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【大阪】吹奏楽部の指導員”楽器に口をつけ”指導…された生徒は不登校に [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/05/27(土) 09:09:23.89ID:qfRdp3Sv9
大阪市の市立中学校の吹奏楽部で楽器などに直接口をつけるなど不適切な指導が
明らかになりましたが、25日に開かれた保護者説明会で参加者から不満が続出しました。

●4時間の保護者会も指導員本人現れず 保護者ら怒り
 大阪市立中学校の吹奏楽部の男性指導員(60代)は4年前、複数の部員に対し
楽器などに直接口をつけて吹き方を指導し
洗わずに返却したり、呼吸法の指導として部員の
腹を触ったりするなどの不適切な指導をしていたということです。

 学校は3年前に内容を把握していたものの市の教育委員会への報告を行わず
25日夜ようやく保護者会を開き謝罪、経緯などを説明しました。

しかし当の男性指導員は出席せず、保護者らからは不満が続出しました。

 【保護者会でのやり取り】

(保護者)「指導員から経緯説明や保護者に直接謝罪はないと考えているんですか?」
(市教委)「市教委と責任者である校長の方での謝罪ということで…」
(保護者)「校長が謝るから許してくれということですか?」
(市教委)「許してくれとかそういうことではなくて」
(保護者)「被害にあった人が納得できると思いますか?理解できると思いますか?」

続きはMBS 2023/05/27 8:27
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230527/GE00050105.shtml
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 07:46:28.39ID:thMBLIfS0
好きな子のリコーダーをこっそり舐めるのは日本の良き文化
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 07:54:12.68ID:7mCzqFxy0
>>789
ねーよ
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 08:01:36.65ID:RDv1F9eT0
>>9
平成2桁の時でもそんなもんだったよ
外部指導の先生も顧問も先輩も普通に他人の楽器そのまま吹いて教えてたし
みんなどうやったら良い音出るかしか興味無かった
0795640
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2023/05/28(日) 08:02:32.68ID:Yqn6tPen0
>>2
いまはなき伊武雅刀と小林克也さんのコントか、、、
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 08:12:10.94ID:NAIvFeU70
オーボエは先生が作ったリードを買ったり削り具合の微調整してもらったりするから
交代で吹くくらい当たり前だったな
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 08:47:44.73ID:e7xqHVjs0
ワイ、中学の吹奏楽部だったけど、楽器の回し吹きによる間接キスは当たり前だったぞ
ちなみに女子率が極めて高いクラリネットのパートリーダーだったから、あの頃が人生で一番輝いてたな
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 08:54:02.21ID:sV4Z4zS80
クラリネットだったらしいので、マウスピースの例を

ビュッフェ・クランポン社 B♭管用マウスピース
JP5M 開き1.09mm 長さミディアム
JP6M 開き1.09mm 長さミディアムショート
JP7M 開き1.18mm 長さミディアム
JP8M 開き1.19mm 長さミディアムロング
ICON1 開き1.16mm 室内楽・ソロ向け
ICON2 開き1.20mm 現代曲・ジャズ対応

ダダリオ社 B♭管用マウスピース
レゼルヴエヴォリューション
EV10 開き1.08mm 長さミディアムロング ピッチ440Hz
EV10E 開き1.08mm 長さミディアムロング ピッチ442Hz
レゼルヴ
X0 開き1.00mm 長さミディアム
X5 開き1.05mm 長さミディアム
X10 開き1.10mm 長さミディアム
X10E 開き1.11mm 長さミディアムショート
X15E 開き1.18mm 長さロング
X25E 開き1.25mm 長さロング

バンドレン社 B♭管用マウスピース
BD5 開き1.13mm 長さM
BD4 開き1.155mm 長さML
BD7 開き1.33mm 長さL
M15 開き1.035mm 長さL
5RV 開き1.065mm 長さMS
5RV-Lyre 開き1.09mm 長さM
M30 開き1.15mm 長さL
M30-Lyre 開き1.135mm 長さL
B40 開き1.195mm 長さML
B40-Lyre 開き1.175mm 長さL
B45 開き1.195mm 長さML
5JB 開き1.47mm 長さL

セルマー社 B♭管用マウスピース
コンセプト 開き1.10mm 長さ23mm

まだまだあるけど、これにリガチャーの組み合わせが出てきて
無数の選択肢がある
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 09:06:41.10ID:e7xqHVjs0
>>801
ワイの頃はバンドレンの5RVが流行ってたな
ちなみに可愛らしい女顔の男子も後輩にいたけど、そいつのマウスピース咥えた時は何かとてつもない人生の歓びに目覚めた気がしたよ
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 10:10:35.81ID:WSQ9NQ8u0
>>778
アンブシュアの指導だよ
歯医者が小さい鏡で歯を見るのと同じ
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 13:57:07.71ID:27rZyIb+0
こんなどうでもいい事で保護者会開くとか(笑)
洗うか替えを用意しとけば済む話だろ
不登校になったとか、もともと学校来るのが無理なガキだったんだろ
本当にくだらないなクソ田舎者どもは
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 14:55:04.75ID:XuTZHBZS0
>>813
マウスピースてどれを?
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 15:06:46.56ID:Inh/AqfD0
>>762
トロンボーンとかは管の下に出すとこあったから音楽室でフリフリしてた
他の楽器の人も振って飛ばしてた
音楽室で寝っ転がったりする人いたけどキモイなーって思いながら見てた
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 15:15:26.99ID:0+n6/zrA0
>>147
でも教育って「国民の規格化」って要素はあると思うよ
できるかどうかはともかくとして
「ここまではできていてほしい」という
基準のようなものはあるし
0821ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 15:41:00.57ID:5EcyDM5B0
管楽器とかクソたけーし学校からの借り物でしょ?怒るてどういう事
0822ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 16:39:17.70ID:qQqWqFjU0
おそらく指導員本人は「なにが悪い?昔からこのやり方でやってきてるんだ!」とか言って反省なんかしてないよ
それが今の60代です
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 16:59:29.24ID:ag6nJd6o0
60代のオッサンてとこが問題の本質
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:06:09.78ID:KxPytknc0
>>762
まぁ結露してるだけだからただの水と言えば水だし、でも唾が混じってると言えば混じってない事は無い
潔癖症には無理な部活だな
俺も音楽好きでかなり直前まで迷ったが結局そういうのが嫌で入らなかった

で、柔道部に入った
柔道はまだマシだわ、剣道は面がヌルついてて絶対にありえなかったし
0825ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:08:16.05ID:jUS2dt4Q0
>>822
いや、そらそうよ
事前に、こういうのはやめましょうっていう申し送りがあった訳でもなし
吹奏楽の指導してくれって頼まれて、吹奏楽の文化の中で普通に教えてただけなんだからさ
今の時代な合わないって言うならそれを今後変えていきましょうってならわかるが、遡って謝罪しろだのなんだのはおかしいよ
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:09:44.21ID:UylRlrr50
きんもーっ☆
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 17:19:28.56ID:A6IH4dx50
吹奏楽やってたけど、そんな指導はねーよ
サクソフォンの先輩に「私に合わせて」って言われてみろ
惚れるぞ
なんだこいつってー奴とガキ産んで離婚だ
俺の恋はその瞬間だったんだな
0829ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 18:07:35.08ID:Fyk6ddb10
>>3
俺も他人に自分の楽器触られるのは抵抗あるのはある。

それに最近は楽器個人持ち多いんだよ。
備品には数に限りがあるから、
自分のやりたい楽器をやるためとか
他人のつかったものに抵抗感があるとか。

そして子供がねだるとすぐ買ってくれちゃうんだ。じいばあがな。
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 18:07:51.54ID:ISEAzhgH0
まぁ気持ち悪いって気持ちはわかるがそれで不登校とか繊細すぎじゃね
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 18:50:57.01ID:Q2Ynq26S0
当たり前のように「ちょっと吹かせてー」とかやったりやられたりしてたけど今考えるとちょっとすごいな
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 18:55:06.84ID:8jVHtk4g0
缶ジュースとかの回し飲みや間接キスに抵抗がない女の子はヤリマンって聞くけど実際どうなんやろ?
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/28(日) 19:58:18.64ID:GdcYfQ/v0
1520年頃 トロンボーン発明

1818年 (バルブ式)ホルン発明
1839年 (ピストン式)トランペット発明
1841年 サクソフォーン発明
1844年 (ベーム式)クラリネット発明
1847年 (ベーム式、カバードキー)フルート発明

1856年 微生物が発酵の原因であるとの説が提唱される
1870年 病気が病原菌から発生するとの説が確立される
1882年 結核菌が発見される

管楽器じたいが病原菌の存在を知らない時代のものだから、
病気がうつるとか想定してない
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 03:21:46.90ID:lmsv2GKU0
他に指導方法なくね?
洗って返すべきだとは思うけど、楽器数がないならこれ以外の指導方法はない
0839ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 06:01:47.45ID:x8+yO2Pz0
>>838
指導を受けたい生徒の保護者は、本人用以外に指導者用のマウスピース一式を別途自前で用意する
くらいかなあ、いや指導なんていらん!ていうなら他人に触らせないだけでいい
そこまでじゃなければ、金管やフルートなら除菌ウェットティッシュ用意して毎回拭うでよさそうだけど
木管はリードいちいち交換とかしてらんないもんな
0840ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 07:31:03.46ID:G7i98+hz0
んな事言うたら指導する方だって嫌だよ厳密に言えば

でも指導のためだから割り切って咥えてるだけで
0843ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 07:59:07.08ID:p+74noPL0
相手の年齢や容姿によるとしか
許せる、もしくは歓迎になるか拒否になるか
0847ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:24:53.44ID:1IP9eY4k0
>>846
しねよ
0848ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:29:28.37ID:Ki5G0OaW0
狂室と狂師
0849ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:38:09.79ID:MXe+LzBU0
難しいね 実際目の前で息の入れ方とか指使いを見るのは
参考にはなるだろうし それが嫌なら「はい この動画参考にして」
って感じになるのかな 楽でいいけど
0852ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:49:24.98ID:iaSZ9e7J0
なんつーか、教育現場のこういうロリコン爺の頭の中は昭和の頃で時間が止まってるんだよな
こんなキモいことしても未だにバレずに通用すると本気で思ってる
実名で大々的に報道しろよ、こんなおぞましいセクハラロリコン爺は
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:50:38.88ID:Hs3iaxOE0
腹を触る、腹式呼吸の指導だろうなあ
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:52:14.75ID:TQN3ueR40
マッピは個人持ちなんじゃない?
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:53:59.29ID:TQN3ueR40
てか吹奏楽で先生が楽器吹いた指導となかなかったし習いに行ってた先生は自分の楽器吹いてだけど
指導者が自分の担当楽器の子に思わずやったのかな
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 11:57:06.21ID:uD3nogfB0
50代のオレには
保護者の方がおかしいとしか思えない

そういう時代なんだろうが
若い人と接するのは嫌だな

お互いの常識が違うのを理解できないのか
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 12:24:16.33ID:6j8dJ81o0
打楽器や弦楽器にすればいいじゃない?

てか、学校休むほどのこと? 

ニュースにすること?
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 12:27:32.95ID:VdCWBNcO0
うげぇ臭そう
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 12:27:53.35ID:pAygtC1+0
顧問が20代のフツメンだったのでそれをやられた女子生徒達の間で熾烈な争奪戦的な感じになって超怖わかった…なんでクラとの女子ってすぐ身内で惚れた腫れた問題おこすの
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 12:36:46.17ID:VqRNIAXr0
この程度でいちいち騒ぐな若害ども
日本の価値観は昭和で完成してたんだ
あの頃はセクハラなんて言ったら鼻で笑われてたよw
セクハラとわいせつやり放題くらい許可してロリコンを呼び込まないと
教師なんてやる奴居ないよ
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 12:37:34.95ID:cpVBAtxG0
メンタル弱すぎだろw
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 13:32:10.25ID:IcVJrPEC0
楽器の手本見せたら不登校になったwww。
0868ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 14:12:19.00ID:C78JDjky0
「お前と結婚できればな」中学担任教師からの性暴力 34年後に勝訴とその後《被害者(46)が実名・顔出し告発》
https://bunshun.jp/articles/-/62189?page=1
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 14:22:17.54ID:En56FPBU0
すいません嬉しかったです、落ちはないです
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 14:31:16.28ID:ztlyM5ax0
大学で口開けて喉ちんこ調べられたわ
歌手になる分けじゃなし必修だからうけてるだけなのに
マジいやだったわ
身体計測とか体脂肪率測るのも大学の事務の人だったし
ほんと変な大学だったわ
0875ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/29(月) 22:22:58.10ID:smhM3Ddq0
まあキモいのは同意。でも文句を言うとか部に行けなくなった程度ならわかるけど、不登校になったってのはこの子か、部活動の在り方の問題なのでは。これで指導の爺さんが人民裁判にかけられるのは酷な気がする。

> 「指導員から経緯説明や保護者に直接謝罪はないと考えているんですか?」
> 「校長が謝るから許してくれということですか?」
> 「被害にあった人が納得できると思いますか?理解できると思いますか?」

こうすべきとは言わずにひたすら問い詰めて行くのってなんだかねえ。
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 03:24:43.21ID:tDsf16n60
大阪人マジで気持ち悪い
半島に帰れよ
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 10:19:36.61ID:h+zWBaFg0
>>856
フルート習ってたけど先生が自分の楽器吹いたり先生の楽器吹かせてもらったりしたよ

ちなおっさん
0880ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 11:21:31.04ID:Qt94SHVa0
こんなのでごちゃごちゃ言ってくる連中には
トライアングルかカスタネットでもやらせておけば良い。
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 11:28:59.64ID:gVmuOksu0
自分で洗いに行けばいいじゃん。
楽器は自前なの?
0883ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 11:30:00.10ID:AT3o397g0
問題化するほどライン越えしていたってことなんだから
これは氷山の一角だってことだろ
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 11:33:49.36ID:dKnPG0cY0
楽器によって感覚が違うから、場合によってはその人の楽器を吹かせてもらって確かめながら指導する事が確実なアドバイスに繋がることもあるんだがなあ。
楽器の調整が必要な場合とかどうすんのかな。
コロナのせいなのか、極端な潔癖症の人が増えたのは間違いないが、吹奏楽器は指導しにくくなる。
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/30(火) 17:40:13.30ID:+TA6L9UV0
潔癖症の人は吹楽器できないね
自分はパーカッションだったけど周りでそんな事あったか記憶ないな
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