「フィンランド1.32、ノルウェー1.41…」北欧の出生率激減 「高福祉」で「ジェンダー平等」なのになぜ？ ★5 [首都圏の虎★]
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日本の最重要課題の1つである少子化問題。岸田総理が力を入れているのは児童手当などの手厚い子育て支援。しかし、社会保障が充実している北欧でも、近年は出生率が大きく低下しているという。日本の「異次元の少子化対策」は効果があるのか？
また、ノルウェーとイタリアを比較した研究がある。今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせないの3グループに分けて、出生意欲を調査した。
すると、②の「経済状況が悪くなる」と聞かせたグループでは出生意欲が下がり、2カ国を比較するとイタリアよりも経済状況が良いノルウェーの方が大きく低下した。
「イタリア国民は、経済状況の悪さに慣れてしまっているので、今後経済が悪くなろうが良くなろうが、自分たちの決断にはあまり影響しない。一方、ノルウェー国民は社会福祉も整い、経済も今まで比較的良かったので、今後の社会の悪化に対し不安が出やすく決断に影響しやすいのではないか。
総合すると、最近の経済の悪化などが社会・経済的地位の低い人達をカバーしきれてないことが、現在の少子化につながっているとも考えられる」
社会福祉が充実していても経済状況が低下すれば出生率は低くなるようだ。そして、日本政府が進める男性の育休取得などのジェンダー平等は、出生率には影響がないという。
ジェンダー平等は出生率への影響は小さい？
「『U字型論』という考え方がある。ジェンダー平等の度合いが上がってくると、これまでジェンダー“不平等”により支えられてきたシステムがうまくいかなくなる。そのため一旦は出生率が下がるが、平等度合いが上がってくるに従い出生率も上がるというもの」
しかし、今の北欧にはその理論が当てはまらなくなり、期待できなくなっている。
「北欧はジェンダー平等度合いを維持したまま出生率が下がっているので、U字型というよりも“坂”のようになっている。ジェンダー平等を高めれば少子化や出生率が改善する、というストーリーはもう成り立たないのではないか」
日本の少子化対策への取り組み方はどう変えるとよいのだろうか。
「ジェンダー平等はそれ自体で必要なことだし、僕も育児をした身として、男性育休は絶対必要なものだと思うが、男性育休と出生率の話は分けて議論したほうがいいと思う」
日本の「異次元の少子化対策」について、北欧の少子化問題を見てきた茂木さんは、子育て世帯への支援だけでは日本の少子化問題の根本的な解決は難しいという。
「日本の『異次元の少子化対策』は『結婚後の子育て支援』が基本。それは少子化には3割程しか影響がないと言われている。日本の少子化の7割の原因は結婚行動の変化なので、経済状況の悪化で結婚したくてもできない層への支援が必要。だが、経済状況をどんどん上げていくのは短期的には難しい。
短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、既婚者の出生数を増やすことで出生率を上げるのも一つの方法だ」
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7a1b1d38fe847adc579b2758a41ed7801a4d3a
★１ 2023/06/03(土) 11:06:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685779591/ もう過去に思い描かれた理想の日本は完成してしまったんだ
目指す理想も夢もなくなった日本は衰退するしかない >>74
政府もマスコミも絶対に口にしない真実がある。それは、
金がないから少子化になるんじゃない。
女が金を持つと少子化になるんだ。
ということだ。 少子化対策と子育て支援ってぶっちゃけ大して関連性無いと思うんだが >>93
医療が貧弱で乳児死亡率が高かっただけでは？
産まれた人たちが皆育ってたら何百年も人口3000万人で横ばいにはならないよ
何百年も人口が横ばいってことは実質の出生率は2くらいだろう >>103
大学卒業まで学費無償化したら
高学歴な人間ばっかになって
むしろ「結婚しなくても生きていける人たち」ばっかになる
発展途上国の出生率が高いのは
★女性は結婚しないと生きていけない
★子供は安価な労働力で、将来自分達の老後の面倒みさせる社会保障が子供だから
多ければ多いほど、老後の面倒みてくれる人が増える >>1
そもそもジェンダーって、行き着くところ
人類滅ぼすための発想なのに
少子化もへったくれもないw >>65
そんな安楽死希望者なんて、そうそういない
安楽死なんて苦しいだけだし
ということで安楽死が制度としてはあるスイスでも、辞退者が結構いる
1年間精神病院に通い投薬治療を受けることを義務付けられるし
それに、そんな行動力のある人なら自分で自殺してる >>108
安楽死が苦しいって、捻じ曲げにも程があるw
ひっしすぎ 近い将来イスラム圏とアフリカインド人しか生き残ってないだろうな >>108
[これはネタじゃなく実話です]
兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ。スクショあり
俺がたまたまアプリ覗いた時に話しかけたら彼女のプロフが全部ピッタリ当てはまって間違いなく本人
話の流れで
「うちの親は〇〇〇科医なんだけど？」て自慢する異常なプライドの高さ。(おまえ自身は低学歴な😢)
裏の顔はこんなクソみたいな性格なんだと愕然としたがこれが真実
知らぬは亭主ばかり、なるほど常に疲れた顔してる嫁を見るととても幸せそうに見えない。
子育てを盾に、彼女の問題のある兄と、俺の兄の親の介護は一切ほったらかしで拒否する。なのに裏では男漁り。
自分のとこさえ良ければの代表選手。性格がゴミすぎる非人道的自己中女。
やはり悪因の家系には理由がある。
どうも嫁は俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やしてる。俺は低学歴のアンタなんか眼中ないのに～ぴえん🥺
てか、親族に協力できない非人道的なゴミと関わりたくないので今後はネットもリアルも関与しないで貰える？ 医療が発達していなくて人が死ぬから多産多死
医療が発達し始めて人が死ににくくなり多産少死→ここで人口爆発
食糧問題の懸念からバースコントロールが唱えられて少産少死→相対的に老人が増える
そもそも人口ブースト期なんて一瞬しかないんだよ >>65
早よ死ね系の安楽死はダメだって。
あれは、安心して生きるためにあるんだよ
人生計画が立てやすいから。 出生率の足引っ張ってるのが経済社会よ。
雇用機会均等法で女性の働く場を増やして出産の足かせにしてみたり、
そうかと思えば産んでしまってから手厚く金で優遇してみたり。
アクセルとブレーキ同時みたいなことやってる。
金も知識も生産性も無い動物みたいなのが子沢山。
金で解決出来ないのよ。
とりあえずアメリカに文句言う勇気が政府にあればなぁ。 何不自由なく暮らせる国で国民の自由にまかせてたら結婚も出産もしたくない人多いに決まってんだろ >>110
安楽死を望むまでの人生が苦しいんだと思う ジェンダー不平等に転換するべき
そうじゃないと国が滅びる 大人の幼児化が進むから
子供は子供のこと嫌いだからな 結局はジャンダーこそ意味なくて今まで通りの方が出生率上がるのでは？
世帯年収上がるのが前提だと思うけど。 豊かな生活になったから子供が居なくても幸せ感じられるんやろ 一人産めば本能的に満足する けっきょく少子化の原因はいったい何だったの？
コレがわからないのに時勢や思いつきの政策で税金をつぎ込むのアホらしくてしかたない
逆に単なる利権でこれまで税金垂れ流ししてたのホントに残念すぎる 人口減って何が問題なんだろう
ものが便利になって効率がよくなってるんだからいいと思うんだけど >>1
そういうことで出生率が上がるんじゃないってことだ 出生率の低い国の制度を真似するために増税するって岸田バカじゃん >>117
違うよ、安楽死は、今は自分で決めるものって話に変わった
死に時を自分で考えて決める権利とでもいうか 一人で生きていくのが楽な社会に変えたのに
何で結婚しない子供産まないとかアホだろ >>115
そんでこれでは子供作れる環境じゃないってことで、
男性側に育休制度を無理矢理ねじ込んでみるが、育休で休んでても
仕事が回るって事は俺の仕事って？って不安になる要素たっぷりな制度。 てか、この辺の国々は、ロシアとの生々しい記憶があるから、
また戦争？いやずら、子供産むのパス！
こんな感じやろ 逆にこれ位以上子供増やす意味ないだろ
ただでさえ人口が多すぎるのにこれ以上子供は不要 「ジェンダーを平等にすれば少子化が解消する」は
「消費税増税すれば景気が回復する」並みにふざけた理屈だよ 一年年金納付したら誰でも気軽に安楽死欲しいね
今年40になったけどやっぱしもう生きてても特にやる事も無いし夜寝て朝起きてたら死んでる安楽死施設でもあれば今日にでも行くんだけど
何か薬処方でも良いけどしっかり安楽死したいしそういう仕組み欲しいね 【動物実験】豊かで多様性に溢れた世界が滅亡した５年間の記録
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42148912
さて「人間はネズミとは違う」と言い切れるだろうか？ 他の人を犠牲にしジェンダー平等を果たしたカップルは子供を増やさず今居る子供に金をかけ続ける
これまで子供を小学校から私立に入れている家庭の教育費は一度も減っていない
だから青天井になる
高確率で子供は増えない 北欧移住して情報発信してる日本人って女ばっかりだよな
日本人の男で情報発信してる人とかいないの？ >>130
自分で安楽死選ぶには
それ相応の苦労があるだろう
もし苦労もなく安楽死を希望して
やめたくなった時にやめられない
って苦労もありそう 子供を増やすことより、老人を減らすことを考える方が先
不必要な延命措置は直ちにやめるべき まあでも不平等なら不平等で女は嫌がって逃げるからなぁ
どうしようもないな
男いらん程度に稼ぐって1人ならそう大変でもないんだよなぁ >>145
[これはネタじゃなく実話です]
兄嫁の裏の顔はマッチングアプリで男漁りするビッチ。スクショあり
俺がたまたまアプリ覗いた時に話しかけたら彼女のプロフが全部ピッタリ当てはまって間違いなく本人
話の流れで
「うちの親は〇〇〇科医なんだけど？」て自慢する異常なプライドの高さ。(おまえ自身は低学歴な😢)
裏の顔はこんなクソみたいな性格なんだと愕然としたがこれが真実
知らぬは亭主ばかり、なるほど常に疲れた顔してる嫁を見るととても幸せそうに見えない。
子育てを盾に、彼女の問題のある兄と、俺の兄の親の介護は一切ほったらかしで拒否する。なのに裏では男漁り。
自分のとこさえ良ければの代表選手。性格がゴミすぎる非人道的自己中女。
やはり悪因の家系には理由がある。
どうも嫁は俺の学歴に嫉妬して勝手に対抗心燃やしてる。俺は低学歴のアンタなんか眼中ないのに～ぴえん🥺
親族に協力できない非人道的なゴミと関わりたくないので今後はネットもリアルも関与しないで貰える？ >>145
そんなことしたら
現役世代が無駄な医療の餌食になったりして >>74
貧しい国へ先進国が経済援助してるからだよｗ
で、日本は途上国への援助のために増税で国民負担率右肩上がりｗ
これじゃ子供増えるわけないよーｗ
わかっちゃいるけどやめられなーいｗ 昔はね結婚して初めて一人前扱いされた
子供がいないなんて何か問題があると周りから見られてたんだ >>124
一通り意見が出揃って、女性の社会進出や男女平等の推進が原因と見る人が多いように感じる
世界が何十年も推進した政策が間違ってたと見直されることはないだろうから一庶民は大人しく見守るしかない >>74
子供が労働力か養育する守るべき存在かの違い >>149
老人の医療費減らせば子供いなくてもなんとかなるから、まずは老人の医療費削減だな >>140
自民党にお前のような新自由主義的なバカが存在してるから少子化が止まらないんだろうな けっきょくイスラムが正解だったのか
確かに日本の成功体験も家長制度を基本とした「産めよ増やせよ」の結果だったし >>137
昔のような可哀そうな選挙権もない境遇に置かれた女性の立場が解消されたのはいいことだけど
今は産むこと自体を苦に感じる女性が出てきている過度なフェミニズムが流布されあなたは不幸だよ不幸だよと吹き込まれている
生物として壊れた域 別にどちらも良くすればいいだけの事
こういうミスリードをさせるような記事は感心せんな 先進国なるほど出産率低い
先進国でもない韓国０，７は異常
歪な社会構造に嫌気ってだけやけど >>157
構成比が問題なだけで、人口はもっと少なくていい さらに移民がどんだけ間違っているか
バカチョンで一番解っているのが日本 ライフワークバランスとか言ってんだから子育ての為だけに
自分の人生を犠牲にしたくないと思うのは万国共通な時代なんだろ まぁでも普通に考えたら日本では散々子供に教育に金掛けて大卒したら親から自立させるんだろ？
親元で生活してたらこどおじとか馬鹿にされるんだよね
じゃぁ子供を産み育てる意味って？ >>162
移民が増えてしまって国の治安が悪化する
江戸，明治、大正、昭和初期のようにはいかない
なぜなら侍や男らしくなれと言われて躾けられた男が少ないから ＞短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、
無理です、チャンチャン♪ 実際産むのって負担でかいからな
産婦人科も減ってるし保険もきかない >>160
昔は、ね
でも「産んで一人前、ばかりが女の生き方じゃない！」というのはすでに江戸時代中からあったのよ
松坂屋だったかな、のデパートの原点になる呉服屋の女店主やら明治時代の新宿中村屋の主やら
当時の新しい女性達の憧れだったとか 21世紀日本人は資本主義の行き着く先を見せられているのだと思う
格差は固定し一部の勝者が富を持ち、残りの敗者は子孫も残さなくなって社会が維持困難になっていくという仕組み
それが資本主義の一つのサイクルだと言うならそうなのかもしれない 移民が増えたから人口が減ったんじゃなく、人口が減る要因があるから移民が必要になった＝が正解なんだよ 子育てなんてちっとも大変じゃないからな
果物とか野菜擂り潰して食わせるだけだし
ママ友とかいうのがうざいだけ >>174
学校も含め教育、自然と環境、食べ物などが原因だと思う
過剰に疲れる環境に住んでる >>106
途上国なら認知症で介護が必要になる前に栄養失調等で死ぬから老後の面倒見てくれる云々は違うだろ
ただ単に人手のためと子供が割とすぐ死ぬからその分多く産むってだけでは 子供を大卒まで育てて
子供は自立して、親元から離れる
じゃぁ老いぼれた親はどうやって生活するの？
散々子供に金掛けてどうやって老いぼれた親は生活するんだ？
なんでこの問題を無視するんだ >>156
その「産めよ殖やせよ」ってフレーズばっか連呼するやつが多いが、実際のところ日中戦争下の1939年に言われ出したにすぎない
それから敗戦まで僅かな期間だ
というより、医療制度を撤廃して平均寿命を戦前のように40歳くらいにすれば沢山産むようになると思うんだ
自己実現だなんだ言ってる間に寿命を迎えてしまうから、早く子供作らないとって思考になる
現在の(昔の)アフリカみたいに 男女共同参画とかフェミさんとか今から
必死で次の言い訳を考えてるだろうねぇ、、、 >>124
農村コミュニティでの乱交文化がなくなったから
百姓の大部分が工場労働者になったりサラリーマンになった時点で少子化は約束された未来だったんだよ 堕胎を禁止すれば人口増加するという現実
でもこんなん国家の法整備では絶対に無理ゲー
そう考えると宗教でコントロールするのが一番
結果はコレに尽きる >>170
まあ今までが良すぎただけだろ
世界的に見れば日本の治安の良さが異常なだけ 統一教会の合同結婚式を日本人に広く普及させるのも自民党の一部が考えてた少子化対策案だったのかな >>176
そりゃ男だって女を養うばかりが人生の目的じゃなかったろう。
ただそうしないと生きられなかっただけで。 >>178
年寄りが多すぎるから移民が必要が正解
年寄り減れば人口少なくても移民は不要 子供を大卒まで育ててさ
子供は直ぐ自立させるんでしょ？
それで年老いた両親はどうやって生活するの？
子供は自立して自分の生活があるんだよね
だったら子供育てないでその金を老後に蓄えた方が良いんじゃないの？ 人類が滅亡に向かってるということでしょ
ヒトという動物は長らく生態系の頂点にたっているから少しづつ数を増やして個体数何十億にもなっているが、本来は1頭のメスが生涯で数頭しか子を産まず
性成熟にも15年ほどの時間を要する繁殖能力の低い動物
戦争や天変地異などで一度数を減らしたら一気に絶滅危惧種になりかねないよな
リョコウバトみたいなもん 小学生が考えてもジェンダー平等が出生率に影響しているって分かっているのに
それを変えようともせず異次元の～とか言っているの馬鹿なのかな？ だから、コロナ禍中どうなるのか分からないのに呑気に小作り
出来るかっていう
来年の今頃はプチベビーブームなんちゃう？ 知らんけど それでも先進国の為政者はやれることやったと思うよ
資本主義の行き着く先は誰が統治を行おうが似たようなもんだろう >>183
自分で自分の面倒を見れなくなったら自然死で良いんだよ
無理矢理長生きさせるからおかしくなる お年寄りの医療費は無料でいいと思う
その代わり大学の学費は、アメリカの私立みたいに、年４００万にするべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
