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【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★10 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/06/04(日) 18:52:49.69ID:agg7J/JN9
市民討論会であいさつする河村たかし市長=2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg

 名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター(EV)の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題

 市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

 現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

 討論会では、車いすの男性(70)が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

 その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

 次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

 この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

 河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

 車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。(寺沢知海)

6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2

★1:2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685865724/
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:53:22.07ID:g0JIPui90
その男性2人の納税額情報は?
話はそれからだろ
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:53:35.98ID:DhyESp+L0
 
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0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:54:31.12ID:RoCFrpjs0
まぁみんな当事者や家族に障害者がいない限り
分かり合えない

イタリアみたいにはいかないのだよ
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:03.98ID:eUgxuVlj0
なんでこのスレ大人気なの?
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:06.00ID:HwHR2DfD0
ド直球の発言w
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:17.26ID:t49lJx6g0
「かたわ」とでも言ったのかな?
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:56.01ID:oqfEcRxT0
どうせ観光用なんだから観光客に合わせろよ
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:56.57ID:7c7Z9Bov0
城が建った時代にエレベーターがあったなら
エレベーターを設置したほうがいいね
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:55:58.20ID:hr2zhWhC0
エレベータはどうでもいいけどカタワ呼ばわりとそれに拍手はヤバいと思う。民度的に
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:56:01.80ID:cGZxiG/P0
>>5
市こそ感情論
木造だろうが本物じゃ無いし、木造は特例で許されてもその他の建築基準法の制約は受けるから同じには作れない
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:56:26.35ID:yopMxwmz0
声が大きいだけのマイノリティ
頑張ってるなw
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:56:27.34ID:jM7C43M/0
地元の障害者の方のお話

毎日名古屋城を見るととても気分がアガって、こんな体の私だけど「今日もがんばるぞい」って…
でも工事終わったら変な建物が隣接してて…今後はどうがんばったらいいのか…
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:56:33.62ID:d/8GZ8rW0
そう言えば、定員割れしてるのに試験の点数が低いだけで不合格なのは知的障害者差別だと訴えた件はどうなったのかな
甘い顔して許していくとドンドンつけ上がるからな
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:57:06.63ID:SJOf1dJr0
>>10
言ったらしいよ
もう元記事では消えてるけど
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:57:07.93ID:tiysycYe0
予算の都合によりエレベーターは無理無理とでも言っといたらええのに
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:57:43.47ID:hr2zhWhC0
当時の天守閣は平民が自由に出入りできたの?
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:57:49.48ID:j4HN2uqm0
ゴミのような障害者のせいでまともな障害者のイメージが悪くなる
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:58:00.12ID:oqfEcRxT0
そもそも税金で河村の趣味の物を作るのが間違いだろ
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:58:14.41ID:LoDi30Nm0
木造とかどうせキチゲェいっぱいおる愛知県ではすぐ燃えるだろw
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:58:21.97ID:ba4j5sSe0
>>13
でも、ウチの地元、神社を鉄筋コンクリートで作ったら趣き無いとか言われてるんだよな
木造にこだわりたい気持ちもわかるわ
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:58:48.67ID:hr2zhWhC0
>>21
何が優遇されてんの?
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:59:11.79ID:K0GFZ+CC0
どうせこいつら共産党とか立憲の奇形車椅子の仲間だろ?
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:59:18.66ID:95KsHAOA0
バリアフリー対応無理だからって理由で
名古屋城の再建諦めればいいだろ

現行の冷暖房完備の鉄筋コンクリート名古屋城を
バージョンアップすればいいじゃん
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 18:59:35.05ID:akiGugFj0
>>4
自己責任論の成れの果てだわな
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:01.22ID:GPgyZZB70
今の日本は地獄だから
真面目に働いても結婚はおろか子供も作れないに
そりゃ何の役にも立たない障害者貴族様とか嫌われるに決まってるでしょ
もう余裕無いんすよ
今のままで偉そう権利主張してると切り捨てられるから身の振り考えた方が良いっすよ?
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:03.35ID:0TkYo3uW0
今日の日曜天国の耳なし芳一は問題なかったのに……
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:12.90ID:f8y9ytio0
>河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した
公共の場で、差別的発言が自由な訳ないでしょ
さすが、リコール名簿偽造集団の一員だけありますね

>市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
この様な屑が上に立つとしたものが尻拭いする事になってほんと迷惑です
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:16.16ID:+0k3SEIZ0
エレベーターについては有識者会議により構造的に取付不可という結論が既に出ている
付けないのは確定で今からゴネても無駄というか終わっている話
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:31.23ID:5dFdRJ5c0
障害者差別解消法などの法律により
障害者への「合理的配慮」をしなきゃならない。

税金でやるならなおさら。

生活に関係ない名古屋城なんてものを巨額のカネかけて再現するカネがあるなら、
エレベーターなんてコスト安いから、つけるのが「合理的配慮」となって
つける必要がでてくるね
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:00:44.20ID:Dccyp3Sg0
おんぶして上がっていく要員を雇え
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:01:19.79ID:/NOmSKeu0
駐車場もスペースとめるし、エレベーターとかいらんわ
付き添いでこやあええやん

つうかさ、来るかこんかわからんガイジのためになんでそんなもんつくんの
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:01:20.44ID:hr2zhWhC0
ディズニーランドぐらいの施設なら、そら車椅子でも行けるようにしてほしいと障害者も思うだろうけど名古屋城天守閣はどう金
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:01:22.19ID:cGZxiG/P0
>>25
出来ない
そのため出入り口とかは絶対昔通りは無理
それで出入り口のために石垣から改修する計画で、その段階でエレベータ関係なく止まってる

掛川城が木造化するときに本物の石垣をコンクリートで固めたから文化庁関係者は切れてる
掛川城は史跡じゃなかったから文化庁は手を出せなかったが、名古屋城は城址自体が史跡なんで文化庁の許可がいる
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:01:31.24ID:SJOf1dJr0
>>43
ヘタレ過ぎる
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:01:46.99ID:j4HN2uqm0
殺処分でいい
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:02:29.31ID:xvqF0d9t0
担ぎ屋みたいなのをその都度雇えばいいんじゃないの
当時は大井川とかそうだったでしょ
スリルも再現できて一石二鳥
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:02:33.65ID:KUVvgqRI0
>>30
それね
どうせ名古屋市民も落成直後を除けば遠足でしか行かない定番で落ち着くんだけど、
城は特別だからある程度は高コストでも木造が良いって意見が多いんだと思う
何しろ名古屋って名古屋城以外で全国に通用するのって弘道会くらいしかないから

割りとマジでナナちゃん人形が次点のシンボルだろってレベル
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:02:36.82ID:DV2wbKlq0
まあ、映え無い角度に外付けのタワー型でそれも

・超近代的オブジェ風にするか
・薬師寺5重の塔風にするか
・大洗タワー風のガラス張りにするか
・通天閣のような形にするか

かなぁ。
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:02:45.83ID:NuGcbLIB0
図々しいのは若者そっちのけで天守閣なんかを造ろうとしてるジジイ共だろ
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:06.92ID:CJq7giq+0
かたわの皆さんも身の程をわきまえないといけませんよ
我儘ばかり言ってないで多少は社会に貢献しないと
かたわの人達だけの社会じゃないんですから
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:07.30ID:KZqw2mj30
復元だからねぇ、、、
流石にエレベーターはないやろ
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:11.25ID:f8y9ytio0
>>40
?、障害者のホーキング博士とあなた、一体どっちが役にたっている存在だったかを書いてみて下さい
偉そう差別してると社会の屑になるので身の振り考えた方が良いっすよ?
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:20.88ID:udf2V3av0
障碍者への態度としては愛知らしいと思うんだが
天守閣まで楽々登れちゃうエレベーター付き鉄筋コンクリート仕立ての城も
名古屋らしい気がするんだよな ついでにネオンとか付けてもいいと思う
とても似合う気がする
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:28.92ID:5dFdRJ5c0
>>4
>貧困が広がって、今まで許容できていたのに許容できなくなってきたんだと思う。

貧困なんてぜんぜん関係ない。
ネットで障害者叩いてるような連中は、貧困の人達もメッチャ叩いてるからw

障害者叩かいや貧困叩きっていつも平日真昼間に大量投稿されてて
やってるのがクズニートと誰でもわかる。

クズニートなんて働きもせずに親が面倒みてくれてるわけで、
そんなのが何十万人も飼われてるだけで、日本は非常に裕福。

貧困なら、クズニートなんて追い出されてる
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:37.03ID:v8GEFk+Q0
障害者に限らず世の中生きていく上で
「身の丈を知る」ことが大切だと思う
見えないヒエラルキーは存在していて、自分の身分をわきまえないと人生失敗する
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:03:52.90ID:oqfEcRxT0
>>55
エッフェル塔はむしろエレベーターしかないだろ
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:04:51.44ID:KUVvgqRI0
>>67
史跡としては城郭の方が価値が高い
(というか、天守閣は無価値で城郭は極めて価値が高い特別史跡)

その城郭内にそんなわけわからんタワー建てるほうが大変
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:05:02.41ID:0TkYo3uW0
>>50
基本的人権はなくあくまで健常者が発展するのの反射的利益を得ているだけなんかな
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:05:13.63ID:PxXeEAc80
もうこの国には障害者に配慮するだけの余裕なんてないんだよ
それだけ国も国民も貧しくなってるし人の心も荒んできてる
貧しくなったときに真っ先に切り捨てられるから、
普段から謙虚にしてた方が何かと得だよって言ってる人いたけどね
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:05:14.45ID:hFbU+gkp0
障害者はキチガイ
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:05:27.13ID:cGZxiG/P0
>>64
自分は今の城を偽物扱いする態度が許せんな
文化をわかってない
戦後市民が建てた城には敬意をを払われるべきだし、再建大阪城なんて文化財登録した
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:05:59.34ID:yEUJinb30
エレベーターくらい付けてあげてよ。
これは別にわがままな主張じゃないよ。
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/04(日) 19:06:12.02ID:oqfEcRxT0
徳川家康が今の時代に名古屋城作ったらエレベーターつけると思うよ
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