「役職手当と時間外手当は異なる」…地裁、残業代に充当した埼玉新聞社に未払いの一部支払い命令 [ぐれ★]
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※2023/05/28 13:23
読売新聞
埼玉新聞社の４０歳代男性記者が、残業代の未払いがあったとして約５５１万円の支払いを同社に求めた訴訟の判決が２６日、さいたま地裁であった。市川多美子裁判長は男性の請求を一部認め、同社に約９０万円の支払いを命じた。同社側は役職手当が残業代に当たるとしていたが、判決は役職手当は時間外手当と異なると結論づけ、同社側の主張を退けた。
訴状などによると、男性は２０１７年１月～２１年７月に残業代の未払いがあったなどとした。同社が支給していた時間外労働分の賃金は役職手当の額を差し引いたもので、役職手当が残業代に当たるかどうかが争点となった。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230527-OYT1T50183/ > 判決は役職手当は時間外手当と異なると結論づけ
みんなチャンスだw いい大学へ行っても、いい会社に就職しても、明日は明日の風が吹く ｹｾﾗｾﾗ >>2
だから役職と残業の関係性は無いから
そもそも役職手当が残業代というのがおかしいんだよ 役職手当が残業代って笑笑
そりゃあ法律上取締役には残業代は無いけどな >>8
管理職だろうが就業規則上の就業時間は適用されるだろ？
だからその時間外に就業してるならそれは手当の支給はするべきってことやね >>11
それも違法になったりしてな地裁なら有り得るで >>13
就業時間が適用されるなら名ばかり管理職では？ >>15
そうだよ
「管理職」の大半は労基法の観点からは管理職とはいえない まあ、そもそも論で言えば、管理職は残業付かないって言う
労働基準法もおかしい話だ
現代では管理職もタイムカードで管理されてるんだら
管理者としての重責に対する手当と
働いた分はキッチリ払うと言う残業手当は別とするべき
役員報酬や経費使い放題の、あくまでも経営人とは
一線を画してる変な管理者が増えてる >>2
世の中の大多数の就業時間管理されてる管理職は法的に管理職とはされないよ。
弊社の場合、昔裁判で負けかけて言い値で和解してから管理職は週一出勤でも許されてる。だから法的にも管理職だけど。 >>20
時間外手当が発生しない管理職ってのは重役出勤が許されてるくらいの人を想定してるからねえ。 >>21
特に中小零細なんて、一族経営で、
労働者の中から抜擢された様なのは、
完全に名ばかり役職だからな >>23
そう、ある程度時間が自由になる立場の者を指してる マジか。残業100時間超え休日出勤しまくりで一円も付いてない管理職の俺も訴えたらイケるんか >>26
実質君が経営陣ではない
つまり、役員報酬として金を貰ってないなら
名ばかり管理職だから、まず勝てるね
純利から報酬を受け取ってるのか?
それともソリから人件費として支払われてるのか?
会社に帳簿出せと言ったら1発だろうね どうせ新聞屋なんてデマで飯食ってるクズばっかだろ
給料なんてやるな そういう変な給与体系直した方がいいよ
基本給上げたくなくて手当出してるなら手当やめて賞与に乗っけてやれよ >>24
それ、社労士とか労基がセーフって言ってるのかね？
最初から時間外手当出すか、固定残業代にすればいいのに。 >>26
下記の条件の一つでも満たしてなければ勝てるよ。
・労働日、労働時間を管理されていない。
・基本報酬、賞与は利益率に応じて定められている。
・委任された権限は自分で決裁できる。
・部下の人事は自分で全て決められる。 年俸制や見込みは別だろ
役職はまだ基本給や賞与が高いからいいが見込みで基本給低いままサビ残させられてる中小が山程あるからそっち救ってやれよ >>30
固定残業代って雇用契約締結時に30H想定で5万一律支給としたら
極端な話、60H残業しても5万しか支給されないってやつでしょ？
それこそブラックの温床になりそうな
結構あるらしいけど >>33
それ、違法です。
30時間越したら支給しなきゃいけない。
なのでまともな会社には何も得がないので、固定残業=ブラックと見て間違いない。 >>33
固定残業も想定した時間外労働を超過する分の賃金は払わないと駄目です
騙されてますね >>30
労基署は取締官でもあるが、労使問題は基本的に民事だと捉えているので
恐らくそのには口を出してないのが前提になる
労務士に関しては、アイツら勝手に法解釈を捻じ曲げて
中小や零細に脱法行為をふれ回る連中だがら
大丈夫ですよ！とか、良い加減な事を言っているに違いないと思う
俺の知ってる馬鹿労務士で、川崎市のM労務事務所があるんだが
事もあろうに勝手に法解釈して
労働契約は口頭や録音テープで伝えただけで成立してるから
書面を残さなくとも良い
むしろ、残すと揚げ足を取られて危険だと触れ回ってた >>34-35
昔いたところがまさにそれで、
でも契約社員ならまだましで、
アルバイトは業務委託契約だったｗ >>34
常態的に残業がある会社は毎日8h超えるからそうしてる
メリットは求人に金額を高く出せる
労使共に理解していて出すもの出していて法の範囲内なら特に問題無い >>36
まぁ、社労士は決して労働者の為の存在では無いよな…w >>39
真っ当な労使関係を構築するにあたり
手助けをする存在だと思うが
何故か今の社労士は中小経営者に嘯いて
金を引き出す事しか考えてない
士業の意味をまるで理解してない
まあ、税理士、会計士辺りも
勝手にコンサルしては経営に口を出して
うちの代表取締役に怒鳴られてるわ 管理職手当は時間外手当の内払であるっていう給与規程は何回か見たことあるんだが、これ、給与規程で明記してなかったのかな？
もし明記してあってこの判決だったら青ざめる企業団体が出そう >>33
他の方も書いてますけれど固定残業代はルールを正しく理解してれば労働者のメリットが大きいルールです。
まあ、固定残業代分の残業はしろって圧力かかりますけど。 ずっと同じこと会社に言い続けたが
訴訟しない限りは無視かつ冷遇 >>12
まあ、管理職手当を時間外手当の内払にすることは認めないで確定したら、管理職手当を廃止するか明らかに時間外手当の対象外になる人間だけに払う方式になるんだろうけどね >>42
そもそも役職手当って基礎賃金に含まれるような気が。
それが時間外手当の内払ってことになるとおかしなことになるのでは？ >>37
業務委託契約にしてくるようなところでアルバイトなんて怖くてできんわ >>37
バイトに業務委託と言うパワーワード
それで裁判までした会社が実際あるから世の中は恐ろしい >>48
そもそも委託した時点でソイツは個人事業主の下請けだろ そうだよな時間内に業務終わるようやれば良くね今時記事遅れたってネットあるんだし問題無いぞ 実質的に固定残業制と判断されたんだろうな
管理監督者なら時間外労働という概念がない >>51
時間内に仕事を終わらせる有能な者には
残業になる様、もっと仕事を重ねてくる
そして給与は無能と変わらない
だから日本の企業は生産性が伸びない
有能な者は学習して、無能に足並みをそろえる様になるから >>11
やったのが事実なら払うしか無いんだよ
労働基準法って超労働者に有利だから これからは記事なんて事実取材してきてチャット何とかに書かせとけば良くね経費浮くぜ >>54
労働者が告訴して公になれば、な
基準方がいくら労働者保護に傾倒してても
実際の労基署の取締官は
労使交渉はあくまでも民事だと言う建前から
無茶して動けない状態に置かれている >>20
うちの会社、管理職はタイムカード無しだったのが指摘で時間記録するようになったけど、理由は長時間勤務による過労死防止の為(会社としてそこは管理しなさい、との事)で残業代払う為じゃないぞ >>57
良い会社じゃないか
>>58
本来は、ね
ただし、実際の労使間問題は民事として取り扱われてて
余程大規模な事件にならない限り逮捕すらしないのが現状 >>10
ぜんぜんおかしくないぞ???
役職=重要な「職務内容」を有しているから労働時間・休憩・休日等に関する規制の枠を超えて活動せざるを得ない 偉い人が多すぎる もっと減らしても会社は何事もなく回るのに >>56
請求しないんなら仕方ないわな
>>59
会社は外からの指摘に対してやっただけだぞ
管理職側はめんどくせーって思ってるんじゃないかな？
いくら出社時間自由だとしても、記録取られてるなら重役出勤ばかりできないっしょ >>61
偉い人は何かあった時に責任取るためにいるんだ >>62
そもそも、偶々君の会社が管理者の身体健康を気遣ってるだけで
市井下での多くの企業はソレが目的じゃない
キチンと定時間に出社して、残業もやってるかどうかを見るためにやってる
君の会社が正常、他は異常って話でしかない >>64
いやーそんな事ないぞ
サービス残業は横行してるし
過去には労基タレコミもあったぞ >>65
なら、その管理者への健康管理は言い訳の可能性あるね
実際には働いた成果と言うのを
縛った時間だけでしか評価出来ない無能経営をやってる可能性がある 以前の判例の焼き回しだけどな
役職手当等に時間外手当てを入れることは違法ではない
だだし
・それが区分されてわかること
・役職手当を超える時間残業したらその分は払うこと
が条件
今回も一部認めたとなってるのは役職手当以上残業あったってことよ >>60
その通りなら好きな時間に働いてもセーフってことになるけど、
大抵は労働時間が決められてる単なる労働者なんだよなあ。 これはいい判決
なんで管理職になると残業手当がなくなるのか謎すぎる >>59
三年くらい前から過労死防止で全労働者の勤務時間の管理を義務付けてたね
未だにやってないところはBLACK >>58
まさにそうだよな
詐欺罪かつ脱税だし3年(以前は2年)で請求権が消失するとか意味がわからんわ >>53
そんな所に居たら人生食い荒らされてお仕舞いだぜ？www >>2
俺は管理監督者なので、一応タイムカードはあるがあってないようなもの。
極端な話、月に一度も出社しなくても給料出る。が、仕事大好き人間なので実際はめっちゃ働いている。
今日は8時に出社して、11時にユニクロに行きさっき帰ってきて早めの昼飯食ってるところ。 働いてねえじゃねえか
ユニクロの巡回指導員かなんかか 本当に何にもなくてよいのは、親方みたいな事業主を除けば、評判の悪い高プロの人らだけ。
全国で600人もいたかな？
あと、管理職だからって、時間外勤務のうち深夜業は原則関係ないよ。割増賃金支払いの対象。
地位と職務に見合う十分な手当が出ているなら別にだが。 >>74
おまいさん、ブラック企業だと言い切ったのは気付いているか？ >>38
選ぶところある人間は固定残業で盛ってるとまず来ないから、 まともな社労士かコンサル入れてたら辞めとけって言われるけどね。 σ(ﾟДﾟ*)役職付けられて、残業代貰ってないんだけど 貰える可能性でてきた感じか！ >>79
今回は名ばかり管理職で時間外手当が貰えないではなくて、時間外手当の支給対象だけど時間外手当の内払にしてるケース
ちなみにネットで給与規程を公開してるところでも見受けられた >>82
役職手当の場合は主任月1000円みたいのも含まれるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
