は、日本の円に対する信用をし失う、可能性が高い
そうなったらどうなるか？ 一般財源を注ぎ込んで建設費を償還して早く無料にすればいいのに ほんとひどい。マイナカード地獄もガスカスのカードリーダー利権って
偉い人がつべでいうとったな。まあこんなことばっかりしてたら凋落の一途だよな 商業車は高速代無料にしちゃえば？
コロナ禍で首都高でやってたじゃん >>308
新しい資本主義とか誰かさんが言ってたけど、
30年近く古典的な資本主義もやってないことに気づいてないからな
投資は徹底して削って、外から移民連れてきて人海戦術で経済成長
もうそれ完全に資本主義じゃねーし 国民が馬鹿だからでしょ
日本人はあまりに大人しすぎ
不満があるならフランスみたいにデモ（暴動）でも起こして
ちゃんと怒りを表現しなきゃ駄目なんだよ
政府が決めたことに黙って従いすぎ
そりゃどんどん搾取されて当然 >>314
大丈夫だよ
俺は政府を信用してないけど円は使ってる
嫌でも使うしかないからw >>315
米国は似たような感じだね
その財源は税金ってことだから、何らかの増税が必須かと
ソレはソレで国民の選択ってことだ 高速道路の消費税は無くしても良いだろ…
消費税込みとかおかしい >>314
失わないから心配すんな。
おまえらのいうとおり国債発行ケチりまくって日本が立ち直れないくらい衰退してしまったらもしかしたら信頼を失うかもしれないけどな。 通貨や国債の信用？
なんだかわからんけど、20年以上成長せず、少子化
こんな状態でも信用されてんなら大丈夫じゃね？ww >>24
映画館料金
米：6～8ドル（大都市部の特殊な高級シアターは例外）
英：5～7ポンド
独：5～8ユーロ
日：1900～2000円
尚、割引制度は欧米の方が遥かに充実
日本では月に一度の割引デーも、普通は週に一回映画の日みたいな曜日が設けられ安く見れる
あと、映画館ごとに料金体系や上映プランもかなりバラバラ
欧米の映画館からすると日本の映画館てかなり異色
ブルーレイ価格は御存知のように3、4倍日本のが高いのは言うまでもない 高くて使えねえよ
挙げ句の果てに車を手放したけどさ >>315
既に道路特定財源は無くなって一般財源化されてるけど >>2
国のインフラなんだからそもそも赤字で問題ない それプラス利権だろう
一度商売にすると無くすのは難しいよ >>327
燃料の三重課税はキツイよな…
あれだけでも物流コスト安くなるわ
運搬賃、送料 >>320
円に価値があるのは、多くの人が日本を信用しているからです
多くの人が日本に対する信用を失うと、例えば製造原価数円の１万円札には価値が無くなります
再三ですが日本に対する多くの人の信用が円を支えているのです
永遠に国債の借り換えを続ると、少しずつ総額が膨れていきますが、それでも人々は日本を信用しつづけるか？
それは分かりません 道路公団が民営化されて「東日本、中日本、西日本」の3社に分割され、天下り先が増えました。
彼らの報酬分を増やす必要があるため高速料金は増えていくわけです。
日本特有の事情です。 >>7
いや、補修かける道の長さと、掛かる時間考えてみな。
アレは、けっしてボッてる訳じゃないぞ。
中抜きで上積みされる分は、確かにあるんだろうがな。 >>333
信用とか関係ない
使うしかないから
円で納税しなきゃいかんし >>323
ソレは誰にも分かりません
大丈夫だと言う人は、何も知らないバカか、詐欺師のドチラかです
もしわかったのなら、こんな場所でレスするのは止めて、論文を書いて発表しましょう
ノーベル経済学賞確実です コイツラの言う無料って公費支出の事だからな
幼稚園とか学費とか給食費とかも「無料」って言ってるけど >>336
分からないからこそ、語ることが重要なのです >>341
藤巻武司は日本を代表するバカなんですよw >>338
ソレは貴方の個人的な行動ですよね？
全く無意味です >>342
失うことなどないと言ってるだろ
早く謝罪して自殺しろよ藤巻武司 >>27
アメリカの大統領：オバマ年俸2800万（円安の影響で今3400万くらい？）
ドイツの総理大臣：メルケル年俸1800万円
ロシアの大統領：プーチン年俸1300万円
日本の総理大臣：安倍年俸5500万円
日本が一番高い
物価も日本が一番高いけど
アメリカは官僚トップの事務次官クラスで1300万くらいだから、よくメディアがあげつらうアメリカのトラック運転手の給料より安い
それどころか、メディアの言う通りなら、アメリカは事務次官クラスでさえ貧困層に相当し、街のレストランで飯も食えないレベル
もちろんそんなことはまったくなく、アメリカアマゾンを見てもらえれば分かる通り、日本より物価水準はかなり低い
メディアの頭おかしいレベルは最早尋常じゃあない
さすがドイツのクリーンディーゼルをクリーンだと喧伝して回ってただけのことはある
ヨーロッパの凄まじい大気汚染すら見えない痴呆っぷり >>347
個人的な行動？
日本でドルかウォンで生活する方法教えてww 高速道路無償化と吹聴して悪夢の民主党政権が始まったんですよっ >>340
高速道路専門の造園屋と産廃屋が自社ビルとか…
良いよなぁ… >>349
ソレは貴方が貧乏なだけでは？
乞食は日本が破綻しても、失うことはありません ドイツもアウトバーンが無料で速度制限もないんじゃ
物流が進んで経済発展もするな >>351
資産の半分位を外貨で持ちましょう
１／３をドル、１／３をユーロとか如何でしょうか？ >>330
法律で高速道路は無料と決まっているから出来るだろう
営利目的で通行料を徴収する民間会社ならば、
固定資産税を支払わなければならないけど、いまそれをしていないだろう >>354
まあ彼らも同じ日本国民だし雇用を生み出して社会に貢献している。
我々国民が闘うべきは緊縮財政やってるバカな売国移民党だよ。 高いとは思うけど使う人が費用を負担するって考えには同意する
無料化しても誰かが維持費用負担するんだし。 >>352
分かっている人が多い場所は精神病棟などです
アソコには全てを悟った人が大勢います >>356
明日に通貨がどうなるか？
なんて誰にも分かりません >>358
バカ工作員には死んでもらうしかないでしょう？ >>361
構造がシステム化してるから
手遅れだと思う… >>359
国内の消費や納税、社会保険料の納付に外貨を使う方法w >>350
日銀総裁の黒田は年収3500万円説もあるみたいだな
まぁ長いこと総裁の座にいただけある >>364
バカの特徴は、叶わない望みを持つことです
ゆとり世代に顕著な特徴として現れます
大丈夫ですか？ 高速道路の運営会社って自衛隊を退職した後の受け入れ先にもなってんのな
いとこが自衛隊やめてそこ行ってるわ
社会はこうやって回ってるんだと思ったわ 高速を高額化すると移動が抑制されて内需に悪影響。
関所と同じ発想で金を取ってる役所や政治家は室町時代の脳味噌。
経済を理解できないからこんなバカな制度に疑問も持たない。 >>365
おまえは今日中に身を切る改革で自殺しろよ。 >>368
殆んどの貯金を外貨で持ちましょう
そして必要な額だけ円に変えましょう
そうすれば円の価値がゼロになっても被害は最小です 中国人が人民元を信用してるから使ってるとか思ってんのwwww >>367
どうやって売国移民党を成敗するか知恵を出し合ってなんとかしないと本当に手遅れになるよね。 むしろ高速有料の裁判で負けたのが痛いわ
パヨクの人達は意図的に負けたんだろうか >>357
アウトバーンがどういう道か知ってる？
路線バスが郊外の村々を繋いで走ってくんだよ、アウトバーンに乗り降りしながらね
郊外の村や街は、畑の道を除けば、主なアクセス道がアウトバーンしかなかったりする
高速道路っていうより、日本の地方バイパスに相当する道
路線バスの停留所が、アウトバーンの本線上に直で作ってあったりする
よく言われるのがドイツのアウトバーン＝日本の名阪国道
でも名阪でもバス停は本線から離して作ってあるけど、アウトバーンは日本の市内にあるバス停みたいに凹ませてあるだけ、とか
舗装や設備は名阪国道とどっこいどっこいだけどね
高速って言ったって、各国でバラバラだから
だからサミットで日本にやってきたヨーロッパの首脳なんて、日本の高速道路の高規格さにビックリしてると思うよ >>374
バカの特徴は、論理がムチャクチャなことです
そんなだから惨めな暮らしを強いられるのです
先ずは部屋を出て、散歩でもしたら如何でしょうか？
遥かに生産的だと思います 日本ってNHKもそうだけど
国策で何かやるとその利権を温存して未来永劫利益が得れ様な商売を始めるね >>375
何の答えにもなってないw
信用してないのになんで全額外貨に変えちゃいかんのか？w
納税も外貨でいいなら方法を具体的にどうぞww
一部だけ信用できるのか意味不明だしw >>380
広島だけ去年から道路整備しまくったもんな。 >>382
当選ゴール
大臣ゴール
資金さえあればチートゴール
貧困は代々貧困なんだわ… 斬新な馬鹿登場！
お前ら！円という通貨を信用しなけりゃ納税も社会保険料も拒否できるらしいぞwwww ロシアの取引では人民元が主要な外貨になってきてるみたいだし
国際基軸通貨に人民元がなる日も近そうだな >>384
ドルやユーロだって破綻する可能性はあります
金持ちの基本的な姿勢はリスク回避で、資産を分散するのが普通です
通貨だけでなく、金とか株式とか、様々に分散するのです >>385
田中角栄は自宅の前まで
高速道路を整備したからな… >>369
1 高速道路を使う人が負担する
2 自動車使う人がガソリン税とか上げて負担する
3 国民全員で税金上げて負担する
どれが良いかってだけ。 俺は１が良いと思ってる >>381
財政破綻論という嘘を吐き続け、自分でもろくに説明できなくなってる藤巻武司
おまえこそがバカなんだよ。
さっさと謝罪しろ。 >>387
バカの特徴は、相手が何を言っているのではなくて、自分が何を言っているのも分からないことです >>389
話を逸らさないでねw
日本国民は円を信用してるから使ってるって話は何処行ったの？ww
まぁ答えるとか無理だろうけどwwww >>390
全国津々浦々を整備してくれたら許してやろう。 なんか急に資産運用のアドバイザーに変身しちゃいましたwwww >>391
少子化対策も子持ちだけ金を出すというのもあるな
それだと普通のことだけど >>392
財政破綻論は多くの経済学者が語っています
なんで藤巻武司だけなんですか？ >>394
> 日本国民は円を信用してるから使ってるって話は何処行ったの？ww
バカの特徴の一つは、論理性が破綻していることに、全く気づかないことです 藤巻武司さんも日本有数の金融のプロと言われてるようだからな 大阪市には高速道路が１本も通ってないと言う
負担ばっか 公共交通機関税金社会保障費いずれも世界トップレベルに高いからなあ
収入はG7最下位なのに酷いよね 渋滞しない程度には料金は取らなあかんやろ
そのかわりガラガラの道路は無料でもいい
工事代金は誘致したバカに払わせろ >>402
バカの特徴の一つは、視野が極端に狭いことです >>400
ねぇねぇ？だったら日本国内でアメリカドルが流通してもおかしくないよね？w
安全保障も依存してるわけで
信用するしかねーじゃんw うるさい。非国民ども。
高速道路料金も100％値上げだ。
軍備拡張が優先する。！ キロあたりだとJRの運賃より高いんだよな
ガソリン代抜きでだよ
普通車一人乗りだったら新幹線と同等だし >>406
かたくなに日本円の信用がなくなると信じ込んでる藤巻武司がバカの典型なのですね、わかります。 我が日本の高速道路料金はァァァ世界一ィィィィィィィィィィィィ >>407
バカの特徴の一つは話がハチャメチャなことです
イキナリ安全保障とか、統合失調症の気配が濃厚です
ピンクの象が見えませんか？
こんな場所でレスなどしていないで、精神科を受診しましょう
その際に自分のレスをプリントアウトして医者に見せて下さい
薬を処方してくれます アホばっかりｗ
ハイウェイが無料や激安の国の道見て見ろよｗｗ穴ぼこ亀裂だらけで恐ろしいぞ？そういう国では日本みたいにきれいなハイウェイはできたばかりのところだけ。 >>413
だから通貨の信用ってなに？w
具体的にどうぞw
国民が信用しなかったらどうなるの？w
総理の信用？日銀総裁の信用？ww
なんなの？教えてw ドイツのアウトバーン使ったことあるけど無料で速度も無制限でした
アメリカの高速道路もただでした
日本の場合は道路公団が官僚の天下り先でしたが民営化されて3社に分社化され役員数が道路公団時代の6倍に増えました
民営化されても天下り先なのでその分を賄うために高速道路料金を増額する必要があるわけです
日本の特殊な事情ですから国民は搾取されなければならないのです >>411
円の信用の毀損を心配しているのは、藤巻武司だけではありません
アナタは藤巻武司以外に知らないのですか？ >>415
> 国民が信用しなかったらどうなるの？w
価値が暴落します ユートラだけの知識だとドイツは無料で無茶苦茶走りやすい
フランスは要所要所で料金取ってウザいし走りやすさも落ちる
イギリスは無料なりという感じ >>418
円の信用を心配しているあなたのお名前は？ 金本位制がなくなって通貨が金と交換できなくなってからは
通貨も信用あるのみって感じだからな >>420
信用が低下したからデフレになっちまったのかwwww 中央フリーウェイ～なんて歌もあるけど、料金取らないからフリーウェイなのにね なんでもかんでもランキング
これ、やっば儒教の国の出な人が書く記事なのかな >>419
知能は上下があるので、余り問題ではありません
ソレよりもアナタのレスの方が心配です
殆んど統合失調症の人間のソレに近いです
精神科医に見てもらいましょう >>422
バカの特徴の一つは、意思疎通が難しいことです
統合失調症の患者と同じです
精神科を受診しましょう >>427
あまり他人の罵倒に精神病ネタにしないほうがいいよ
それこそ信用の問題よねw >>335
高速道路公団の株主は政府、そらあ赤字負債立て替えたの政府なんやから当然
天下り受け入れて無駄に高い金払ってたらスガが袋叩きにするから無理やで >>429
バカの特徴の一つは、TPOが分からないことです ずーっと自民党にやらせてると、
どんな政党でも既得権益やら腐る。
新しい発想の政党にやらせないと。
もちろん売国反日政党はなしで。 >>431
そうやって逃げてフェードアウトw
結局信用とやらの話は説明できずに終わる
まぁたぶん次のレスもバカとか精神病の話w
それｂｵか返せないw 苦しいよな
自分すらもよくわからんこと言ってるから
感情的に罵倒するしかなくなるw >>425
それはユーミンの誤訳です
料金を取るのだから中央トールウェイ（Toll Way）が正しいです 通行料金ってよく考えたらすげーよな
自分で運転すんのになガソリン使って >>360
確かに、固定資産税払ってないのはおかしいわな
地方の有料道路が無料化してるのは過疎化で固定資産税払えないのもあるし >>433
バカの特徴は分かりきったことを聞くことです >>440
わかりきってるなら説明できるけどww
あと何回繰り返すの？wwww 値段下げたら壊れるほど混むんだよなあ
平日すら慢性的渋滞にしたいってちょっとアレ
無償化や区間関係なく一律にしても失敗そのものじゃないの？
調子に乗って遠征しまくりって ﾘｹﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰって言えば安くなると思って思考停止してる馬鹿しかおらんからな ここを通るなら金を払え
ヤクザやったな国は
あー壺か ネクスコは天下りや利権が絡んでるから想像以上に経費が嵩んでる
退職年齢が上がるとその傾向はさらに高くなる 渋滞が鬼悪化して歩いた方が早いぐらいになったらダメだし…
とりあえず1段階目としてスピード違反の反対もつけて20キロ遅く走るやつを20キロオーバーと同じ扱いにすればええねん
最終段階はベルトコンベアみたいにして時速500キロぐらいで走らないようにしたらええ >>441
通貨が信用されれば、外国人が保有したり、取引に使います
通貨の信用は国債の価格と相関関係があります 族議員と国交省と管理団体を高給で維持しなければならんのだ
それに過去から法令制度含めて文句も言わずに払ってきたんだから
今更文句を言うのは筋違いだ
日本国が解体されるまで増加はあっても減少はない
この国の主人ではない愚民共になんの遠慮の必要があるのか >>442
でも金を払う手間が無くなれば混まなくなるかも >>449
誰にも分かりません
今日は信用されているが、明日には信用されないかも知れません >>448
だから別に損ってワケでもないんだよな
民営化して営利目的で存続続けるなら、確かに固定資産税を払って欲しいもんだよ どんなに移動の利便性が高まっても、高額で利用できなきゃ造った意味が
ないもんなぁ。まさにアクセルとブレーキ >>452
嘘だろ？それ？
wwww
真面目に言ってんのかwwwwww
今までなんだったのかw
どうなったら信用失うのかわからんで信用失墜を心配wwwww まあ日本は高速料金も税金も世界トップレベルの
高い国だからな。
そしてその巻き上げた金は狡猾な役人や
政治家どもの懐に入る仕組みになっている >>457
親に教わりませんでしたか？
信用を築くのには長い年月が掛かるが、信用を失うのは一瞬だと
それは通貨も同じです >>451
ETCがほとんどになったし
一般とかスカスカじゃん
そのうえで繁忙期は混んでるんだから
全体では大きく下げるにしても盆正月GWはむしろ値上げしたほうがいいような >>460
山本太郎が首相になったら信用が失われるかも（笑） >>454
いくらくらいになるんだろな固定資産税は >>464
もういいです
わからないんでしょw
ツチノコがいるかいないかの話して損したw >>464
あらそう
じゃあ信用は失われることないな
彼が総理になる可能性とかゼロと言ってもいいし >>466
> ツチノコがいるかいないかの話して損したw
ブラックスワンと言い換えれば、凄く有名で重要な話ですね（笑） >>455
ガソリン値下げは現政権もマネしてるじゃん
本当なら軽く200円超えるのを160円くらい抑えてる
民主党の政策は正しかったね >>438
ガソリンも消費税だけじゃなく二重に税金がかかっています 自動運転実用化まで有料でいい
殺すのも殺されるのも嫌だから乗らない >>467
日本共産党が政権を奪取しても信用が失われると思います まぁ税金もほぼ世界一やしこれも世界一高いんだろな
まき上げる国 日本 >>213
毎年国債発行額がうなぎのぼりなのに？あと2年でゼロになるとはとても思えん >>421
アウトバーンは舗装ガタガタ
走行車線ごとにコンクリだったりアスファルトだったりするので滅茶怖い
速度制限はほとんど日本と変わらない
80キロとかなってても誰も気にしないけどね（ドイツは事故が中露並に多い国）
あんなの無料で当たり前でしょってテキトーな作りしてるから
日本の高速と比べんなって言いたい 公金ちゅーちゅーシステムでなんでも高いよ。
低いのは民間の国民の所得さw 日本の高速が綺麗すぎる。少しくらい汚くてもいいから安くしろ。 かつての日本道路公団は天下りの代名詞として相当叩かれたが、民営化しても料金は高いままだ。 道路公団は天下りの巣だからな
反日媚中の創価にも乗っ取られたしな >>479
ドイツの出してくる統計は、あれ統計ざゃなくて願望でしょって陰口叩かれる信用度しかないよ
クリーンディーゼル詐欺のドイツ政府が出してくる大気汚染統計なんて嘘っぱちも良いとこだったよ ネトウヨ 自民党バンザイ すべては自民党に捧げます >>465
平米100円でも面積がどえらいしなあ
問題は固定資産税である為に、それだけの金が地方行政に流れてしまうところやろな >>482
なら、お前の主観なんて参考にする価値ゼロだなw >>482
ドイツはゴミの分別とか酷かった
「どこが環境先進国だよ！」と思ったワ
日本の方が遥かに凄い >>485
主観の話なんてしてないんだよ
少し落ち着け
海外なんてお前が妄想するほど素晴らしくはない
海外みたことないと、良い部分ばかり、自分の妄想するボクの考えた最強の海外に考え方が固執してしまうもんだ
それこそ主観であって、実際のアウトバーンは舗装ボコボコ、作りも滅茶苦茶いい加減なんてのは単に見たまんまの客観視した評価になる
お前も海外を実際に歩いてみたらわかる 2115年後
高速道路が、無料になる前にどうなるか不明だ 大阪市を通ってる国道
国道1号、2号、25号、26号、43号、163号、176号、423号、308号、309号
もボロボロ
大阪市で負担して自動車税は何処で使われてるんだろうか？ 建設費高騰したのは土地収用に時間と金がかかったせいもある。 >>490
海外が凄くないから許される
だからどうなのって >>486
イギリスの湖水地方で日本人だけをターゲットにした特別課税を導入しようとアレコレやってたのは、元日本人の現地妻
ドイツをやたら持ち上げて、ドイツは環境先進国だとかw、やってるのも元日本人の現地妻
住んでたら知ってるはずなんだけどね
ゴミなんて一部の例外的な村レベルの自治体除いて、全てグチャグチャにゴミ箱に突っ込んで出してるし
あれだけディーゼルだらけの国で、どれくらい空気が汚れてるかなんてことも
住んでて知らないはずはない
あの手の輩が現地の日本人社会からもございます物凄く嫌われてる理由もなんとなくわかる気がする >>486
日本も本来は分別はいらない。というか日本だからこそいらない。なぜなら日本の焼却炉は最新のものなので高温過ぎて大半の分別ゴミを燃やしてしまうから。
レジ袋有料からと同じく日本のはファッション >>490
ドイツの統計以下でしょ
お前の信用なんて
実際にドイツ行ったことあるかさえわからんし
俺だってネットで調べりゃドイツの話を行ったかのように書けるよw 海外ではーって喚く奴、品質も海外に合わせると発狂するのはなぜ？ >>490
ドイツの統計なんか嘘
俺のレポートを信じろ
もう言ってることが無茶苦茶 イオン岡田など、物流関連の組合が支援団体にいるから
高速道路を無料にして、イオンとかの物流コストを削減して
イオンとかに利益をもたらそうとする企みによる政策だからな
道路維持費は税金による負担になって
イオンを利用しない人までが高速道路の費用を負担することになる トンキン、ダーハンミンゴーなんているから道がたけぇんだよ。
お前ら新潟来いよ。
ほぼほぼ高速道路だぞ。 >>496
オレの地元では基本として、可燃ゴミ、不燃ごみ、リサイクル可能なプラスチックに分類する
ビンを出す時は、透明、茶色、その他で分類
ダンボール、布類、粗大ゴミなども分けて、ペットボトル、缶もは別分類
他にもスーパーではトレイや牛乳パックなどを回収する
知り合いのドイツ人は目を白黒させていた >>499
クリーンディーゼル詐欺全盛期なんて、ドイツの大気汚染統計は上高地並みって自称してるほど綺麗な数字が並んでたというしね
実際のドイツは喘息みたいな公害病患者みたいな人民で溢れてた
これがドイツの出してくる統計の信憑度
ドイツの街を歩けば、喘息みたいな奴らばかりで溢れ返ってたが、客観的に見れば、
それを主観だと言い換えて、クリーンディーゼル詐欺やドイツの大気汚染を無かったことにしようと画策してるのがお前
どちらが身勝手な主観に基づいているかは、冷静なキミなら判断出来るはずだろ >>494
東京の環八が今は練馬の北町から北のＮＴＴの辺り、全然通らなかったけど、あそこに共産党の人間が住んでたんだよな。
あいつら、結局カネなんだよ。税金チューチューなんだよ。 道路作るのが目的になってるからな
道路作っても何も産業が育たない、人も来ない、若者は街を出ていく
本末転倒もいい所だが、誰も間違いを指摘できない >>502
https://www.asgen.co.jp/blog/2018/03/post-9.html
－－－ドイツは空気がきれいか？－－－
> 以下にドイツと日本のCOPD（慢性閉塞性肺疾患）、ぜんそくとされた方のおおまかな人数を示しました。
>
> ---
>
> にわかには信じがたい数字です。仮にCOPD、ぜんそくの方が日本と同数であっても、私には驚きです。
> ドイツは環境対策先進国では無かったのか？なぜ、このような結果になったのか？
> その背景には以下のものがあるとされます。
>
> ①ドイツは主要エネルギーの34％が石炭である（日本25％ ＊2014年）。
> ②再生可能エネルギーへの代替を勧めているが、石炭がこれに代わっている訳ではない。
> ③ドイツだけでなく、ヨーロッパは排気ガス排出の多いディーゼルエンジンを採用している車がまだ多く走っている。
> ④ドイツの主要産業は自動車であり、規制を進めようとすると、自動車業界から「待った」がかかる。
> ⑤自動車産業を守ることはドイツ国内の雇用を守ることに繋がるので、排気ガス規制に及び腰である。
現地に住んでいる日本人のブログとか読んでみたら如何でしょうか？
参考になります 日本の予算編成はそういう風に作ってないってだけだぞ。
維持費を通行料から捻出してんだから邪魔するのはまずいんじゃねぇの？
後片付けの費用、まだろくすっぽ積んでないから、
知らんぞ？貴様らw 対面通行を高速道路とか呼んでて
世界でも高規格とか何の冗談よw >>502
クリーンディーゼル詐欺があってなおドイツの統計なんてものに信憑性を一部でも感じていらっしゃるならば、それこそ主観の極みとしかw
あちらの統計は、統計じゃなくて願望
統計学を少しでも齧ったことがある人間なら、誰でも知ってるような話だ
ゴミの分別もそう、環境先進国ウンヌンの話もそう、クリーンディーゼルもそう
全て事実とは真逆の正反対のことをノタマッていたのがここまでの歴史、客観的な事実だ
韓国人を百倍濃縮したのがドイツ人、と主観的に考えておけば間違いはないよw >>1
＞ 高速道路が無料となっている国も多い
で、それらの国の各種税額、他の社会インフラの状況、高速の保守状況はどうなん？？
料金が無料か安いか高いかだけで語っても無意味ぞ？ 金を掛けずにメンテナンスしようとするから
何時までもダラダラと
新しい道は作らん、メンテにも金を使わん
ふざけてるの？国交省は？
大阪を舐めきってるよな
https://i.imgur.com/ZbLZFfQ.png 石原伸晃が国交大臣だった時に、外環道練馬以南の土地収用に業を煮やして地下にするって発表したら、
土地持ってるヤツらの代表が「裏切られた」って言ってたけど、公金おいちいできなくなるからかな？ >>502
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/eu-266.php
－－－｢ドイツはEUの大気汚染規制に継続的に違反｣ 欧州司法裁が判断－－－
> 欧州司法裁判所（最高裁判所に相当）は３日、ドイツが２０１０年から１６年までの間、欧州連合（ＥＵ）の大気汚染関連規制に
> 違反し続けたとの判断を示した。
> ドイツは大都市の大気の状況を改善しなければ罰金を科せられる可能性がある。
>
> 欧州の大気汚染はこの１０年で是正されたものの、依然、環境・健康面の最大のリスクとなっている。
>
> 裁判は欧州委員会が起こした。
>
> 欧州司法裁は、２０１０年から１６年までの間、ベルリン、シュツットガルト、ミュンヘン、ケルン、デュッセルドルフなど２６の地区が
> ＥＵの二酸化窒素（ＮＯ２）濃度に関する年間の規制に違反していたと指摘。
> シュツットガルトとライン・マイン地方は時間当たりの規制にも違反したとし、ドイツ政府がＥＵの規制順守を怠ったと判定した。 輸送トラックは無料とすれば良いと思うぞ
輸送トラックの中に大勢人が乗ってるかもしれないけど ID:V2ZiC4+W0←コイツ馬鹿なの？
テレビニュースレベルのソース貼って得意げになってるけど どのみちドイツは
道路ガタガタで大気汚染大国なのは事実なんだし
海外を見習えってのはメンテあきらめることなんだな そりゃ９割中抜きして自民党議員と関係者の社会保障の為に使わないといけないから >>1 今さらインフラへの料金支払いを切り取って高いだのどうのより 他に指摘すべき事が山ほどある キーワードは「失なわれた30年」 >>523
高いわ、メンテできなくなってるわ、で散々なのが日本 日本の高速道路は綺麗とか言ってるけど、たぶんそのご自慢ネタがなくなるのも時間の問題
だから無料化するかって言うと、さらなる値上げ >>525
３０年の停滞と言うが、それはGDPの事かと
それではGDPが上がると、庶民は幸せになるのか？
日本の３０年の停滞とか、台湾や韓国の一人当たりのGDPが日本を超えそうだ…とか、欧米では経済成長（≒GDP）しているが日本は…とか、語られているがその意味は？
少しだけ解説する
１．GDPの算定基準は各国でバラバラ
２．GDPが上がった理由の大半は不動産
この２つを抑えていないと、マスゴミに騙されますから、良い子は気を付けて下さい
１．のGDPの算定については、一応「国際連合の国際基準」が勧告されています
だがどの程度対応しているか？については各国でバラバラです
因みに日本国でも対応しているモノもあれば、していないモノもあります
２．のGDPが上がったについては、特にその多くは不動産バブルの影響です
賃料などが上がると取引が無くても、みなし賃料が加算されてドカーンと反映されます
台湾や韓国の一人当たりのGDPが日本を超えそう…とかがコレです
だから各国間でGDPを比較しても殆ど無意味です
賢者は数字で愚者を騙します
気を付けましょう >>529
それこそ事業用とキチガイがずっと走り続けるだけだな
もともと1日1万くらい普通にいくんだから年だと60万～だろう 名神の高速バス乗場を封鎖するのは良いけど
草ぼうぼうの上、ゴミが溜まっとる
ゴミが本線に出てきたらどうするの？
なめてるの？ >>522
ドイツの大気汚染問題や、環境先進国の嘘なんてテレビで取り上げられたこと無くね？
ベルリンに人員を常駐させていながら、ドイツの大気汚染やディーゼル詐欺を一切報道しなかったのがテレビ代表のNHKw
ドイツから買収されてたのかと疑いを抱くほど、ドイツが環境先進国のようなデタラメ報道をしてたのは知ってるけどねw 道路もしかして世界一!? 無料の国もあるのに…日本の高速料金はどれほど高いのか？
高速料金も高いし
札幌 大便 五輪
やめとかないとね >>528
世界第二位の頃は経済大国とか威張り散らしてて、
没落したらGDPなんていう指標はあてにならんとか
ほんと日本人っていつから、そんな腐った根性に落ちぶれてしまったのか 高い金を取ってるんだから
メンテぐらいしっかりすれば？
と思うけどな
名神だけじゃねーよ
阪神高速はもっと酷い
国交省の方針か？ このまま有料でもいいからさー
制限速度を廃止してほしい >>537
国道県道、もう荒れ放題だよ
この間TBSでやってたのが高速道路の上に橋があんだけど
そいつは市道でいつ落下してもおかしくない程で通行止めにしたんだけど
落ちないよう祈ってんだって。予算無いから メンテもまともに出来ないのに、糞田舎に新しい高速を作るなよと思うわ
なんで使いもしない高速道路の建設費を捻出するのに
値上げされんとアカンのだ
ふざけんなと思うわ 無料や激安の国と比べて日本の車が多すぎる、すぐ渋滞する
道路に対して多いのはもちろん全体で見ても多すぎる
田舎の幹線道路すら渋滞って生活リズムを大きく買えないと今の車と道路事情回復しないんだな
高速道路激安になったら突然押しかけて数時間渋滞を作る頭のやつらも
盆正月GWと土日祝日に休み与えないようにしなないと 車線が一つしかない、対抗車線との区切りもワイヤーロープしかないという、高速道路としては主旨も安全性も欠いた欠陥の道でも、金を取るのは有り得んよ。あんなものはまともな規格を満たすまで金を取ったらダメだ。 >>535
別にGDPが悪いと言っている訳ではない
大切なのは中身ってことだ
日本は３０年間、GDPが大して上がっていないので、停滞だと言う
バブル真っ盛りの３０年前は、不動産が瀑上がりした時期で、GDPに占める割合が高かった
だが落ち着いて不動産の割合が減って、他が上がったので変わらないとも言える
それでは不動産が高いと庶民は幸せだろうか？
不動産が下がって、他が上がったのなら、或いは幸せかも知れないヨ >>539
あっちこっちにそんな所がゴロゴロしてるよ出っ張った縁石に草が覆い
見えなくなってるところとかね >>541
まあ、その点は異次元の少子化でクルマ数は急激に落ち込むからな
メンテ費用は永遠にだけど >>543
同じなんだよ
没落してからそういこと言い出すって
現実逃避始めたらおしまいだな
海外はもっと酷いから安心とかさ >>530
福岡くんだりから神奈川県内まで煽り運転にやって来てたヤンキーなんてどうやって福岡から神奈川までの高速代払ったんだろう
>>540
誰も必要じゃないような道路は何千億でも平気で費やすけど、水道管の更新程度の費用は一切出せずに民営化するなんて話もね、眉唾の極みだよ 安いとデフレ国だ発展がない
高いと不便だ
とかく文句ばかりマスコミ >>547
その上にかかる橋、歩道橋、いっぱいあっからいいだろ >>546
日本の少子高齢化は他に類を見ないほどの速度で進行した
それでも３０年間、GDPが同じなんだから、それはそれで凄いことでは？ 高い高速料金こそが私たちの生活を支えてくれているんですね？
ありがたや、ありがたや…
高速無料化で大増税
高速渋滞で物流コスト大幅アップ
燃料費も高騰
物価急上昇じゃ
食うこともできなくなるね。 >>552
上位127社とか、クレムリンより賢いのが行政担当してるからな >>540
作ってないから
そうやって印象だけで言ってきて国全体が没落 実家の近くの高速は新直轄方式で無料だわ
数キロ先からNEXCOの有料区間になっているが、半分くらいは有料区間手前のICで降りるw >>425
夢のないやつだな
あれはその道が「滑走路」にもなってしまうような
心の中の話でしょう？ >>1
民主党が高速道路無料化をマニフェストに書いて政権とったんだが？
民主党が全部払わないとおかしい 維持費が経済効果を上回る事が出来ない道路でも少しは経済効果はある訳で
その経済効果で儲けている人に対して使用料や税金を利益誘導している様なもんだわな まあなんだｗ
ドイツは環境についての取り組みは立派なんだよね
法律や規制は厳しくて、ハードとしてのインフラは整っている
問題は一人ひとりの取り組みだね
スーパーで買うモノの容器にはリサイクルマークが必ず付いている
それでは住民はマークに従ってゴミを出しているだろうか？
大半の住民はマークなんぞ無視し、アレもコレも一緒くたにゴミを出す
体裁だけはご立派だが、住民の意識が低すぎる
だが自分たちは環境先進国だとプライドだけは高い
環境では韓国面に堕ちているのがドイツ国民の実態です >>559
糞田舎の高速だと快適だぞ
あまりにもクルマがいないので不安になるけどな
都市部はストレスだわな
下道がさらに酷いから使ってるがー
みたいな
大阪から石山まで阪神高速、名神、京滋バイパスを乗り継いで30分2500円ぐらいかかったかな
帰りは懲りて下道で
なんと３時間
役には立つんだけど、高い上に快適とは言えん いつまでも、償還期限を迎えたら無料開放します、と言い続けながら、
ゴールを動かし続けるのは、いい加減やめれ。
無理なら無理とハッキリ言え。 >>560
夜空に続く滑走路だからね
現実は小仏トンネルだけど >>565
自民は2056年に設定しなおしたんだっけ？
交通の便良くしないと中国人が日本の後継者いない旅館買い占めてくれないからな～
観光立国で結局、儲けるのは中国人
統一教会なんて自民党の薄皮一枚剥けただけだなー >>563
政官財学メディア総出でクリーンディーゼル詐欺に取り組んでハイブリッド潰し仕掛けて来た国のどこが立派なの？
日本はハイブリッド化→結果、大気汚染は大幅に改善
ドイツはクリーンディーゼル詐欺→結果、かつてないほど大気汚染が深刻化
環境対策で立派なのは日本だよね 高速1000円の時大渋滞して迷惑だったから高いままでいいわ とりあえず二車線無い高速は安くするかいっその事タダにしてくれ
金払って70キロにつきあわされるのはたまらん アホは山が多いから仕方ないと思う
頭が働けばそれと高速代が高いのは別問題で個別に切り分ける必要と考える >>19
アスファルトゴリゴリ削ってるのは大型車やトラックよな そりゃ高いよ、無駄に中央分離帯に植樹して毎年多額の金使って伐採。打ち出の小槌過ぎるだろw 東京から山梨行く際に高速料金ケチって一般道で行ったけど、バイクも車も平然と80km出しててビビったわ
カーブが連続する所でも常に高速維持して煽ってくる奴ばっかりだしめっちゃ怖かった
その後の車検でタイヤ磨り減り過ぎてて驚かれたし クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと値上するといいよ。 >>42
鳥取県の山陰道・鳥取道の大半の区間はそもそも最初から無料
山陰道の淀江-米子間の無料化は平成18年(2006年)で民主党政権誕生前だったようだ
米子道は別に無料化してないよね？
鳥取県の自動車道が無料なのは、県が金払ったから
県が金払ってでも作らないと、いつまでたっても自動車道が整備されないほど田舎という事情
fake混じってない？
淀江-米子が無料化されて、事実上、県内移動は全て無料
これが便利なのは事実と感じる オリンピックの千円上乗せの時でも首都高は渋滞してたんだぜ！安くなる事はないよ。 ヨーロッパでも有料の国はスペインとかイタリアとか発展途上国。
無料にして交通網を円滑にして経済を回すという考えがない。 日本は自動車の税金は高いは車検は高いは
ガソリンの税金も高い上に税金に消費税掛けるという意味不明なことやらかすし
車の必要のない都市部に住めと国が言ってるわけで >>585
スペインでも有料区間はごく一部だったけど？ 海外と比べて高速道路のレベルが違うからなあ。
意味がない。 しかしこの20年物価はドンドン上がるのに
給料は上がらないな。
うちの会社なんか、どうにかして社員を陥れようとしてるのがまるわかり 日本は世界でトップクラスの先進国だからね
当たり前っちゃ当たり前
欧米の先進国もみんなちゃんと金払ってるはず >>592
そんな会社辞めろよ
それでもお前らが辞めずに仕事してしまうから、会社は調子に乗るんだよ
「こんな給料じゃやってらんねえ」ってさっさと辞めて会社にわからせてやれ 高速を無料化するなどミンスの悪夢を国民に思い出させるだろ
保守整備が必要な交通網は全て有料にすべき
国道なら１km85円程度の課金が適正と思われる はっきり言って日本の交通費は高すぎる
マレーシア西海岸（KL→ペナン→イポー→KL→マラッカ→KL）で2週間高速バスとタクシー使い倒したけど、家から空港までの交通費の方が負担感が大きかったw 細かく設定杉なんだよな。
1万でどこでも行けるようにした方がいい。
一万払えばいいだろ。
で10㎞まで（500円）、50キロ（1000円）、100キロ（2000円）、200キロ（3000円）、200キロ超（一万）の5段階料金体制にする。 とりあえず寄生虫駆除から始めないと無料にはならんでしょ 自民党 有能だから余計なことまでやる
民主党 無能すぎて余計なことすら出来なかった 海外の無料の高速とか事故ったらどこまで自分でしないと駄目なん？ >>605
大してメンテされない、されるのは都市部だけで地方はヒビだらけのハイウェイと比べる時点で古い情報を鵜呑みにしてるだけじゃん
いつまでそんな事言ってんだ？ アメリカはそれ以外にも車検や自動車税なんて無い
日本が狂ってる >>597
無料化なんかしてないけど
1000円高速も始めたのは麻生 >>597
10km850円？
100㎞8500円？
アフォか 1000円均一のときはよかったな
もうちょいでドア・ツー・ドアで職場まで無料で高速通勤できるってときに震災きて
すべてご破算になったときのショックときてら
休日の無料区間は渋滞ひどくてあれは100円でもいいからとったら、と思ったが 東名に莫大な収入があるのでその金使って地方に赤字の道路作って東名に穴埋めさせる構図 首都高は高くて利用価値なし
23区内と埼玉千葉神奈川をあちこち年間15000キロくらい運転するけど首都高はめったに乗らないのでETC車載機も付けてない(ETCカードはあるのでたまに高速乗るときは空いてる有人ゲート)
無料のKK線は乗るけどね >>568
> ハイブリッド潰し仕掛けて来た国のどこが立派なの？
建前だけ >>609
まさかお前も無料になるとか信じてる口？
ほんとにそんな事考えんの？ 道民は一般道を100㌔超で運転するのが標準
その速度でないと目的地に辿り着けないし、ヒグマに襲われたりエゾシカに囲まれたりする危険がある 高速道路って作るとき完成したら
無料で利用できますよって言って最初作ってたんやで
選挙の時だけど あまり安くなると高速が渋滞すること、某政党が与党のとき学んだ ベルファイヤーとかでかい車は大型並でいい 小型車は引き下げろよ
建築費や維持費もさることながら
人件費が高そ 無料にしても、維持管理費はどこからか引っ張ってこなければいけないわけで。 人と車の交通を分離して歩行者の安全を図ることが高速道路の目的ならば
料金は最大の受益者である歩行者が負担するべきではないか？ >>630
一般有料道路は、そう言う仕組みだし。
高速道路の料金徴収も、もともとはその考えに基づいたものなんだし、
無理だとは言えないだろ。 年金も高速も金だけ巻き上げて
あとで払えません無料化できませんだ
世界一の嘘つき国家は日本だな ETCや料金所を運営するコストが無駄だから無料化すべきという指摘も昔からされている
無料化することで高速道路に乗り降りする箇所を２倍から３倍に増やせばもっと高速道路の利便性も増す >>1
>これは単純に「コスト削減が下手」という訳ではない。
なことがあるか馬鹿
世界に冠たる談合土建業界が作ってるんだぞ
少しは事実を見てから言え
この馬鹿ｗ >>626
無料が前提の道路にしたらならねえよ
馬鹿ｗ 俺はもうこの国の政治家はじめ支配層とその走狗の寄生虫ゴキブリ公務員に嫌悪感しか無いんで
如何に税金くすねられないかを最優先にして生活するようにしとるわ
バイクなら250以下、クルマは軽、高速だの追加課税要因は一切使用しない
しかし煙草だけはやめられないというジレンマ >>636
格安にしたら人が殺到したのに、無料にしたら殺到しないって、いったいどんな謎理論なんだ？ 今日も日本各地の道路で底辺ウーバーイーツ配達員が走ってるw
『東京都世田谷区 細川将司容疑者（30）』
「割り込みされ頭にきた」トラック運転手に暴行しケガさせたか 自称・ウーバーイーツ配達員の男を逮捕
神奈川 2023.05.23 22:51
23日午後、神奈川県川崎市の路上で、近くを走っていた車の運転手に暴行を加えケガをさせたとして、バイクを運転していた自称・ウーバーイーツ配達員の男が逮捕されました。男は、「割り込みをされて頭にきた」と供述しているということです。
警察によりますと、23日午後3時すぎ、川崎市高津区の国道246号線上で「トラックとバイクの男性が殴り合っている」と目撃者の女性から110番通報がありました。
バイクに乗っていた自称・ウーバーイーツ配達員の細川将司容疑者が、近くでトラックを運転していた男性の首を手でつかむなどの暴行を加えケガをさせたとして、現行犯逮捕されました。 昔は中間にある料金所が渋滞の原因になったけどETC化されてほとんどなくなったな 維持管理大事だしな
トンネル崩落とか起きてもらっちゃ困る >>641
別問題だから
アホは直ぐにごちゃ混ぜで考える >>642
そういえば、新幹線と高速道路の料金ってどっちが高いんやろ？
高速道路の料金は安くて新幹線の料金のほうが高いんかな？ 無料は無料として進める
修繕費が必要なら別途考える
これをやらない理由は財務状況を精査しないといけないから
抜きに抜いてる状況や天下りがバレるから具合が悪い 笹子トンネルを適当に検査して放置し
大崩壊させた奴らだ
仮に有料を維持しても、必ずまた適当やって事故を起こすぞ
どっちにしろそうなるなら無料化しろや 海外の高速道路の無料区間は電灯がない。
インターのところだけポツリと灯りがついている。
日本の高速道路はずらっと電灯が並んでいて明るい。
サービスエリアも充実しているし、過剰なくらいに
サービスしている。 >>638
有料道路の定額制は最も愚かな政策
一度、高速道路に乗ったら目的地まで降りないから
無料化すると一般道と高速道の空いている方をその都度選んで走るから
定額制より渋滞を招かないことが分かっている 民主党が無料にすると公約して嘘付いたのなんで罰せられないんだ
詐欺だろ
ウンコで国民訴えてる場合じゃねえ 問題は接収した金を道路のためだけに使わないってことよ
実際に工事しないところに丸投げして中抜き横行の果てに下請けが粗末な手抜き工事をする
これ全部行政の責任ですから 建設に時間がかかりすぎだろ。
新東名神奈川区間、横浜湘南道路、圏央道、新名神京都区間
これらが開通すれば東京~大阪が完全二重化されるのにズルズル延期している。 >>657
金の使い方を全国規模にしたら
年ごとに場所決めて徹底的に改装すりゃいいのにな
三遠南信道とか有名なバカ計画もすぐ完成するだろ
所詮は中抜きしてどっかに流れてんだわ 税金の高さといい車社会にしたくないんだろな
それで東京一極集中は保たれトンキンの不動産持ちは潤うし アホの言い分と同じ
フワッとした話にしておきたい
丼勘定で
何をしてるかバレるから 今のままで良い。貧乏人が高速使ったら混むだろうが。 高速料金って、建設費用返済のために作られたんだよね
もうとっくに支払い終ってるのに 奈良ってド田舎なのにこういう話は大都市圏扱いされて割高なんだよな
納得いかねえ 高速道路は料金が異常に高すぎるから個人で利用することはないわな
ＥＴＣは取り付けたけどカード作ってないし
現行価格の１／３程度が限度でないのかな？ 実際奈良盆地の人口密度は近江盆地なんかに比べて遙かに高いので。 車にかかる税金や維持費多すぎる
地方イジメがひどすぎてどんどん関東に人が密集していく >>3
バカ言ってんじゃねーよ。
悪夢じゃなくて地獄だろ。 >>662
次々と新しい高速道路が建設されるのでいつまで経っても無料にならない 無料のは、全然整備されずにガタガタで社会問題になってたりするだろ >>397
俺は独り者だが少なくとも俺が死ぬまではきちんとした社会が成立していてもらわないと困るので子育てに税金が投入されるのは当然の事だと思うよ 官僚天下り、お膝元議員、ゼネコン
地方下請け、鋼材アスファルトコンクリート業etcこれら全部がずーっと潤い続ける非常に大切な事業です 東京から福岡まで、高速道路を利用した場合、
ETC割引を利用しても高速道路料金は約15,620円です
いい加減にしろ馬鹿 広げ過ぎたな。東名だけにしとけば無料になってたんじゃね。 >>676
千円高速は安過ぎだったが今の料金は高過ぎだな >>73
>>73みたいのがすでに流入してしまって
いるのだから心配不要では 代議士センセイの銅像建てる為に不採算路線ばっかり作ってんじゃねーよ うちの田舎も高速道路かと思う一般国道があるけど、
4車線で1日4万台走っていたら税金の無駄じゃないよね？ 利権テンコ盛りの車で
利権テンコ盛りの油で
利権テンコ盛りの道を走り回れ 自分の使ってる区間とか朝は結構混むもんな
安くして渋滞するくらいだったら今の方がいい
日本のしょぼい高速道路は利用者増に耐えれんでしょ 無料にしたら混んで事故ってまた混んでで使い道のないゴミと化しそう 国土交通省の天下り先の献上金だからだ
いい加減分かれよ貧民！ 俺は高速には乗らないことにしている。少し早く出ればいい。 >>667
事実そうなんだよ
羽田空港から車で３０分で行ける木更津の土地が銀座の地価の１００分の１以下になっているとすると
日本は土地の有効活用が出来ていないと言われる
東京湾アクアラインの通行料が通常価格で3,140円、ETC価格で800円
東京都から遠ざかることにいちいち罰金を取るような有料道路の制度設計が酷い >>679
千円高速のときは20代は全員が免許も車も持ってたから高速はリアル地獄だった。高速道路は駐車場みたいに車が停車して前にも後ろにも動けず地獄しかなかった 全部の高速の管理会社統一してほしい
完全に距離だけで料金決めろや >696 そんなことはなかったぞ。
麻生内閣の千円高速は途方もなく良かった。
太宰府インターから高速に乗って、大阪の難波に
よく遊びに行ったし、プリウスだったから無給油で
東京まで行けるか遊んだりした。
極め付けは太宰府インターから新潟経由で青森まで
行ってみた。
各地のサービスエリアで名物料理を食べ歩きした。
飛騨のほうば味噌牛肉焼きが旨かった。
今の時代にやったら大変なことになるだろうけど、
リーマンショックに対する経済対策としては
麻生太郎はよくやったと思う。 >>701
東京大阪でおすすめルート教えてください 高橋洋一も夕刊フジで言っているw
高速道路無料化という「幻想」 非利用者を巻き込む税負担より受益者負担の原則が合理的だ 混雑緩和、交通インフラの効率利用にも
https://www.zakzak.co.jp/article/20230207-MDE5VGKYURKYTFZUB5KD256FYA/ ＞日本は山間部が多く、高架橋やトンネルが必要であること、地震が多いため耐震強度が必要であることなどから建設費用を高くせざるを得ないのだ。
リニア推進派はこれを読んでもまだ考えを改めないの？
どこからその金を引っ張ってくるんだよ馬鹿だろ でも今の高速道路という制度は税負担で考えたら良いと思うよ
全部税金で作っていたら今頃消費税20%くらいだったかも 地震が多い国の高速道路にメンテナンス費用が多くかかるのは当たり前 >>702
どこが綺麗なのか？
今カリフォルニアにおるけど
路面は日本の道路よりずっと平坦で綺麗やぞ
SAが無いだけで やっぱり俺思うのだが
民営化してるのが悪いんじゃないの？
国営化にすれば出来上がったらただじゃん？ なんか小泉たけなかでおかしくなったけどさ
普通インフラは国営でやればええやん
財政赤字とか言うけどさ
何の赤字なのそもそも国営にしとけば
国が金するだけだろうに 日本は白蟻だらけだろ政官財でそういうことやりまくり
もうボロが出まくりでMRJやロケットの開発も失敗
リニアの開発も失敗、半導体も液晶も失敗している
あまりにも科学技術が劣化し続けてるからな
電機や機械はてんでダメで、昔は国際競争力が無いと
ダメだしされた化学や素材関連、生活資材関連が健闘して
何とかやってるありさま
自動車も早晩ダメになるのは決定事項だしな いやー高速無料にしたらみんな鉄道使わないで高速に来てしまうだろ
鉄道網ぶっ潰して道路にするなら良いけど、そうじゃないなら現状のままでいいよ 高速道路というけど
時速100kmの道路なんか
今どき世界基準では高速道路とは言わん
ただの道路や
時速120km以上で流れてる道路が高速道路やろ いや料金は今のままでいいよ
きちんと高速を維持できる運転能力と走行性能が備わっていて
料金を払える支払い能力のある者と車だけの快適な道であるべき 世界一高い料金のくせに
制限速度80で路面はボコボコ
雑草が生えまくり
アメリカでは名阪国道並みのカーブの道路でも
制限速度65マイル104kmで
実際は70マイル112km以上で流れてる
実際の流れよりも低すぎる制限速度も問題
全く思考停止状態で進化はなく
半世紀以上前の制限速度のまま
アメリカではトラックがインターステート遠75マイル120kmで走ってるがな
70マイル112kmみたいな低速で走ってると
トラックに追い越しかけられるがな >>109
それを引き継いでるのがここ数十年の自民党 東名と新東名は連絡道路が多い
このおかげで交通量に応じて行き来できるし
120km/h区間を避けるためか大型が新東名を避けて東名を走っている
これがもし東名無料開放されてたら柔軟な行き来はできてないだろうなと思う アメリカの総重量40トンの18輪トレーラが120kmで走ってるのに
日本のショボい総重量25トンのトラックの制限速度を100にしたらと言うとおまえらに叩かれる
その時代錯誤の思考停止ガラパゴス日本には呆れる
コレが30年以上経済成長せんかった貧困国の実情 >>37
極めて偏ってると言うほど相続税の占有率が高くない。他国より高いことは認めるけれど。
それよりも所得税のほうがはるかに占有率が高い。
現役世代だけずば抜けた税金を払ってるのが問題。 相続税なんてまともに払ってないだろ
法人化して持ち株会社にして脱税している
豊田章夫は本来ならば１０兆円くらい相続税を払うべきだ 日本の道路は路面がボコボコ
さらに白線まで消えたまま放置されてる
まさにアフリカ並みの第三世界のカオスさ
アメリカでもヨーロッパでも線が消えてることは絶対にない
安全上も問題やし
公共インフラはきっちり手入れされてる
ところが、世界一高い料金を取りながら
有料道路でさえ線が消えてる日本
それをなんとも思わない思考停止第三世界カオス脳の
30年以上経済成長しないアホな国に住むおまえら 人口減って都市部の人口が増加
物流以外高速は洋梨になる 今ホンマにカリフォルニアのモーテルにおるから
外の写真貼っとくは
https://i.imgur.com/9HKfcfi.jpg
今朝の8時半 日本の自動車税は異常！ 負担は欧米諸国に比べ「最大31倍」、穏健な一般ドライバーこそ怒る時ではないのか
https://merkmal-biz.jp/post/24148 高速道路が高いだけじゃねえよ。そもそも道路整備の名目でも税金バンバン取られててその上での高額通行料金だからな。 平均所得が3万ドル以下の日本では異常に高額な料金やわな
平気所得8万ドル以上のアメリカでも異常に高額 1日の上限料金の設定は欲しいところだな。
まあ無料だけはいらんわ。
1000円高速の社会実験で懲りたｗ 日本が異常なのは、車で移動するのに有料の自称高速道路こと
ただの信号がないだけで途中にトイレが有るSAがあり
自転車が走ってないだけのただの道路を使うか
それより遥かに劣る平均移動車速30kmの
自転車歩行者混在の一般道を使うか
いちいち考えないといけないこと
少なくとも先進国ではそんな事は一切考えずに一番早いルートで行く
有料であっても気にならない程度の料金で
フランスなんか有料でも3車線が主流で
路面は最高に平坦できれいで渋滞もなく
SAも整備され130kmで快適に移動できるから
対価は十分にとれる
ところが日本の場合は、支払う対価にあってない
一般道があまりにもずさんで信号だらけで
またその信号のサイクルが日本のアタオカ警察の非合理な忍耐根性論で異常に長く
信号待ち時間が多く、移動速度が極端に遅く、
それで高額な料金を支払うのも仕方ないと言う状況になってる >>713
てかさ、何で高速バスがあれだけ安いのに鉄道がそれより高いのか？
マジでおかしい。3倍くらいの差があるぞ。 大阪圏は貧乏なのに東京圏と同じ
割り増し料金なのはあかんわ
維新になんとかしてほしい
名古屋圏の方が平均所得が上なのに
名古屋圏に割り増し料金なしって
どんだけ時代錯誤 >>729
日本人の平均所得が欧米の3分の1なんで
フランスの料金の三分の一程度、1キロ５円程度が妥当と思う
それにより行動範囲が広がり活動が活発になり
経済成長につながる
異常な３０年以上の経済成長なしは
思考停止カオス脳でなにも違和感を感じず
旧態依然としたシステムを放置し続けたことによるもの
もっと規制緩和しないと日本は死ぬよ >>709
アラスカなんかハイウェイでも土で舗装すらされてない（しかも何百キロもそれが続く）
リアル試される大地やで ただしキロ5円は乗用車だけで大型トラック料金は現状のままで良い
道路をボコボコにしてる主犯がトラックなんで
もともと安物舗装の自民党利権道路で
路盤の転圧がずさんなのも理由やが >>702
日本の舗装がボロポロってそれ、お前の地域がポロボロなだけじゃね？
うちはアホほど綺麗だけど？
逆にヨーロッパとか道めっちゃ悪いで
西欧の一番豊かな地域でも、インフラの水準は日本の70年代レベル
自転車道ってなってるから走りに行ったら、都市部から少し離れたら舗装すらされてなくてビビった 片側二車線、場合によっては一車線で
充填補修後だらけのボロボロの道路なのにちょっと利用すれば何千円も飛んでいく
そんなクソみたいな道路なのにイジヒガーとかほざいてまともに保守整備されずに荒れるがまま
マジクソだな >>724
なんかめちゃくちゃ安っぽいな
舗装も道も建物も
もっとまともなエリアを貼れや
>>725
ブランド服だって、日本価格は欧州の30倍くらいしてるけどね >>7
北陸道なんかミニバンに同乗しててクルマ酔いした。
名阪国道と変わらんのに有料、最悪。 >>737
自称高速道路がボロボロガタガタ不同沈下だらけのカオス
白線消えまくりのアフリカ以下のレベル
それに気づかんおまえは30年以上時間が止まった
カオス脳
実際に海外、カリフォルニアから現実にその差につい言うてるわけやが
現在ホンマにカリフォルニアのタコベルにおる
https://i.imgur.com/N7j49Qi.jpg
https://i.imgur.com/m45TcJB.jpg >>26
かなり渋滞するぞ
それでcarpool laneとかあって、そこを走れるEVが売れている 地域がばれるが、ウチの所の高速は無料だわ
しかし、この無料というのが曲者でなぁ。一般道の延長で走るヤツが多いんだ
ぶっちゃけ、有料にしてもらって高速道路という意識で走行してもらいたい 悪夢政権の時に沖縄に住んでたけど
高速が無料になって、高速本線だけじゃなくて
インターの出入口の渋滞がどえらい事になった
金を払うから早く行かせろって皆思ってた >>737
ヨーロッパではみんな130km以上で走ってる
それだけ路面が滑らか平坦
300で走行しても問題なし、捕まるけどな
日本のは不同沈下とボコボコでたった100で走ってもクルマが飛び跳ねる
それだけ安物のズサンな舗装とメンテをやってる
呆れるのは雑草どころか雑木まで生えてる
まさに日本はアフリカ並みのカオスさ またナンバーワンかよｗ
このところ日本上げがすごすぎだろ 今でさえ車多いのに無料にしたら貧困層が増え渋滞増えまた技術未熟者も増え事故も増えそう 先進国最下位の次は不名誉なことで世界一ですか、ありがとう自民党、ありがとう公務員さん ●岸田
【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】
【財務省ホームページ 】
(日本は、円建て債権ですので、デフォルトしません、困ったら刷ればいいのです)
政府の借金は、ドルではなく、円建てであり、デフォルトしようがありません。
2023年1月 参議院本会議 岸田答弁！！ ■【岸田首相】「防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/
■退職金も相続金も全部強奪される…「岸田ノート」に書かれた財務省主導・大増税計画のヤバすぎる中身
https://gendai.media/articles/-/109777 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22%
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/
年代高いほど「税」に理解 本社世論調査
2023年5月1日 2:00
850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30
企業は
・通貨発行できない
・市場を操作できない
・収益で借金返済
・倒産もありえる
対して国家は
・通貨発行できる
・法律も作れる
・市場をいくらでも操作できる
・返済は信用創造
・倒産しない ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） いや赤字路線作れたのは借金のおかげだったとか言われても馬鹿じゃねえの？としか
そもそも過疎地域に高速道路なんか要らねえだろ
北海道の山の中にある道路とか
山陰地方と山陽地方の山と山を結ぶ高速道路とか誰が乗るんだよ 道路に限らず日本は利権構造。利権がないと政治家が動かない。 日本の高速って無料化前提だったような気がするんだがのぅ(´･ω･｀)
また詐欺かｗ >>477
どこが綺麗ねん
雑草ぼうぼうでほったらかし
白線は消えたまま
もちろん路面はボコボコの3流路面 維持管理にお金かかるので
無料になんぞなりませーん >>724
>>742
あんがい日本と変わらないんだね >>765
住宅のを大きさ豪華さ日本の10倍と思っとけ >>737
首都高は悲惨すぎるだろw
バカみたいに考えないで作った結果
脆さもあるしな 都心の道路はオリンピック開催決定以降整備が進んで車の総量も減ったから昔のような大渋滞は無くなった
首都高も昔よりスムーズに流れるようになったけどそれでも1000円払う価値はないな
特に日祝日は首都高はサンドラで大渋滞下道はガラ空きのケースが多い
ただし皇居前は日曜は通れないから注意 >>770
昭和脳だな。今のサンドラは首都高なんかほぼ走らない。混むのはディズニーとアクアラインだけ。 >>759
> いや赤字路線作れたのは借金のおかげだったとか言われても馬鹿じゃねえの？としか
> そもそも過疎地域に高速道路なんか要らねえだろ
一極集中させるほうがバカなんだが？
日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の災害大国
全国に散らばって済まないと、
一か所に集めたとき、そこがやられたら
みんなやられて、逃げるところもない、助けに来てくれる人もいない
だいたい都会だけで生活が成り立ってると思ってるのがおかしい
農業、畜産、材木とか、人口密集地ではできないこともたくさんあるやろ 高い方がいいだろ
安かったらみんなそれ使って低速道路になる >>774
あぁあと補足すると昼間だけね
ホコ天みたいなものなので雨の日は通れるよ >>775
大正論
適度に都市が分布していないと、安全保障の面からも、
経済成長の面からもメリットないね
関東地方ばかり4000万も住んでてバカかよと思う
次は宮崎が首都でいいよ 維持に金がかかるんだから、
普通車はもっと上げていい
トラックは下げてやれ
それが経済成長の要訣 人は鉄道つかえ
物はトラックしかないんだから
道はトラックのものとしろ 外国みたいにタダにしたら、ちょっとした土砂崩れで4年間通行止めだぞ
日本は10時間で復旧 >>779
台風でうちの屋根が吹き飛ばされて、電気が止まった時も
全国から助けに来てくれたぞ
関西電力とか、東北、北陸からまで来てみんなで直してくれた。
巨大台風が3週連続で来る可能性もゼロじゃないのに
一極集中したら、どうなるんだろ
どうにもならねえ >>711
高速道路には大量の企業が関係してるし海外の企業なんかも関係してるからもう国営に戻すのは無理だよ、
それに高速道路の所有権は民営企業であり国民に所有権はないんだよ。 利用者負担でいいでしょう。利用しなければ済むことだし。 >>775
農道つくればいいだけ
クソ高い金で高速道路に金使う必要性はない
そもそも山間部の過疎地域では生産活動自体がされていない >>787
元に戻せよ
もともと政府が国民のために作ったものなんだから
株を買ってしまった連中は大損こいたらええだけ。 >>789
インフラ整備して産業を呼び込むようにしないとダメだよ。 >>704
受益者負担ねえ。
一般有料道路は、償還が終わり無料開放後の利用者は、
負担無しで便益を受けてるわけだが。
高速道路が同じことして、駄目なのか？ >>791
山で木材以外の物はくれないしコストかかる
平地でやれよとしか >>790
一度所有権が国民から民間に移ってしまったらもう無理だよ、民営化とはそういうものだよ。
今は国民のためじゃなくて企業のためって時代。 そうか利権だからもう一生安くはならないだろ
高速道路を安くしたければそうかとこうめいを撃滅する必要がある 高くても利用者がいるじゃん
商品でも高くても売れるものがあるのと同じ理屈だろう ちゃんと整備してくれるなら高くても良い
トンネル通るたびに崩落しないか心配になるのは嫌だ
お前ら覚えてるか？トンネルの屋根が落ちて来て車ペシャンコになって何人亡くなった事故
あんな事になるくらいなら料金上げてくれ 日本は起伏の激しい地形だし、全国津々浦々に綺麗な道路整備してるし、料金が高くなるのも当たり前、そういった事を勘案しないで料金だけ比較するのはナンセンス >>802
日本は道路の品質があまり高くない
特に問題なのは耐久品質
あと１割か２割でもコストをかければ寿命を２倍ぐらいにできるのに敢えてしない
短いサイクルで再舗装など繰り返して仕事を増やしたいからだろう
そんな時代ではないのに >>802
道路単体の採算なんか見て作ってるの日本だけだよ
そんな観点なら一般道なんてみんな赤字
都市含めて剥がすか放棄だよ フェリー、飛行機、新幹線などへの拡散がなくなるので有料である事は必要と思う
値下げはしたら良い
運送関係にも良いしね
米国は長距離鉄道インフラが整ってないので上手く機能してる面があるのかもね
EUは特にイギリスは鉄道規格が様々で電車への移行が遅いので難しい問題、大陸側はEUが決めるのでカオスなんだろう 日本の道路が悪いって言ってるのは東北とか貧乏な地域住まいの人？
海外が綺麗って思い込んでるのは海外出たことない人なんだろうけど
クリーンディーゼル詐欺の影響で、ヨーロッパとりわけドイツなんて大気汚染は世界最悪で喘息だらけだけど、
行ったことない人なんかドイツのことを環境先進国とか思い込んじゃってんでしょ？ >>801
>トンネル崩落事故
世界一高額な費用取っててあれなんだから
費用の問題じゃないと思うぞ？
中の人なんだろうけど、支離滅裂過ぎて工作活動としても杜撰過ぎる
だから、世界一高額な料金取ってても、あんなトンネルの崩落事故なんてものを起こすんだろうけどね
あれも民営化したから、バカみたいに経費削りまくった結果起きた事故
つまり民営化が失敗だったわけだよね この制度がなかったら首都高速なんて今頃は倒壊していただろうね >>806
海外と比較するな、って言うなら、なおさら道路は必要だな
災害国だから迂回路も必要だし
確かに地震もほぼない欧州なんかと比較できないよね
コスト面も
都合のいいときだけ海外比較して、日本の道路はこんなに無駄遣いしてるってやらなければいいけど 子供の頃高速道路は通行料で建設費用稼いだら無料になるって聞かされていたが 山奥まで道路整備しているから維持管理でカネがいくらあっても足りない >>813
してないし、できてないよ
山奥って具体的にどこ？
つーか、日本の国土はほとんど山岳
山奥通らないと都市間も行き来できない国だけどね 高いのは仕方ないとしても暫定二車線の対面高速はやめて
運転に慣れていても緊張する >>804
鉄道なんかもそうだよね
しかも路線ごとに収益を計算して、この路線は廃止とかそんなことばかりやってる
その路線も主要路線や空港と繋がってて、そこで収益を生んでるんだけどそんな発想はゼロ
ヨーロッパの鉄道なんて、需要予測をしっかりやって、乗客が増える時間帯や路線は増結増便してみんなが座れるように上手いこと運営してて感心するもんな
日本の鉄道会社はとにかく運行側の論理だけで動いてる
ラッシュ時でも編成そのまま、増便もわずか
乗客をギュウギュウ詰めに詰め込んで、あれ運営してて何とも思わないのかね
世界の笑いものになってるワケだが
世界一高額な切符代取ってて運営グダグダ
何なのこれ
ヨーロッパなんて学生は無料か、ほぼ無料で公共交通使えるようにしてるから
割と地方に至るまで、公共交通が元気だわ
もちろんその路線単体で見たら赤字だったりするんだろうけどね
全体のネットワークで見たら、社会全体で見たら、とかそういう視点が日本には欠けてる
これは道路でも鉄道でも同じだから、特に鉄道なんてインフラは整備され尽くしてて、料金も世界一高い料金取っててもまともに運営出来ないわけだ
道路も金取ればまともに運営出来るのか、とかそういう問題じゃないだろうな
ネットーワークとして考える知能を持ってないから、多分何してもダメ プール制にしてる有料国道バイパスはいい加減無料にしろよ
横浜新道や西湘バイパスはいつまで有料なんだよ >>795
竹中平蔵が謝るから許してくれ
株主は死んでくれ >>564
京滋バイパスは国道1号のバイパスとしては京都市街を迂回しすぎて使い物にならないし、名神の代替としては道路規格が高速自動車国道じゃなくて地域高規格道路だから使い物にならない中途半端な道路
今になって大津山科バイパス構想が出る始末だし 建設費の償還がある間は一時的に料金を徴収するという建前で
NEXCOなど高速道路会社は固定資産税の支払いを免れているため
将来は無料化という約束は絶対に撤回できないのだという >>810
だよな
世界一高額な通行料金取って、整備費用ケチってトンネルの剥離事故起こしてるんだから、何の言い訳も出来ないよね
道路公団がどれだけ無能なのかを世界に向けて証明した典型的な事例の一つだ>>高速道路料金とトンネル剥離事件は
それ以上に傑作なのは、既に世界一高額な通行料取られてんのに、整備もろくにされずにガタガタな上に、トンネル崩落までやらかして世界に恥晒してんのに、もっと料金上げてくんろ～と叫ぶID:Qa77Cwfw0みたいなのが普通に居てるってこと
彼みたいな池沼が日本の消費者のレベルっちゃレベルなんだけどw >>783
混雑解消は入り口でナンバー規制すればいいだけ 日本って綺麗事吐かして国民から必要以上に金ぼったくるのもうお家芸だよな 衝突安全性
1位ゴルフ、91.12
2位マツダCX60、90.48
3位日産サクラ、88.31
ドイツの大衆車ブランドのコンパクトカーに日本車が安全性で完全敗北してて草 70年代までは外債だったからな。IMFからも借りてた。
財務省の言い分は正しかったんだよ、70年代までは。 無料にして増税とか
長距離バスとか配達料金は安くなんの？ >>817
欧米の鉄道なんて悲惨の極みでしょ
電車こねーなと思ったら、この路線今電車走ってませんとか
駅どこだよって探してたら駅閉鎖してますとか普通にあるぞ
しかもなんのアナウンスもない <高速道路が無料となっている国も多い。代表的な例で言えばドイツのアウトバーンやアメリカのフリーウェイだ。
走ったことあるの？
タイヤとサスペンションが直ぐにイカレる悪路。
あと高速なのに、夜 照明がない区間も多い。 >>7
さすがに東名名神は路面が綺麗だぞ。
桁違いに交通量が多くてこれだから、他の道路の何倍も金かけてんだろうなぁとは思う。
さすが日本の大動脈。 1000円時代のスローな高速道路を見てるから
有料でいい パーキングやSAは別料金ってどうよ？w二輪車は一律料金でも良いけどサービスエリアの駐車場は
思いのほか占有してるしな、トラックは値上げ方向かのう >>627
ベルファイヤ乗って無いけどそんなに大きか？車重だって2tダンプより軽いだろうし 首都高は元とってるから安くすべき
地方の赤字高速はもっと高くすべきだ 自称相当な車好きだが料金は妥当だろ。嫌なら下走れってんだ
高速鉄道を筆頭とする公共交通機関がこれだけ充実してる国で高速道路を無料にするくらい税金突っ込むとか馬鹿の戯言でしかない
安くしたいなら重量税と車税は最低倍増しなきゃならんで >>841
道路特定財源が余りまくって一般財源化したのを忘れてやしませんか？ あんまり安すぎると航空や鉄道業界から文句出るんじゃないか >>842
ドイツの車雑誌では、環境に優しい車としてクリーンディーゼル車が一位から十位までズラリと並んでたくらいだもん
笑ったのが四位くらいにアリバイ作りのためかしてプリウスが一台入れてあったことw ガソリン税もとるし重量税も取るし自動車税も取るよ！ 地震や台風の無い国と一緒にするなよ
日本は世界一の天災大国で修繕に金が掛かる国なんだから 沢山走るからその分道路が傷むだろうが！甘えてんじゃねえよ ＞日本で高速道路が無料となる日は遠そうだが(2115年まで延長されることが閣議決定した
あと92年か
どう考えてもそこまで生きれんわ >>845
んなもん関係ないけどな
車はそもそも自家用車購入費やその他諸々費用掛かってて尚且つ自分の労力必要とする訳で
そんな比較する事自体検討違いも甚だしいからな >>851
そんな沢山利用してるなら尚更お安く出来るがな >>854
日本でも盛大に社会実験やったじゃないか
結果、ろくなことにならなかった >>855
お前はなんでそこまでこんなぼったくりシステム擁護するんや？
どう考えても割に合ってないやろ >>856
懲りたからだよ
渋滞を起こすぐらいなら、有料でも快適に走れたほうがいい >>857
何言ってんだお前
今でもすぐ渋滞しまくるのに有料でも無料でも一緒やがな
だったら常に渋滞しないようにせえよ
綺麗事ばっか吐かすな
腹黒い豚共の犬かお前 アメリカのハイウェイっても平原にアスファルト敷いただけでガードレールも無く
金がかからない造りだよな
日本の高速は金かけすぎ
いちいちトンネルに名前付けて金かけて看板つけるなよ >>858
今起きる渋滞なんてGWや帰省ラッシュピークや交通事故で局地的に起きるものだろ
例の政権下のときは広域かつ長期間だ
車検制度が安全性確保に必要なように、受益者負担による高速維持も快適性確保のため必要 >>860
何でもええけどなんやそのIDは
レスくらい普通にせえよ
疾しい事でもしてんかお前
つうか何かに付けて金ばっか掛かるこんな世の中成り下がってて快適も糞もあるかよ
もう口先で綺麗事ばっか吐かすな
無理あるから 本来なら今の10分の１の予算でも同じ基準を維持できる
役人共のポッケに９割以上消えてるんだからな >>845
どんどんゴールが遠ざけられてるとは言え、将来的には無料開放
される施設だってのは、既定路線だろ。 >>866
高速道路が駐車場と化すのは1000円高速で社会実験済みだよｗ >>824
民間会社で株主に配当も出してるんじゃないの？
なのに固定資産税は免除？
法律作る側は滅茶苦茶出来るわけだw
>>850
北京からモスクワまで、一等でそれくらいかかった
>>859
アスファルト敷いてあったらまだ良い
雨降ったら水溜りだらけの石だらけの凸凹道だぞ
アメリカの酷道シリーズはシャレならん >>869
無料化なら1000円定額制のような混み方はしない
一般道と高速道の空いている方を選んで走るからトラフィックが分散する
定額にするから一度高速道路に乗ったら目的地まで降りない話になる ETCが普及したんだから混雑時は高くガラガラなら激安にとか1時間単位で可変とかしてもいいかも。
その時間帯に走った区間ごとに料金変動で
GWとか渋滞時は倍額くらいでいい >>1
国交省からの天下り先そして数年後に退職金もらって関連企業に再就職
儲かって儲かって儲かる連鎖が死ぬまで続きます 日本の高速は有料優先道路だからな
海外のは日本でいうバイパスさ
無料の時に干草積んだトラックがチンタラ走っててえらい目にあった 混むと値上げされる地獄のようなシステムやなwレートをプッシュ配信してドライバーに決めさせる >>868
それだと利用しない人には不公平になるから 政権交代したら今度こそは高速無料化ガソリン税廃止すると思うわ >>871
有料から無料なった自動車専用道路は
無料になってからの方が渋滞してる
ものすごく田舎のそういう道路は知らない >>878
静岡県内の国道1号の4バイパス（浜名、磐田、掛川、藤枝）がまだ有料だった時代、夜間無料化の社会実験してた頃は長距離トラックが料金所の前で停車して迷惑極まりなかった >>881
それは思う
社会に必要だからな
定期の高速バスも公共交通だから無料や割引料金でいいんじゃないかな
エコを考えるとレジャーとか帰省とかの個人客は高額でいいと思う
新幹線とか空路とかの高速な交通がない地域は割安でいいと思うけど >>882
特権、利権で真っ先に叩かれるから良くないよ
今の時代、叩きやすいネタになるだけ >>882,881
考え方次第だな。 トラックやバスは営業
高速道路を使って金を稼いでるんだからきっちり料金を取った方が良いと思う。 新幹線も高いんだよ
フランスのTGVとか同じ距離で半額以下だ 街灯もごみ捨て場も町内会費で
リサイクル料も業者が出してて
高速も学校もどこもかしこもきっちり金取ってて
税金で賄ってる部分なんてほんの一握りで
バブル期を超える税収がありながら
毎年借金が膨らむw
何に使ってんだよマジで 無料にした場合の保全財源は
無料にしたら宅急便や肉や野菜の値段が下がるのか
地方の活性化につながるか
そういうシミュレーションやらないのはなぜか 国土交通大臣は歴代、公明党から輩出している。お分かり頂けただろうか？自公が与党でいる限り永遠に続くであろう >>882
四国は海渡るの含めて無料でいいわ
ＪＲ大幅値上げしてるし >>846
メンテ代だけならこんなに高くならない
ここまで高い理由は次々と新しい高速道路を作るために金がいるから >>897
三遠南信道に期待してるんだが
できそうもない 無料にして混むのもやだから首都高半額にしろよ
期限内乗り放題の定期券とかも作れ 高いよな、2輪だとなおさら高く感じる
ETC付けたけど全然高速走ってないわ >>731
鉄道は線路を一社独占してるからメンテナンス費用も全部鉄道会社持ち
高速バスは道路維持費をみんなでシェアしてる 自転車の駐輪ですら金取るからね。えげつない国だよ。 日本列島は元来あらゆる災害が押し寄せる高コスト地形
淡水が大量に手に入るのが利点なぐらい それも扱いを間違えれば災害の元 そもそもさ、高速道路という話が出た時点でそれを利権の種にしようという連中が国家権力の中枢の裏に居るわけだろ。
天皇制しかり、オリンピックしかり、コオロギしかり。
藤原氏だか官僚だかよく知らんが、
蒙昧な国民から広く浅く吸い上げ続けようという国家思想で千年やってきたんだからもうどうにもならない。
一般国民はさっさと諦めて再生産などしてやらない心意気で余生を行きつつ滅びゆく国を眺めているのが今後の賢い生き方だと思う（´・ω・｀） 個別案件で色々言っても一党に長年お任せしてればこうなるのは当たり前日本人に民主主義は無理なんだろう 日本ほど古来から民主主義が深く根付いていた国は世界にない。西洋民主主義とは違うがね。 江戸時代は民主主義でもなんでもないだろに
それが250年続いた馬鹿国家w
まぁ明治よりは大らかな時代だがww 道路族議員が何故いるか考えれば分かる。
所謂暴力団の主な資金源の一つは土建業界からのものでしょ。
ここへ潤沢な資金を流さないと何が起こるか想像できるし、そうでない普通の人達からも支持が得られなければ政治が混乱するから。
今の自公政権など正にそう。 如何にして国民から毟り盗るかという利権国家になっているからな 料金を徴収するコストと金利負担が莫大だから償還が進まない
無料化するべきではないか 日本はガソリン税も自動車税も高速料金も世界一だろ
ガソリンが日本並に高い国は自動車税が安い レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
