「フィンランド1.32、ノルウェー1.41…」北欧の出生率激減 「高福祉」で「ジェンダー平等」なのになぜ？ ★3 [首都圏の虎★]
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日本の最重要課題の1つである少子化問題。岸田総理が力を入れているのは児童手当などの手厚い子育て支援。しかし、社会保障が充実している北欧でも、近年は出生率が大きく低下しているという。日本の「異次元の少子化対策」は効果があるのか？
また、ノルウェーとイタリアを比較した研究がある。今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせないの3グループに分けて、出生意欲を調査した。
すると、②の「経済状況が悪くなる」と聞かせたグループでは出生意欲が下がり、2カ国を比較するとイタリアよりも経済状況が良いノルウェーの方が大きく低下した。
「イタリア国民は、経済状況の悪さに慣れてしまっているので、今後経済が悪くなろうが良くなろうが、自分たちの決断にはあまり影響しない。一方、ノルウェー国民は社会福祉も整い、経済も今まで比較的良かったので、今後の社会の悪化に対し不安が出やすく決断に影響しやすいのではないか。
総合すると、最近の経済の悪化などが社会・経済的地位の低い人達をカバーしきれてないことが、現在の少子化につながっているとも考えられる」
社会福祉が充実していても経済状況が低下すれば出生率は低くなるようだ。そして、日本政府が進める男性の育休取得などのジェンダー平等は、出生率には影響がないという。
ジェンダー平等は出生率への影響は小さい？
「『U字型論』という考え方がある。ジェンダー平等の度合いが上がってくると、これまでジェンダー“不平等”により支えられてきたシステムがうまくいかなくなる。そのため一旦は出生率が下がるが、平等度合いが上がってくるに従い出生率も上がるというもの」
しかし、今の北欧にはその理論が当てはまらなくなり、期待できなくなっている。
「北欧はジェンダー平等度合いを維持したまま出生率が下がっているので、U字型というよりも“坂”のようになっている。ジェンダー平等を高めれば少子化や出生率が改善する、というストーリーはもう成り立たないのではないか」
日本の少子化対策への取り組み方はどう変えるとよいのだろうか。
「ジェンダー平等はそれ自体で必要なことだし、僕も育児をした身として、男性育休は絶対必要なものだと思うが、男性育休と出生率の話は分けて議論したほうがいいと思う」
日本の「異次元の少子化対策」について、北欧の少子化問題を見てきた茂木さんは、子育て世帯への支援だけでは日本の少子化問題の根本的な解決は難しいという。
「日本の『異次元の少子化対策』は『結婚後の子育て支援』が基本。それは少子化には3割程しか影響がないと言われている。日本の少子化の7割の原因は結婚行動の変化なので、経済状況の悪化で結婚したくてもできない層への支援が必要。だが、経済状況をどんどん上げていくのは短期的には難しい。
短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、既婚者の出生数を増やすことで出生率を上げるのも一つの方法だ」
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7a1b1d38fe847adc579b2758a41ed7801a4d3a
★１ 2023/06/03(土) 11:06:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685765547/ ジェンダーフリーを唱え
女も労働者に仕立て上げれば
そら子供は減りますって 30歳以上の子無しの男女に超重税かつ社会保障カット
子持ちに子供一人あたり月5万円
このくらいやらんと少子化は解消しない
中途半端な対策は逆効果 2022年出生率1.26
2012年(民主党)出生率1.41←これを悪夢とか言ってる人たちがいるんだぜ？
2012年が悪夢なら今は何なのよ？ 北欧とかいうメシマズな上に日照時間少ない鬱の国とか住めるかよ アフリカとインドで減らす秘策が足らぬ
中共と上下朝鮮は日本を上回る勢いで少子化が進む 結局は女性の人権とか、
ジェンダーレス、フリーと言うのは
女から女としての幸せを奪う結果にしかなって無いからな
男と同じ様に働かねばならなくなり
腹を痛めて産んだ大事な我が子に寄り添うこともなく
仕事に明け暮れる日々になってしまってる >>6
アベノミクスで家賃上げたからな
それで都市部の使える金は2割くらい目減りする 発想が真逆なんだよ
子供が働き手として家計を担わないと回らないほど貧しいなら
必然的に子供を産む
日本の戦前戦後や今のアフリカがそう
単純に子供増やしたいならそれしかない
それが幸福かどうかはしらんがな ジェンダーとか叫んで出生率なんか上がると思うのがそもそも意味不明w
男と女は最初から別物で同じにしようとするのが誤りな
そんなの平等じゃなくてただの宗教ですよ 前スレ993へ
イデオロギーったって政治的なものだけじゃなく宗教的なものも含むよ。 つか移民に頼らず出生率1.8達成したらマジ世界の先進国のモデルケースだろ >>1
>>436
最早日本の女性は結婚が損なことに気づいている
◾男嫌いな女性(学生)が増えている
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8855046.html
◾海外からも指摘されてる「母の罰」と呼ばれる出産、育児のマイナスw
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66223170T21C22A1MM8000/
米プリンストン大などによると、米国で出産5年後の母親の収入は34%減るが、ドイツや日本は同6割減とさらに深刻だ。
◼結婚したくない女の増加率は男より遥かに高いという現実
最も驚くべきポイントは、これまで、「一生結婚するつもりはない」と回答した独身者の割合は調査のたびごとに増えてきたのだが、2015～21年の増加が、男女ともにこれまでの増加幅をかなり大きく上回ったことだ。
男性は12.0％から17.3％への増加、女性は8.0％から14.6％への増加となっており、特に女性の増加が著しかった。
>>888 >>13
本来は、男女の得手不得手を考慮した
役割分担が一番正しかった
つまり、専業主婦も当たり前の世の中が一番だった 少子化は意図的に推進された
真相も暴露されている
https://profile.ameba.jp/ameba/takahashi-shigesato/
データーも改ざんされている
こいつらをどうにかしないと解決しない
少子化対策には効果がない 女は安定を求める生物だと誰かが言った。
であれば、態々男に股開くリスクは犯さないと思う。
子は鎹と云うなれど安定があればくっついて離れてでも女側に特にリスクは無い。
ときおりスポーツセックスしてりゃ良いだけの事ささ。 >>1
福祉は『負担せずにタダ乗り』するのが良いんだよ。 >>1
>>356
日本の男は世界一発達障がいとブサイクが多いから無理w🤣
◾発達障害大国日本
確かに発達障害の人数だけで見ればそれは間違いではありませんが、1万人あたりのASD(自閉症・アスペルガー症候群)の人数で換算した場合、世界一多かった国は我が国日本でした。
https://dr9rayth.hatenadiary.jp/entry/2018/05/23/213000
発達障害は、女性よりも男性に多い傾向がみられるというデータがあります。 日本で発達障害と診断された人の数を男女別でみると、男性の割合が68.8％、女性の割合が29.9％となっています（不詳1.2％）
日本男は発達持ちの欠陥遺伝子
日本男と子作りして出産する=発達持ちを作る
遺伝する発達障がいや自閉症の割合は「男」の方が遥かに高い
女のダウン症は出産前に対応できるが発達、自閉症は対応できない
なのに男は産ませるだけ産ませ、失敗作が産まれたら「女」のせいにして逃亡する
◾自閉症の子を産むと離婚率8割
一説によると、自閉症の子を持つ夫婦の離婚率が80%であると言われています。 障害児を抱える夫婦が若ければ若いほど、離婚する傾向は高まります。
◾男の高齢が引き起こしている「自閉症」
さらに父親が45歳以上になってから生まれた子どもは、父親が24歳以下の時点で生まれた子どもよりも自閉症になる可能性が3.5倍高く、自殺行動あるいは薬物依存の危険性も2.5倍高かった
>>900 >>14
マスコミなんぞ知るかボケ
子無しなら条件は一緒にしないと成り立たない
その代わり同性婚は認める ポンポン出来る身体じゃなくなってるのにそこに目を向けない >>1
>>628
年収400万円以上の未婚男性は３割もいないという現実
https://comemo.nikkei.com/n/n7477e85cddd4
日本男の遺伝子を残した女は最早負け組
ホビットブサイクでバカな日本男遺伝子
日本男と子作りした時点で親ガチャ失敗😊
【悲報】日本人男性が世界一不細工であると証明される
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/f/b/fb531bd0.jpg
◼ノーベル賞数
アメリカ 388個
イギリス 133個
ドイツ 109個
日本男さん→ノーベル賞28個
◾すでに30代以下の賃金格差はほぼないどころか男女逆転してる🤣
単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、初めて逆転した。男性比率の高い製造業で雇用や賃金に調整圧力がかかる一方、女性が多く働く医療・介護などの分野は就業機会も給与水準も上向きという産業構造の変化が背景にある。諸外国に比べ大きいとされてきた日本の男女の賃金格差も転換点を迎えつつある。
日本男を甘やかした結果😇
>>940 >>20
沖縄だｗ
でも沖縄って教育熱心じゃないし、大家族主義で都合が悪いから見ないようにしてんだよねｗ 最近はヤングケアラーとかいう少子化推進的な考え方まで推され出したからもうコントやろ 子供作ると支出増えるのに収入は減るからな
しかも子育てはただ働きや
そんな役回りを女に押し付けれなくなったら減るのは当然
相応の対価を払うようにしないと増えん >>22
その専業主婦が当たり前というのも誤りな
日本は元々女も百姓やって畑耕すのが当たり前
今の平等叫んでる奴らは単に楽させろってのが根本にあるからおかしなことになってる >>34
足りないなら連れて来ればいい、か？
バカはコレだからなあ だって１人産むごとに2000万負担だから無理ゲーだよ 男女平等、LGBT、移民を入れる
答えとして国民人口は減るよな ほどほどの人口密度の地元でそこそこの収入があって
質の高い無償の教育、医療があれば子供なんていくらでも増えるわ
今は全てにおいてその真逆の少子化政策やってんだから
減るのは当たり前 人口
ノルウェー 500万人
フィンランド 550万人
福岡県 510万人 >>12
まあ貧しいのもあるけど
昔は避妊の知識もないし乳幼児の死亡率が高いから沢山産んでたわけで
今そんな時代に戻るわけもない 東京一極集中と、中央集権が原因
自治体のサービス合戦が進まん
そら東京に行くわってなるわ 出生率が下がったのはプーチンのせいですってことはないですか？ なんでインドの列車事故のニュースは話題にあがってないの？ 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
高齢化率40%という驚くべき老人大国で生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
また治安、国防、行政サービスに充てられる人も金もなくなる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
子供が労働として戦力になってる国は普通に人口増えてるんじゃね
先進国の子どもは20年、下手すりゃそれ以上の年月
一方的に金がかかるだけの存在だから貧乏人は子供持ったら詰む 先進国は娯楽が多すぎる
日本でも高所得者は結婚してると言うが学生時代は勉強ばかりで入社して仕事漬けでろくに遊びもせず結婚して子を産んでるからだろうね
オタクコンテンツやメディアが提供する良質な作品が原因だよ
強権国家でもないと対策は不可能に近い >>12
自給自足できる限界までしか増えないよ
何百年もの間日本の人口は3000万くらいだった
20世紀に経済成長して他国から食料を買えるようになったから70年で1億まで増えた
つまり日本に1億もいる時代ってのが歴史上ほとんどないわけさ
宇宙の年月から見ればある年突然カメムシが増えたのと似たようなものかもしれない 子ども10人産んで上の子に下の子の世話させるのは今は虐待扱いらしいぜ？
そりゃ多くて2人しか産まんわ >>40
家業の手伝いってのはね
子育てや家事の合間に、空いた時間を利用してやってたんですよ
つまり、手の空いた主婦が、パートに出てた昭和と同じなわけ これからは養子が流行るようになるよ
現代人には0歳から育てる余裕も体力もない 女子供を雑に扱ってる文化圏ほど出生率が高いという不都合な真実 とりあえず東京への若者の流入は阻止しないとダメ
これが進むと少子化対策なんて何の意味もなくなる フィンランドは首相がパリピだからな
岸田翔太郎みたいなもん ラテンの楽観主義が大切ということか
結婚したら何とかなるさ
子供ができたらできたで何とかなるさ
日本人に一番欠けている ムスリム移民にレイプされまくってるスゥエーデンとかは大丈夫そうだな >>53
日本にかぎって言えば文化娯楽も衰退してるけどな
ネットの文化だってニコニコの全盛期あたりがピークだったろ >>37
みんなが進学するとやっぱ結婚の機会が失われていくもんな
頭良くて勉強をしたいと意欲を持ってる人以外大学進学しないようにすれば出生率上がると思うわ
絶対子供を大卒にしないといけないってプレッシャーもなくなるし メインは子育てで、隙間時間に仕事ってスタイルでないとな
仕事メインで片手間に子育てなんかできないし、騙し騙しやっても1人か2人がいいところ >>46
フィンランドとか日本と同じで森林の多い国なんだよな
日本って絶対1億も人口いらんよな >>4
子供は望んでも恵まれない人もいるからしゃーないが
40歳以上の扶養なし会社員は、金の使い道がなくて無駄使いか貯金しかする事無いだろうからその人達への増税は賛成かな 統計的にも自閉症とかメンヘルとか世界一多いのはアメリカな。
だから猟銃発砲みたいな銃乱射が世界でも一番多い。
頭のおかしい快楽殺人鬼もアメリカの白人男に集中してるのも統計的な事実 >>10
今幸せだけど女の幸せって何？
子供も産みたくないんだけど、怖い 反日知的障害者が日本を貶めるための錦の御旗のように北欧ガー連呼してたけど結局世界中どこも似たようなもんなのかね 好きになるのは遺伝子的に遠い相手という説があるよね
男と女が同じようになったら
そういう働きも弱くなるのかもね >>59
んじゃ男は徴兵しろよ
そもそも男尊女卑な韓国中国じゃ男尊女卑だから女はおろされて少子化になってる >>38
そもそも「トータル何人で子育てするか」という観点が抜けてんだよ
関わる人数が多ければ多いほど一人当たりの負担や損失、必要な時間は減る 安い住居費
広い家
良い仕事
良い無償公教育
これがあれば子供なんて簡単に増える
つまり東京から地方に若者と雇用を移せってこと
こらやらない限り何の意味もない >>63
ラテン系のイタリアは日本より少子化だからな 女性の人権を剥奪しろ系の議論やってたら永久に少子化だよ
これからは「産む」と「育てる」を分離して考えるしかないんだ
お金と時間に余裕があってどうしても自分で育てたいなら育てればいい
しかし一般人はお金も時間も無い
そもそも「乳母」の仕組みは太古から日本で熟成されてきたシステム
女は若い時は子育てなんかしなくていい
時間にリミットがある「産む」のが大切なんだ
その事に日本人は早く気づけ 人間がラクな道を選ぶようになるのは仕方ないんだよ
男だってもし自分が妊娠出産育児するなら躊躇するだろ 地球の為には人口減はいい事じゃん
寧ろ爆発的に増えてるとこ何とかして欲しい >>67
すっかり現実社会と一体化してビジネスの場になってしまったねネットは フェミニズムをこれでもか！と推進したマスコミ(とくに朝日)に責任がある >>56
ヤングケアラーってやつね
下の子の世話どころか食事作りやらせたらネグレクトだしね >>75
ソレはお前個人の主観だろ
しかも本当に女かどうかも証明不可能な場で
相当頭悪いよなお前 >>1
>>10
年代別独身幸福度
女の方が幸福度は高く男は低い
tps://m.huffingtonpost.jp/2017/05/16/toyokeizai-marriage-and-happiness_n_16655834.html
◼男と関わると貧困リスクが高くなる
未婚，死別，離別の女性で高い貧 困率となっています。 特に，離別の女性は貧困率 が高く，勤労世代では36.0％，高齢者では42.3％ です。 離別者は男性でも貧困率が高いのですが， 男女差で見ると，勤労世代では15.6％の差，高齢 者では11.3％の差となっています。
◼ナマポの割合はシンママ独身男>独身女
http://spekey.blog49.fc2.com/blog-entry-345.html
⬛日本の女は男の2倍子供をいらないと思っている
独身の男女（18～34歳）で「一生結婚するつもりはない」と答えたのは、男性で17・3%（前回比5・3ポイント増）、女性は14・6%（同6・6ポイント増）だった。
◼独身正社員の平均年収は男女にほぼ差がなくなってるのに
既婚になると女は下がり男は上がる
男とガキこそ女のお荷物なのであるw
>>836 >>79
そう、沖縄の出生率が高い理由
地元で子育てするのが大事、祖父母に手伝わせないと 東京の利権が凄すぎて人口より不動産価値なんですよ
終わってますわ 子供を純粋な消費者にして教育もサービス産業にしたからとにかく金がかかる
資本主義極めたらこうなったんだからしゃーない 学者って頭がいいんじゃなくて、ただ教科書にのってることを偉そうに語ってるだけなのよね
教師もだけどAIで十分だと思うわ >>88
私も幸せだよ
なんで男が女の幸せ語ってるの？ 機械化、IT化、無人化、AI化が進む社会で人口増やして経済成長とか意味がない >>88
幸せなら誰にも言われずにやるんだよ
やらないってことはやりたくないってこと
子供産んだら女は幸せは男が考える幸せ
はい論破 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
