「罰ゲームのような環境で子どもを産んでも見合うほど得るものがない」 異次元の少子化は女性たちの声なき主張 ★8 [首都圏の虎★]
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■妊娠・出産は女性の人生を歪める重石
たとえば妊娠・出産だけを考えても、それがどれだけ女性の人生を歪める重石になっているか。そのことに、当事者の女性以外が気づいているのでしょうか。
受精後、270日の間、自分の体の中に、もう一人の命が同居することになります。
当然、体中の生命維持システムに大変更を余儀なくされ、発熱や悪心、嘔吐(おうと)、浮腫、体重増加、腹痛など、一般の人で言うところの「病気・不調」に相当する状態が、長らく続くことになります。
その先に、陣痛がある。体は悲鳴を上げ、歯や髪にダメージが及び、膝や腰を痛めることもあるでしょう。
その間、パートナーである男性は、少なくとも体には何の変調も来しません。こうした非対称性に、まずは気づく必要があります。
もし、それまでピンピンしていたのに、ある日を堺に突然、体全体に不調を来し、その状態が270日も続いたら耐えられるでしょうか。
妊娠は、女性の嗜好(しこう)や食生活も大きく変えてしまいます。
子どもを産み、授乳期を終えるまでの間、飲食が厳しく制限されます。お酒はもちろん不可で、バランスの悪い食事が続くことも許されません。塩分をはじめとしたミネラルについても指導を受け、ビタミンにも気を使わなければなりません。妊娠～授乳期を合わせればトータル2年近く、こうした状態が続きます。
それは、酒好きな人なら分かりやすいでしょう。いきなり、大好きなお酒を2年間、飲んではダメだと言われたら……。
揚げ物や甘味が大好物の人が、2年間それを慎めと言われたら、どうしますか？
■男と女の大きすぎる負担の非対称性に気づいているか
こうした肉体的な制約は、まだ、事の始まりにしか過ぎません。
妊娠は女性の生活全体をも大きく変えてしまうのです。
出産後、一年近くは、数時間おきに、授乳とオムツ変えを繰り返すことが余儀なくされます。文字通り、寝ている暇もありません。もちろんこれらは父親にもできるわけですが、母親と同等の負担を担えている父親は依然として少ないと言わざるをえません。
子どもが歩き出せば、そこらを徘徊(はいかい)し、手当たりしだい何でも口にします。四六時中、目が離せない日が続くのです。
子どもを連れての外出は、極端に行動を制限されます。抱っこひもでもベビーカーでも、それは同じでしょう。電車に乗るのもお店に入るのも難渋します。その上、とてもよく泣く。その度に、周囲に気を使ってヒヤヒヤせねばなりません。
自由時間が極端に減り、着たい服が着られなくなり、食べたい食事も取れなくなる……。
少し羽を伸ばしたりすると、「母親なのに」「幼な子がいるのに」と白い目で見られる。
人生全体が、思うままにいかなくなる。その状態が、短くても5年は続くのです。
その間、パートナーにも確かに負担は降りかかるでしょう。ただそれは、多少のイクメンサポートと、幾ばくかの精神的負い目・義務感が、そのほとんどです。
好きな食事を自由に取り、誰はばかることなくお酒を飲み、夜に仕事や会合を重ね、服装も独身時代と変わらず通せてしまう。その、負担の非対称性に気づいている人がどれほどいるでしょうか。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c14f67c79fd3997ed691086ce6ed746bd2ed6bd?page=3
★１ 2023/06/01(木) 11:52:09.51
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685627809/ >>840
そういう男しかいないじゃん日本の男って
まるで結婚できない男はそうじゃないと言いたげだが
結婚できない男って結婚できる男以下の年収と顔面、なおかつここにいるミソジニー思考のうんこだぜ？ >>844
復興税延期したり高速道路永久有料化決めたから少し延命されてる 同窓会で意味不明な言い訳するのかな？
そもそも行かないか >>779
？
なんでリスク？
デュアル インカム ノーキッズだろ？
共働きで小梨なんだからリスクは最小だと思うが、どこら辺がリスク大なん？ >>834
で、そんな親に限って政府が支援しろ！とか騒ぐんだよ >>842
さすがにそれは性格や感性の問題
子供を含め距離の近い人間関係が苦手な人はいる
ただ覚悟がないなら産むなってだけで ５０歳童貞の俺の完全勝利で終わったか...
また勝ってしまった... >>845
現代の医療技術で出産で死ぬ女は殆いない
健康的な食生活を強いられて負担が―と言ってる頭の悪過ぎる記事
現代の女は雑巾すら自分で縫わない豊かな暮らしをしている >>807
所詮は水商売からの結婚が大半だからね、そりゃそうもなる
ちゃんとまっとうな仕事をしてる信頼できる東南アジア人を探し出して仲良くなってからまっとうな娘を紹介してもらわないと駄目だよ こんな世代間不公平続けてたら歪みが大きくなって世の中に恨みが蔓延していくだけだろう もう高校の必修に結婚出産入れとけよ
スポーツや学業特待生以外結婚してないやつは留年でいいわ >>845
そんな経済力のある男に選ばれる努力は必要だけどな >>837
全て繋がっているんだよ。
社会保障で老後を他人の子にタカれるようにしたから少子化した。少子化は若者次世代に過大な負担を強いて更に少子化し、社会の維持も難しくなってきている。
そうした負のスパイラルを抜け出すには、老後の社会保障のカットが正解。 将来不安なんだよ皆んな
これを無くすためには
今をもっと不安にすればいい
今絶望してないから未来を考えすぎたりするんだろ
地震や戦争は必要なリセットなんだ どっちかというと罰ゲームなのは生まれる子供の方だろな
これからどんどん衰退する国に生まれるのはキツいだろ
俺もバブル崩壊後に生まれてるから不景気だリストラだと言われるの見てきたけど今ほど閉塞感なかったし >>781
氷河期世代の怨念が渦巻いてんよのね
自己肯定のために必死に子供産むの否定してるけどさ >>751
大勢いたら全部美人も飽きるんでないの
容姿よりもいい母親になりそうな娘を選ぶ事も十分あるだろうし >>859
死ななくても健康は確実に損なわれる
脳ミソは縮むし骨も脆くなるしキャリアも傷が付く
大体さ、腹の中にガキがいる状況がデメリット多すぎでしょ
つわりもあるわけだしね
そらなんもやんねー男には理解できないんだろうなw >>864
なんか10代の勢いで結婚出産するのが
一番幸せな気がしてきた >>868
ドラッグやってあひゃりながら奴隷労働してキチって壊れて楽しいな >>842
子育てが罰ゲームじゃなくて
環境が罰ゲームって書いてあるだろ文盲 罰ゲームなのは女より貧乏男性だろ
社会ではゴミのように嫌厭され救いすら無いから自殺しか選択残ってないしな
女は体売ったり生活保護申請8割通るんだからマシだろ 思春期に恋愛出来なかったことは
一生の自信喪失に繋がる 普通に勉強して就職して働けば罰ゲームにはならないんだが。一番ヤバいのはDQNと結婚、子供産んでから離婚、シングルマザーのパターンだから、ヤバい男と会わない環境で生きる事が大事 >>868
戦争や災害で5000万人くらいになればみんな真剣に未来の事を考え始めると思う >>729
それを言い訳にしてるだけだから
メリットデメリット、リスクリターンとか考えないと思うのよ
大多数の親は
瞬間的に頭をよぎることはあったとしても直ぐ忘れる
そうやって命を繋いできたんだから >>851
そう言う男に、そう言う女が付くw
結局、女は被害者みたいな論調だが女もそう言う男と同類か見る目がないんだよ >>845
アメリカや欧州は出産を生理現象と捉えてるのか
出産で入院なんかさせて貰えないし
産む前日まで病院に来るなって言われるよ
日本は甘やかされすぎ感がある >>860
だからそういうとこが考え甘過ぎ
そもそも何かやるのに自分が完全にコントロールできない他人を軸にするのが論外 18-34歳（結婚適齢期）の未婚女性、「専業主婦希望」は13.8％へ急減
子育て期は仕事を辞めたい希望女性も26.1％に急減
18-34歳（結婚適齢期）の未婚男性、「専業主婦の妻希望」は6.8％へ急減（女性より少ない）
子育て期に仕事をいったん辞める妻希望も29.0％に急減
最新国勢調査
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kodomo_kankei_yushikisha/pdf/siryou1.pdf
専業主婦でのんびり子育てしたい女にとっては共働き育児家事は罰ゲーム
今や専業主婦になるのは狭き門 >>827
煽りでも何でもなく別にそこまでして子供欲しくないんだろ
そこまでして欲しい奴は国内でも産んでるよ >>874
親も若いから育てるの手伝えるし自分も孫育てるの35とかだ
家計も安定する
あと子育てしてないやつは教師になれないとかでもいい >>881
年金医療介護をカットすればすぐに5000万くらいになりますよ。 >>882
進化して賢くなったおかげで損得を考え始めたから子供を産まなくなってきてるとも取れる >>873
ちんぽに寄生虫を腹に一年飼わせて体験させればいい >>862
ワイは生きてる今のうちに楽しんでおいた方が後悔しないって考え
一度大病わずらって死にかけたし
老後路上生活しても「あの頃楽しんどいて良かったー」と思いたい >>877
長寿だからなに？
一年から下手したら5年以上そんな状況になることに女からすりゃメリットなんてなんもないのは事実 代理母を法整備して出産を職業と認定すべきだよ
金はあるが時間は無い夫婦なんていくらでもいる
時間と体力はある子宮とマッチング
win win 何が罰ゲームだ
昔はな普通に産んでたんだよ
甘えるな >>876
環境なら自分で変えるしかないし、変えられないなら諦めろだよw
でも諦められない馬鹿親がグズグズと不満撒き散らしてる >>895
1から10まで教わらないと分からないからバカにされるんだよ >>888
めっちゃいいよね
大人の嫉妬なのか
中学生や高校生に恋愛させないように仕向けてるよな
で、20代半ばになったら
急に結婚しなさいって言われても…無理よ >>881
そのぐらいのことがあれば今を生きることに必死な奴が増えて逆説的に結婚も出産も増える
足りないんだよ絶望感が
みんな少しづつ温くなるお湯の中に浸かってるから苦しい
一気に冷水になればそこから飛びださざるをえない >>899
環境がよくないなら自分で工夫して変えるんで >>902
大多数がそれを考えた結果が>>1なんだろう >>901
そうかもね
今戦争になったら
愛する人の子供身ごもって
育てたいって思うかも
結婚なんてどうでもいい あなたが老後に食べるものは、あなたが作らなかった子ども世代が育てたものです。
あなたの老後の治安を守るのは、あなたが作らなかった子ども世代のおまわりさんです。 >>899
一から十まで教えないとわからないから
思考停止して罰ゲームって言うのかな
我が子にはそうなって欲しくないね 稼ぎ少ないくせに子供作るバカが悪いわ
なんも考えんと中出しばっかりやってるバカが悪い >>896
それ海外だとエリート夫妻が普通にやってるがたまに産みの親が愛着湧いて金要らないから子供は渡さないとか揉めてるな
子供も優秀な遺伝子だから余計に手放したくないのはわかる ネットの普及でみんな賢くなりすぎたんだと思う。
昔は貧乏でも何も考えずに子どもバカバカ産みまくってた 生活水準が上がると少子化になるとはどこでも同じ
逆に難民キャンプでも子供はゴロゴロ生まれる
政治や政策で少子化対策できると考えるのがそもそもナンセンス 税金が減れば嫌でも余裕できるから結婚も増えるよ
まぁ今更産めないやつばっかだけど 自己肯定感自己肯定感言ってる奴がいるが女の場合真逆だね
自己肯定感の低い女ほど男に縋らないと生きていけないので大抵結婚して子供産むわけだ
メンヘラなんてその典型だろ？低賃金女程既婚率が高いという統計がある
自己肯定感が高くなったら他人に人生の意義を見出す必要が無くなるから自分の損得で取捨選択を始める
そうなると妊娠出産は損得勘定の世界になる >>856
日本はその自己責任論が強過ぎるのも問題だと思うがな
じゃあ産まないってなってるから少子化してる訳で
非正規低賃金で生活も不安定なうえ融通効く職場も少なければ保育所もいっぱいだし金かかるし
そういう現状をどうにかしないと少子化は改善しない >>827
逆にいうと、子供生まなきゃ日本でも
何とかなるわけで。
子供欲しいなら移住。
いらないなら日本がいいのでは？
日本は悪いことばかりではなく
治安のよさや国民皆保険とかインフラの安定感とかあるわけで。
あとは、慣れ親しんだ文化や言葉など捨てがたいと思うよ。移住するとなると、それらを放棄するわけで、それを放棄してでも子供が欲しい人以外おすすめはしない。 >>667
PTA廃止と無痛分娩無償化くらいとっととやればいいのにね
いつまでもいつまでも昔ながらのやり方にこだわるニッポン >>906
教わらないから思考停止して子供産むんだろ？性欲に負けてw >>845
>>884
日本とアメリカでの出産の違い４つ
１つ目は出産方法
日本ではまだまだ経腟分娩が主流なのに対し、
アメリカでは無痛分娩が主流で60％以上の妊婦は無痛分娩とのデータがあります。
2つ目の違いは入院期間の長さ
日本では産後の入院期間は自然分娩なら5日から1週間ですが、
アメリカは通常出産後から48時間以内です。
経産婦などの中には１日で退院する人もいるようです。
３つ目の違いはかかりつけ病院の存在
アメリカで出産する場合は生まれる前から子供のために事前に小児科クリニックもしくは
担当医を決めた方がよいです。入院している病院に小児科はどこにするか聞かれます。
なぜなら、出産後病院がその小児科に連絡を取り、小児科の医師が病室まで診察に来るからです。
４つ目の違いは医療費
アメリカでの分娩および入院費用の保険適用前の総額は、なんと約16000ドル（1ドル110円だと約170万円）でした。
日本での普通分娩にかかる費用は、出産育児一時金42万円を受け取る前では平均約50万なので、
３倍以上です。無保険での出産は非常に高いです。保険適応後の額は加入している保険にもよりますが、
私の場合は保険のおかげで約840ドル（約9万円）でした。 >>374
じゃあ東京は陰キャだらけってこと？
一番出生率低いので >>901
日本の人口は何百年もの間3000万くらいだった
自給自足できる人口までしか増えないよ
20世紀に1億越えたのは、経済成長して他国から食料を買えるようになったから
経済衰退すればそれも難しくなる
食品がどんどん値上がりしているように >>894
お前みたいな奴はどうせ生理が―といっていつも喚いてる（笑） 子供を産まなかった女をもっと罰ゲームの様な処遇になる様に社会システムを変えればいいんじゃねw
役立たず高齢女は害でしかないからなw >>874
10代ならまだ親も若いから育児手伝えるしね
孫がいてもおかしくない45歳で第一子可能的流れの方が罰ゲーム >>898
それでみんな諦めて結果少子化してるんだろ…
国家を揺るがす問題だと何故気付かない >>920
他人と同じ事してれば安心する集団だから
ある意味陰キャじゃないかな >>921
超円安物価高で本来まかなえる人口に戻っていってるのか 子育てにお金がかかる時代で諦める人もいるけど
フェミがそこに付け入って理論のすり替えをしているような
作文に感じたわ 恋愛結婚出産は感情的な勢いで一気に行かないと駄目だからな
で、そういう勢いは加齢とともにどんどん薄れて冷めてくる
晩婚化対策っていうか昔の適齢期くらいには結婚させるようにしないと駄目だ >>926
国家を揺るがす大問題を30年放置してきた政治家ってのがいてな 自分の場合
セックスは悪いこと、いけないことだと思い込んでいた
だから恋愛も結婚も遠のいた >>910
だって楽しい事はHしかないもんな男女とも
日本から娯楽が消えたら皆子供作るよ >>922
もう少し論理的に話せよw
実在する健康リスク無視して会話するのが論理的なの？
なんでもかんでも女が我慢するのが当たり前だと思ってる甘えた考えはいい加減捨てたら？
子供産まなくても生きていける世の中なのを理解して >>933
学生結婚もアリにしたほうがいいのでは…って思う >>925
ひとでなしクリトリス婆さんの事を責めるなよ >>936
これはあると思う
実際コロナ禍では妊娠が増えた 今の若い世代は税金取られるだけ取られて家賃も物価も高くて将来の見通しも真っ暗でかわいそうだよな
まじで子供産んでる場合じゃない
社会人の責任だけ押し付けて、その社会を絶望的にした老人世代は責任取るべきだよな >>68
物理的には整ってても肝心の育児に必要なマンパワーは史上最悪だろ 実際、みんななぜ平気でセックスできるの？
なんでそんなに理性を飛ばすことができるの？ >>941
家賃が高いところに住むから悪いんじゃね？ >>929
ならさっさと交尾アプリで種付け募集して10頭孕め >>919
そんなに違うの？
全然知らなかったよ
厚生労働省に怒りが沸くわ >>937
お前個人の体調不良に理論的もクソもない
出産しなくても生理あるよねで終わり（笑） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
