「フィンランド1.32、ノルウェー1.41…」北欧の出生率激減 「高福祉」で「ジェンダー平等」なのになぜ? ★2 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の最重要課題の1つである少子化問題。岸田総理が力を入れているのは児童手当などの手厚い子育て支援。しかし、社会保障が充実している北欧でも、近年は出生率が大きく低下しているという。日本の「異次元の少子化対策」は効果があるのか?
また、ノルウェーとイタリアを比較した研究がある。今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせないの3グループに分けて、出生意欲を調査した。
すると、②の「経済状況が悪くなる」と聞かせたグループでは出生意欲が下がり、2カ国を比較するとイタリアよりも経済状況が良いノルウェーの方が大きく低下した。
「イタリア国民は、経済状況の悪さに慣れてしまっているので、今後経済が悪くなろうが良くなろうが、自分たちの決断にはあまり影響しない。一方、ノルウェー国民は社会福祉も整い、経済も今まで比較的良かったので、今後の社会の悪化に対し不安が出やすく決断に影響しやすいのではないか。
総合すると、最近の経済の悪化などが社会・経済的地位の低い人達をカバーしきれてないことが、現在の少子化につながっているとも考えられる」
社会福祉が充実していても経済状況が低下すれば出生率は低くなるようだ。そして、日本政府が進める男性の育休取得などのジェンダー平等は、出生率には影響がないという。
ジェンダー平等は出生率への影響は小さい?
「『U字型論』という考え方がある。ジェンダー平等の度合いが上がってくると、これまでジェンダー“不平等”により支えられてきたシステムがうまくいかなくなる。そのため一旦は出生率が下がるが、平等度合いが上がってくるに従い出生率も上がるというもの」
しかし、今の北欧にはその理論が当てはまらなくなり、期待できなくなっている。
「北欧はジェンダー平等度合いを維持したまま出生率が下がっているので、U字型というよりも“坂”のようになっている。ジェンダー平等を高めれば少子化や出生率が改善する、というストーリーはもう成り立たないのではないか」
日本の少子化対策への取り組み方はどう変えるとよいのだろうか。
「ジェンダー平等はそれ自体で必要なことだし、僕も育児をした身として、男性育休は絶対必要なものだと思うが、男性育休と出生率の話は分けて議論したほうがいいと思う」
日本の「異次元の少子化対策」について、北欧の少子化問題を見てきた茂木さんは、子育て世帯への支援だけでは日本の少子化問題の根本的な解決は難しいという。
「日本の『異次元の少子化対策』は『結婚後の子育て支援』が基本。それは少子化には3割程しか影響がないと言われている。日本の少子化の7割の原因は結婚行動の変化なので、経済状況の悪化で結婚したくてもできない層への支援が必要。だが、経済状況をどんどん上げていくのは短期的には難しい。
短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、既婚者の出生数を増やすことで出生率を上げるのも一つの方法だ」
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7a1b1d38fe847adc579b2758a41ed7801a4d3a
★1 2023/06/03(土) 11:06:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685757982/ >今後の経済状況について、@「良くなる」と聞かせる、A「悪くなる」と聞かせる、B何も聞かせない
日本のマスコミは常に A「悪くなる」と聞かせる じゃん
株価が上がろうが下がろうが「日本の経済は悪くなる」
円が上がろうが下がろうが「日本の経済は悪くなる」
マスゴミが癌なんでしょ ジェンダー平等という発想がl根本的に間違っているんだろうな むしろ先進国で移民に頼らずに出生率が高い国なんてないだろ ようやく北欧神話が幻想だと認識されてきたか
頭の中が20年前で止まったままの化石は死ぬまで北欧北欧言うだろうが 「今さら女性の人権を制限することはできない」
↑
でもしないと緩やかに衰退・滅亡に向かうだけなんだがwww
取り返しのつかないところまで衰退して初めてジェンダー平等の間違いに気づく 経済がある一定以上になって個人の自由を認めていく社会になると、効果のある少子化対策って、結局無いのよね。
社会的圧力かけるか、子供産まないことによるペナルティをかけるか、どっちかしかない。
イスラエルなんかが典型で、妊娠子育て中の女性は兵役免除。これで出生率が高い。 >>1
経済は本質的な原因ではない
ネットが発達したことで「一人の時間」の価値が上がってること、これが少子化の本質的な原因だろう
相対的に「配偶者との二人の時間」や「子供を含めた家族の時間」の価値が下がってる
だからネット世代は昔の人より結婚や子供や子育てへのモチベーションが弱い、これが先進国共通少子化現象の本質
イスラエルの出生率が高いのは民族・宗教・国を存続させるという動機が特別高い特殊な国だからであって他の国が真似するのは難しいだろう ジェンダーが進むほど出生率下がるのは当たり前だろ
むしろ今までジェンダー低かったから子供多かったんだろ
出生率高い国並べればわかるだろ普通 昭和のベビーブーム時代に戻せばいいんだよ。何もかも。 で、「少子化対策」に効果がないのは明らかなんだから、そんなところに補助金入れてごく一部の公金チューチュー団体を喜ばせるよりも、減税して国民全体の可処分所得を増やしたほうがいいんだよ。 「ジェンダー平等」と「出生率」には
強い負の相関があります 女も本音では夫の世話や子育てなんてしたくないんだよな
そういうことだ
今まで我慢してきたんだよ 中小企業労働者・農民が決して忘れてはいけないことは、
今の日本には、自分たちに味方する政治勢力は存在しないということであり、
マスコミも自分たちの敵であるということだ。
自民党や保守勢力が金持ちや大企業の味方であるのは言うまでもないが、
左翼は全て、大企業エリートの味方である。(例外は無い)
中小企業労働者・農民の立場に立つ政治勢力は皆無である。
いまのところ、全て敵である。 ジェンダーが平等だから出生率が下がる
サルでもわかるぞこんなこと 「ジェンダー平等」てのが間違いなんでは?
男は汗を流して肉体労働をし、
女は家でのんべんだらりと子供の世話
それこそあるべき姿でしょ? 人口が増えると生産も所得も増えていた時代から、逆に人口が増えると仕事も資源も奪い合うことに気付いたんだろ だから出生率に効いてくるのは
情報操作だって言ってるだろうw
オカネじゃないんだよ 口だけで努力しない者をいくら手厚くしても無駄になる社会実験なんだろ AI導入で中途半端なインテリは不要になるからちょうどよい 乳児が死ななくなったり寿命が伸びると下がるのは当たり前
アフリカは数値は高いが死亡率も高い 大学に行かない残りカス女の子供ばっかり増えるんだから、質の低下も言わずもがな いくら平等にしても体の構造までは平等にできないもんな 人類の種としての限界がきたんだよ
隕石とか災害とか疫病とか戦争とか具体的な理由ではなくて、「ただなんとなく衰退していく」という生物にとって最悪の状況に陥りつつあるんだと思う セックス技能技術者試験を1級から3級まで国の資格として作れば安心安全だろ いつも思うけどなんで海外を参考にする時はいつも低出生率の国なんやろな
数年前に「フランスが少子化対策優秀!」ともちあげてたけど
普通に2以下
いや、世界には出生率6の国もあるんやし
なぜそういう国から学びないのか
アホなの?日本は >>19
女性しか妊娠出産が出来ない前提があるのにどうしたら平等になるというのか 子育てと家事は仕事より大変!
仕事と家庭と両立できない!
結婚しない女性が増えると、(育児や家事より簡単な)仕事に専念できて、女性はどんどん管理職になることを目指すはずなのに
現実でそうなってないのはなんでだろうな 出生率を上げたいんなら、出生率が高い国を真似すればいい…今は絶対出来ないがw
・強制的に結婚させる
・独り者は異常者と社会に認識させる
・女性の人権をあまり認めない
・中絶の禁止
・大家族、数世代同居所帯の推奨
ま、絶対出来ないから…これをどこまでマイルドにするか、だと思うわw 出生率が高かったのって、おせっせしか楽しみがなかったり、人手が必要だったりと、本能的な部分に支えられてきたからな
その次は、産めよ増やせよやお見合いといった社会の圧力だけど、それも無くなったしなぁ
まぁ、少子化受け入れてけばいいしんじゃね
人類増えすぎたし
20億ぐらいで充分 男1人で働いて家族全員を養い、女は家を守る。
これが成り立ってたから子供がたくさん生まれても問題無かった。
ジェンダー平等!とか女性の社会進出!とか言い出したから男の賃金を下げざるを得なくなり、家を守る人間もいなくなった。 少子化政策が必要だなんて話になったら
今は子供を生むと大変だと
宣伝してるようなものだろう >>20
そうでもない。
それは産業革命以降のここ100年程度の話。
昔は男も女も農業で同じように汗水流してた。
そして農業には子供が労働力として必要だった。今のアフリカと同じ。 10年前は2
コロナ騒動で一時的に落ちただけですでに急回復している >>9
少子化以外にもコロナ禍で北欧の高福祉の現実がバレたよな
高齢者のコロナ患者見殺しだったのは吹いたはw >>1
日本 1.26
韓国 0.78 ← 劣等国らしい数字
' これは惑星の配列に依るところのものであるので説明のしようがない つまるところ仕方ないこと 底辺×高さ÷2 って言われるとちょっとイラっとするよね >>5
それな
移民頼みで増えてるところは移民問題が表面化してたりする 中韓のなりすましが政治家や官僚になってるから宗主国からの司令で日本内部から破壊し続けたこの30年がモロに効いてるよな 少子化した国は、ほとんどが経済発展した国ばかり。
経済発展すると、なぜ少子化になるのか?
答えは誰でも知っている。女が腐って高額淫売化するからである。
そうなると、結婚そのものが減少するから、少子化になり人口減少になるのは当然の成り行きである。
思えば、ジェンダー平等政策は女性の総高額淫売化運動にすぎなかった。
結婚しない女性を、マスコミやフェミニズムや左翼文化人が英雄扱いで褒めたたえ、はやしたてていたのだから無茶苦茶である。
将来の若者たちがAIやチャットGPTで調べて日本が衰退した真実を知った時に、今のサヨクやフェミニズムはめちゃくちゃに叩かれるだろう。
覚悟しなければならない。 結婚減るのは金の問題よりも、彼氏いるか聞いたらセクハラ、告白したら告ハラとか言われることでしょ
もうブサメンなんか自分から行動起こせないよこんなこと言われるなら ロリコンショタコン合法化すれば
今で抑えつけていた欲望が後先考えずに種付けしまくる
中絶禁止にすれば産むしか無くなる
はい解決 >>52
もう日本にイスラム信者やムスリムにどんどん来てもらって子供を作って貰おう! シロンボ文化に侵されると人口減っていくでしょ、そりゃw
アメリカみたいに何でも来いくらいじゃないと もうアメリカもシロンボの方が少ない国やで ジェンダー平等で男だけ女に入れるとか差別だよな
男はけつあな確定な >>20
東南アジアやアフリカは女性の方が働き者な事多いし、日本だって昔は農業は女の仕事で更に家事までやってた 元々人間の欲として結婚したい奴がそんなにたくさんいないって事だろ・・・
昔は結婚しないと生活成り立たなかったけど
今はそうでもないから結婚せずに独身の奴が増えてるだけ >>53
移民入れただけだってさんざん指摘されてるのに、
いまだにそんな周回遅れの古臭いデータ持ち出してなにがしたいんだおまえは >>64
神社がどんどん破壊されてそこにモスクができるのかぁ
なんかクール!w サッカーフランス代表見て、どこのアフリカの国?と思った奴も多いだろう
大坂なおみや八村塁がクラスに5~6人くらいはいるようにならないとな 未婚化少子化は「金の問題であって金の問題ではない」
ポエムじゃなくな
金がない、じゃないんだよな
SNSでマウント取られまくってるから「高収入じゃないと」「美男美女じゃないと」恥ずかしいんよ
自分に自身がないくせに他人に求めるものも厳しい
異性に選ばれないし選ばない
補助金もらったってブサイクはブサイク、低収入は低収入なんよ 出生率高いのアフリカ・インド・イスラム圏とジェンダー平等など糞喰らえなとこばかりだからね >>71
そうなんだよね
で、その移民も2世、3世となって当該国になじんでくると
同じように出生率が低下する
少子化対策とか普通に働いている独身者から見たらアホかと思うわw
あんなので少子化が何とかなるなら他国は既にどうにかなっているよw >>55
貧乏=悪という風潮のせいで子供産むの躊躇いすぎ
俺も子供の頃はかなり貧乏だったけど、それで不幸だと思った事はないし、大人になった今ではむしろ子供の頃に貧乏経験しといて良かったと感じてる >>70
>>74
これだと思うわ
男女共、結婚の必要性が低くなった
一人で快適に生きていけるから少子化になってる
いい国の証明だよ。 日本も北欧もロシアウクライナ情勢で軍事力強化が国家の主要命題になってるからね
社会福祉の時代は終わりだ 公費で幼稚園・保育所に出した補助金やら公営の保育所の運営費やらの年間総額÷乳幼児の人口
→大体400万円 北欧の高福祉って基本は「一律」だからな?
どんだけ手厚い福祉を受けてもブサイクはブサイク、低収入は低収入な事実は変わらない
少子化対策に「一律給付」ってガチで無駄金だって分からんもんかね
子育て世帯の票集めにはなるだろうが 結論から言えば、少子化の対策は、してはいけないことはあるが、
しなければならないことは何も無い。
してはいけないことは移民の導入である。
そういうバカなことさえしなければ、この問題は自然と解決する。
日本で起きている未婚化・少子化は贅沢病であり、豊かな社会特有のものである。
そして、そんな豊かさは、いつまでも続かないのである。 >>44
韓国はだからこそ国技で増やしてるんだろうな もうイスラムからどんどん日本に移住してもらおう!
なんせ避妊禁止だからどんどん子供が増えるぞ! 子供産んで育てるメリットが先進国ほど社会的に薄い
人手が必要な農業国とは違うんや 自由や平等になればなるほど絶滅のリスクが上がるって不思議な話 経済的に豊かになって少子化にならなかった国は存在しない
東南アジアですら経済発展で少子化傾向
アフリカだけだよ。 韓国とか中国は嫁のためにまず家建てなきゃならんとか言っとるので
あいつらまじで滅ぶんじゃないか そもそも北欧の数字って「移民ブースト入れてもこれ」っていう悲惨なものでは? 人間に生まれなければ面白くもない受験勉強もしなくていいしな
クラゲを見て不幸だと思うやつ居ないだろ 日本の団塊ジュニア層は人口が多いので、オカマなどの数も多い。
ましてや50代突入で男が終わったのがオカマに新規参入して
もはや右を向いても左を向いてもオカマに出会う始末。 >>88 の続き
演じた役者も散る
天海祐希、もったいねーよ >>34
中絶避妊医療の
無い国と比べても意味がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています