【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★9 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685860514/ 障害者差別はあかんよ。
エレベーター付けろ言ってるのは障害者じゃなくて活動家だから。
共産党とか、なんちゃらNPOが仕切ってる。 いや誰でも入れるようにせなあかんやん
そうでないなら復元しなきゃいいだけやんｗｗ エレベーター無しで車椅子は無料にする
周囲の人が助けてくれたら上まで行けるシステム エレベータ付きじゃないと嫌なら今の名古屋城のままで良いじゃんよ
戦国時代の復元で無くなるなら建て替えるだけ税金の無駄だわ そんな大袈裟なものはもとめないから障害者駐車スペースだけは停めないで開けておいてほしい
健常者に求めるのはその程度 この問題って
・障害者に対するバリアフリー問題
・新築建造物に対する歴史的価値問題
の2軸があるんだけど
障害者アンチの人は前者だけ見てそれに反対したいから
木造復元で良いだろって言うだけなんだよな
実際には新築建造物には何ら歴史的価値はないわけで
そちらの観点からは木造完全復元する意味は無い。完全に自己満足なだけ
観光資源として考えるならバリアフリー化はした方が収益が上がる 城自体をエレベーターにするのどう？
上昇下降するやつ
第三東京市みたいな 令和時代の新築物件なんだから現代の価値観無視で建造物つくるとかありえ
ないのだよ
江戸時代のドラマ作るからって、当時の差別用語満載のドラマとか作れない
だろｗ
しかも、河村や差別主義者のポケットマネーで造るならともかく税金投入す
るのに、障害者高齢者を排除とか許されるわけがないだろ
そもそも電気使うんでしょ？
完全再現でもないくせに完全再現をうたうこと自体が公金詐欺だわ エレベーターが無理だというなら、名古屋の民たちが自力で運べば良い
江戸時代はそうやってたんだからさ 記事読んだら発言者Aが俺と全く同じ意見だったわｗ
歴史建造物を再現するという話なのにほんとおかしなこと言うよね障碍者の人 エレベーターを設置しないのは既に確定済み
今から騒いでも設置されることはない
あとバリアフリー対策はすると言っていてエレベーターが設置されないだけ 耐震はどうするの？
ほんとに当時の城そのまま再現するの？ エレベータを設置したら復元ではなくなってしまう。
ただのお城風の建物。
尾道城みたいなもん。 これは普通に裁判やってやればいいよ
公衆の面前で差別発言とか
なかなかの賠償金とれる
管理不行き届きで役所からも >>1
障害者は障害者のことしか考えてないのがよく分かる記事 どのみち偽物なんだから観光地と割り切ってエレベーター付けろよ ずっとエレベーター不要とか言っている奴いるけど、エレベーターの設置は名古屋市が了承済み
そのエレベーターを何階まで設置するかが議論の対象
1階まで、2階まで、最上階まで
名古屋市案
・小型昇降機設置(1階まで、2階以上は検討)
・木造天守は、耐震のために見えない部分を金属などで補強
・耐火壁やスプリンクラー等を設置
・入場者が災害時に避難するための、史実にはない階段を追加
河村市長
・エレベーターは2階まで設置することで合理的配慮 >>25
でもそうすると税金使って復元する必要あるのっていう話になるんだよね
君はそこどう思う？
逃げちゃう？ >>14
エレベータータワーに城の張りぼて被せるでもいいよな >>25
どうせトイレは水洗なんでしょ？
水は蛇口から出るんでしょ？ こんな考えなんだ
LGBTとかヤバくて容認できんわ。
こういう思考の連中が増えたらタマランわ 人間余裕がなくなればそうなるやろ
障害者が生きていけるのは国が豊かであればこそ
国が衰退すればどうなるかなんて誰でもわかるやろ こういう混乱が延々と続くのなら
出生前診断義務化しろ >>1
古事記によると室町時代の城塞には完全バリアフリーのエレベーターが設置されていたらしいぞ
まあ俺はここ住んでるわけじゃないしさ、好きに作ったらいいと思うけど
古い建物再現しますっていってんのにエレベーター要求するやつも
今更、こんな箱物作ることに必死になってるやつも
日本をぶっ壊し続けてる自民党に票入れながら歴史がどうだとダブスタ発言するやつも
どいつもバカだと思うよ >>35
lgbt関係なさすぎワロタ
莫迦（おめーのことだｗｗ）の思考意味不明ｗｗ 市民討論会だから各自の事情で発言力が変わることはない
持論をゴリ押ししてると周囲から反感を持たれるし
駄々をこねればわからず屋と罵られる
「討論」なのだから公平に話し合わなければね 差別でごまかしてるよなあ。
身体障害持ちの行動を禁じてはいない、
エレベーター無いから入らせない訳じゃない。
差別という言葉を悪用する奴は叩かれてしかるべし。
これは決して差別じゃない。 つか他の木造の城はどこもエレベーターもついとらんよ
トイレもな
復元木造再建城もエレベーターは1城もない 復元なんだからエレベーターはおかしい
障害者には別の方法で対処すればよい
障害者というパワーワードで強引に言うこときかせるのは卑怯やろ
パヨクがよく使う手口だがなw >>29
賠償金払いたくない人が差別発言しなくなるから分断は回避される >>32
そうなんだよね
この超高齢化社会で
そんなもの作って本当に採算取れるのかと
次世代に大きな負債を残すことになったらどうするのかと思うわ 木造復元に車いす対応11人乗りエレベーターがうまく納まらない問題を
身障擁護発狂野郎はどう解決すんの >>43
今まで無かったからそれが正しいんだ
莫迦の思考やん 見た目だけでも当時を再現した本物を作るのか
見た目も偽物で作るのか 中に水洗トイレも作るなよ
あとスプリンクラー設備も蛍光灯も必要ないからね
現代人にとってのバリアフリーはこの完全再現の城には見合わないからさ
そうでしょ？ こいつら姫路城には行った事あるのかな？？？
どうせないだろ、あそこにエレベーター付けたら世界遺産剥奪だからなwww
全国の城に行って天守閣まで登ってこいよ >>42
じゃあ足の不自由な人が這いつくばって登ってる間
30分ぐらい待っていてもらっていいですか？ >>13
「天守閣最上階まで大型EVをつけろ
マイ車椅子からは絶対に乗り換えたくない
健常者の世話になるのがどれだけ苦痛かわかるのか」
↑これが障害者からのマックス要望
市側は「小型EVとか代替案じゃ駄目なん」
つまり妥協点がない糞みたいな泥仕合 >>34
他の城にトイレもないぞ
鉄筋コンクリートの偽はしらん エレベーターに反対している奴は
まず障害者問題とは別に観光資源としての問題がある事を把握しろよな・・・ >>37
別に自分の身体的特徴使って金儲けしてるだけだろ
お前らだって女に体売れって散々言ってるんだからそれを体現してるやつがいるってだけの話だ 道徳的優位に基づくなら健常者が障害者にエレベーターつけろって言われた時点で付けないとなんだけど >>1
なんでこんな人が長年市長してんの？
市民はドMなの？ 予算が膨らむ
介助者と登ってくれ
で終わりな話やろ？ やたら再現にこだわってるけど一階以下はこだわらないんだね。 お前らもジジイになったら、山も城もエレベーターないところに行くの一切禁止な
来るなよ、絶対 スレに焼きが回って陳腐化してるから
最後によその人間からみた感想ですけど
両者の意見を中庸したような建て替えだと
結局よそからの観光客にあまり人気無さそうな城になりそう
天守閣すぐ北側の路駐天国道路も壊して遊歩道とか緑や石や水で構成しないと
全体としての景観悪すぎ >>46
ゴリ押し力業は後々の遺恨のエネルギーになるよ
>>50
裁判長達も大変だなw 感謝を忘れた障害者など、誰も気の毒とは思わなくなる。
福祉は権利ではなく恩恵だよ。 >>40
同じだアホ。
宗教差別、人種差別、部落差別
そういうのと連合なんだからよ。 >>38
無人駅とかな
電動車椅子が重過ぎるという問題もある
アレもう少し軽く作れないのかね 下々の話し合いで結論出るなら政治家いらんのよ
市民討論会なんてものがそもそもナンセンス >>57
新築の名古屋城は世界遺産じゃないんですけど・・・
>>60
その問題にだけ焦点を当てて
アンチ精神で野党みたいな反対の為の反対しているのが
エレベーター不要論者ですよ 当時の姿という事に意味があるんだよ
それ以外なんら造る意味なし やめればいい 史実に忠実を謳うなら真っ先にRC基礎と集成材耐震壁に反対すべきだよな
結局お前らそれっぽい木質ならOKな程度のコダワリなんだろ EVをつけるかつけないかの2択の話じゃない
馬鹿みたいに話が膨らんでる そもそも税金使って新たに偽物作る意味なんてないわな 障害者用のお城を自分達で金集めて建てればいいんだよ >>69
支持されてるんだと思うよ
図々しいって思う気持ちが 前スレROMってたけど
障害者差別するな！と言ってる人間が、反対意見のやつを、口汚く罵倒してたな
自分が他人ヲ差別用語で罵ってるんだから、…。（唖然）
冷静になれよ >>58
何で這いつくばる必要あんの、ヘルパー随伴させたらええやん
ワザと極論に持ってく悪どさ、反吐が出ますなあ？ 無駄に声のデカい傍迷惑な近所のオバハンみたいな事言うてたアカンわな…>>1 >>76
力業ってどういうこと？
日本のルールに沿った判決しか出ないぞ？ >>79
なんだ連合って
莫迦の思考意味不明
お前莫迦なんだから喋るなよ
俺に絡んでくるなら連合の意味説明しろ莫迦が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
