名門・灘高前校長も「不公平」と非難 大阪府の高校授業料“完全無償化”に私学反発 そのワケは? [ぐれ★]
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※6/21(水) 14:32配信
FNNプライムオンライン
6月19日に開かれた、近畿地方2府4県の私立高校で作る連合会の会議。
その中で、関係者が「大阪府のやり方について極めて憤りを感じている」と怒りをにじませたのは、2023年4月の大阪府知事選で、吉村知事が少子化対策の一環として公約に掲げていた、所得制限なしの高校授業料の「完全無償化」についてです。
興国高校 草島葉子校長:
近畿では一丸となってこれ（授業料完全無償化）には賛成できない。反対であるという姿勢を持っています。
5月に発表された素案に、兵庫県の名門・灘高校を始め、近畿地方の名だたる私立高校が加盟している「私学連合会」が猛反発する形になりました。
現在の制度では、私立高校の年間授業料が60万円未満の場合、世帯年収に応じて一定額を各家庭が負担し、残りを国と大阪府が負担しています。
60万円を超える分については、年収800万円未満の世帯については学校側が負担。
世帯年収が800万円を超える場合は、各家庭の負担となっています。
ところが、新たな制度では所得制限を撤廃。60万円未満の授業料については、すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。
私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。
さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。
兵庫県の灘高校の前校長もこの点に言及。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0082ccfc69b3938653afdabc60cb852eb162830
関連スレ
大阪府の高校「完全無償化」案 近畿2府4県の私立高校でつくる団体が反対の意向 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687155846/ 学校のために教育があるわけではない
子供のために教育はあるのだ 私学の経営って胡散臭いわ。
お山の大将で私服肥やしてそう。 灘校なら生徒側は無償にのっからずに金払ってでも行きたいだろうに 学校側が負担ってのはおかしいやろ。行政がやっていいことではない。 灘は兵庫県だが生徒は大阪の方が多いからな
大阪通学組だけ授業料無償とか確かに穏やかではない 不平ってする私立はまず会計内容を公開して負担がどれくらい増えるか示し、教育の質低下と主張する削減費用内容を出したら解決するんじゃないかね。 私学でも60万なら問題ないだろう
これで足りないなら助成金受けないで自分らでやれや 府が学校に負担を強いるってのが合法的に出来るってのが驚きやったわ。 設備費とかにして授業料で60万超えないようにしないと 不公平ではない。憲法で私学の助成は禁止されている。 政府も人気取りに無償化やめろ
高校生には一律の返済不要の奨学金を出すだけで良いんだよ
これなら憲法上の問題も、私学の経営、教育方針にも何ら関係がない
私学に関わろうとするな
私学助成は憲法８９条違反、８９条を無視した結果ろくなことが起こっていない
補助金がなければ森友問題は起こっていない
補助金がなければ加計学園問題だって起こっていない
聞いたこともないような大学に何人の政治家の名前が出てくるんだよ
補助金と息子の医学部合格を取引に使ったと思われる事件も発生した
金の集まるところに政治家と公務員が群がるだけ
よって未来を予見したと思われる素晴らしい憲法である >>17
無償化に参加したらってだけだから、参加しない選択も可能かと。 進学校がやたらと反対してるのは、世帯年収が800万円を超える世帯の生徒が多いから >>22
それは違うぞ
義務教育は無償化で合憲だが
高等学校は義務教育ではないから無償化そのものが違憲だ
根本的に不公平の極みだぞ 高校いかんでも良いやつが高校いってもな
大学行って派遣とか普通にいるし大工とか職人になったほうが良くないか 無料高校と有料高校
オマエらならどっち行く？って話だ
タダほど高いものはないという現実に気づく高校生活を送りたいか？
w 底辺私立高校に府の税金が生徒1人当たり60万かぁって思ってしまうね
治安維持のためには仕方ないのかもしれないけど。 なぜ私学に公金を出してはいけないのか
その１つが、金を出すから口を出すというのを防ぐためと言われている
そして必ずそういうことが起こる
そもそもその金は国の金であって特定の政党の金ではない 名門高校って教育プログラムが優れてるわけじゃなく
頭のイイやつが入って頭のいい大学に入学するだけだもんな
付加価値を提供できてないよね 義務教育以外を無償化するなら大学も無償化しなければならない
不公平の意味を履き違えている >>1
こういう時に共産や社民の連中が私立学校側に文句言わんとおかしいな 学校にとって不平等とか、そういうの要らないんで
教育しやすい環境作りのためにと県に掛け合えば？ これから国が無償化費用を子供に対して払う気があるのかっていう話だから
国がやらないから先に大阪なんやろさっさとしてしまおう ガチの名門校はこの制度に参加しない方がいい
教育の質は保たれるし、何より底辺家庭の子供が来なくなるというメリットがデカい >>29
そこを、タダで行ける数を沢山増やして質のバランスを成績だけにしてしまおうって話かと。
タダでも通らないと通えないだろ。 私学は無償化する必要無いわな
嫌なら公立行けばいいし >>26
芦部信喜の憲法を読んだんだ、そしたらこうあった
私学助成のとこに憲法２６条、教育の機会均等の面も考えないといけないと
俺はこう思ったんだ
国民への奨学金は良いんじゃないかと
あくまでも無償化ではない、高校生個人への奨学金 義務教育は義務つまり強制なのだから無償化することは正当だ
しかし義務ではない教育は応能負担が正当なのだ
それが公平というものだ
無償化といううまい言葉で税金を使って票を釣り上げる不公平な政策だ >>35
何が問題なのか全く理解してなくてワロタ
せめて>>1くらい読んでから意見しろよ せいしんぶんれつきおく やくぶつ とぼす
処方薬 あんしーとわんうしわまのり １９９０年代前半の１８歳人口は２００万人前後さらに多くの浪人生がいて
それでいて大学の数は３６０
いまは１１０万人程度で６００を超えた
私学助成という憲法違反を続けているうことで大学の数が必要以上に多くなってしまっている >>41
ならば高等学校も義務教育とすべきだろ
芦部が唱えれば正しいのか？
肩書きに釣られるやつは好餌だぞ 長谷川京子(44)、目のやり場に困る大胆ドレスで中村獅童や井浦新と3ショット「海外セレブのよう」「また顔が違う」「こんな顔だっけ?」
https://guigd.voltesempre.org/0622/dyiv/8ac8f2.html 義務教育の無償化とは最高裁判例では授業料のことであって
教科書代は無償化の対象ではないといってる
本来は有償なのだが無償にしているだけ
給食費は当然に有償 私学は制度受けなければ良いだけと思ったが、受けないと今まで貰ってた金が貰えなくなるのか
吉村はん鬼やな >>47
いや芦辺は私学助成を８９条違反とは言っていない
俺は違反だと思ってる こんな制度にするなら金かけた高度な教育指導は私立は一切したくなくなるやん
私立と言うか高校の数潰す目的なら反対派せんけど
灘とか一気にレベル落ちるやろコレ >>32
頭のいい生徒が集まることで、勉強するためにいい環境が作られるということはあるだろ 大阪府民は授業料無料
兵庫県民は自己負担
そりゃ不公平だわ
大阪府は兵庫県の生徒も無償化しろよ 逆に高校大学以上は補助金無しの私立だけにして、金持ちだけ学校に行くようにしたほうがいいんじゃないの？ 金の問題以前に無償化したら
誰が必死に勉強するねんて話だな >>39
そんな自家中毒の社会実験やるほど日本に余裕無いわw
まともな親なら海外のハイスクールに入れる >>54
金を掛けた教育をしたい私立高校は、大阪府外に移ればいいんじゃね ？
じゃあ兵庫も無償化すりゃいいじゃん
関西広域連合だっけ？みんなで無償化すりゃ解決だぬ >>1
反対の私学は抜けて貰わなければいいだけじゃん
何をグダグダ言ってるんだ そもそも私学の教育が公立未満で教師も公立落ちのバカだという現実をみんなあえて言わないでくれてるのに
私学が調子こきすぎｗ
ワタクのくせにｗ >>59
少なくとも野口英世のような偉人は生まれないね >>54
そんなにでかい話なの？
私学は周辺県に移転した方がレベル保てるとか？ 橋下「最初万博入場料8000円って聞いて松井知事が高いって反発したんですよ。それで7500円になりました」
宮根「え？」
このやりとりワロタ 私立高校卒だが、当時の授業料なんて知らねｗ なんちゃってボンボン高だから、意外と高額だったかも ガキなんて、そんな奴が多い予感もする
逸材の貧乏人の子供が減れば灘でさえ進学実績的に結構痛いのかもなｗ これなんで他の府県がが反対しないのか不思議
金持ちだけを大阪府に移民?させようっていう制度だぞ。 >>63
無償化の財源は？
一時的な政策じゃないから
恒久財源が必要だが なるほど吉村のクソガキは自分の人気取りのために負担を私学に押し付けたのかｗ
そりゃ猛反発されるわ >>61
そう言う意味なら東京もこの制度導入するのが公平かな
東京一極集中を緩和することが出来るようになる
馬鹿私立も淘汰されるし目的がそこなら面白いかもな 来年からは福沢諭吉ではなくて渋沢栄一(金貸し)に変わるのだから、まぁいいのか笑 >>57
いや、違っていた方が選べていいだろ 多様化だよ 私学やから出来の悪いリターン少ない子供は弾くとかするのかな？ 私立学校の教員・職員の給与や退職後の年金が高すぎる >>73
そう、その財源を生徒個人への奨学金にまわせということ
民主党の高校無償化は民主党にしてはよよく考えたと思うわ
あれはあくまでも個人への給付だから
手間をはぶくために直接高校に払うけど、あくまでも個人への給付なので８９条には違反しない >>78
不公平だろ
大阪府が兵庫県民の授業料も無償化すればいいだけ そもそも子ども手当で支給すればいいだけのこと。この流れは払わないとか言うクソみたいな結論になるな。 無償化に参加しないことも出来るんやろ？
お高い学費のままでもええんやで 結局授業料の値上げで
家庭の負担が増すだけじゃないの？ >>84
やたらと公平を求めるのが異常 社会主義国にでも移住しろ この制度で学力が上がるのか下がるのか
実験してくれるんだから見守ろう
なんか駄目だったら戻せば良い
日本人の悪い所は一度変えたらそれに拘る事だ
駄目だったなら政治家が自分の失敗を認められるかどうか >>57
兵庫県から県民が流出したら県知事も考えるんじゃない？
東京もそうだけど、都の住民サービスがいいから周辺自治体も都レベルを目指して
サービス向上に努めるんだよ
だから近隣自治体で切磋琢磨するのは住民税を支払う側からしたら良いことだよ
大阪の距離が神戸市より遠い明石市に神戸市から人が流入してるってのも明石がサービスを向上させたからだね。
京都市から大津・草津市に人が流れてるのは、京都市内の住宅事情が悪いからだし。 怪しい私学助成金から各受験世帯への行政サービスに変えた
税金の使い道としてこれほどスッキリしたカタチもあるまいw まぁ不公平だわな。大阪に住んでる生徒は合格させないとかされてもしょうがない >>1
生徒側が負担するのはいいが学校側は負担したくないってことな >>90
知ってる？明石市は子育て政策に金使いすぎて
今年度は21億円の赤字
無償化を進めればどこかに歪みが出る 不公平ってオカシイだろｗ
補助金ありきの経営しといて
何言ってるんだ？
一般企業が利益が無いから足りない給料分を税金で
賄ってるもんだぜ
そっちのほうが不公平だろｗ
打ち切りも有る補助金頼みの経営したお前らの負け 無償化で優秀な生徒が公立に流れ灘高校に来なくなるのが嫌なだけだろ 不公平以前にただの営利団体が
税金の袋に手を突っ込もうとする犯罪感。
なに灘高てのはそんなモラルなワケ？ 学校負担分を違う名目で家庭に請求して集めたらええやん
施設使用料とか適当に作って >>90
教育に不公平はあってはならない
教育機会の均等は憲法で保障されてる
授業料の負担は平等じゃないと憲法に反する >>86
それでええよな
貧乏人のアホは公立の枠を増やして吸収すればいいし な、私学も教育基本法という公の支配下にあるから８９条に違反しないとかいって
最初にこんな事始めるからいろんな問題が起こるんだよ
そんなこといったら株式会社だって会社法の支配下だろうが 高校大学無償の国と同等程度の税金払ってるんだが。
いま全く還元がないことが異常 灘高なら授業料50万でも生徒集まるだろ
この校長は中卒か？ 灘高の場合は大阪府内の生徒が通う動機が薄れてしまうことを危惧しているのかな
私立無償化になると大阪の名門私立が選ばれてしまうから。
目標が東大や医学部なら、高校は通過点でしかないわけで。 半端な私立が死ぬだけだろう
上位校はドシッと腰を据えて無償化加入せずにやってりゃいい
無償化の金目で親を釣れる程度の学校と金が掛かっても子供を通わせたい魅力がある学校が残る
時代の流れに合わせて一部が淘汰されるだけ バカの売国維新の詐欺行為wこんな党によく投票するわ
頭いかれてんのか大阪 公立ならアリじゃね？と思うけど
貧乏家庭で優秀な奴らがそっちに流れるだろう もともと私学に公金入れるのはおかしいだろ。
金あるやつが私学行けよ。 >>110
そうだよ、大阪はキチガイ
だから関西はもとより全国から一律に嫌われてる
大阪は関西から出て行って欲しい 君らがよく言うFランみたいな公立校も無償化なんだが
それはいいのか いま埼玉県でも年収５００万円以下の世帯の子は
年間で私立の学費１５万円いかないです
学費平均は２０１万円だったかな >>14
> 不平ってする私立はまず会計内容を公開して負担がどれくらい増えるか示し、教育の質低下と主張する削減費用内容を出したら解決するんじゃないかね。
私学は民間企業だぞ、そこまで立入る権限は無いよ、しかも高校は義務教育では無いし、教育委員会の枠外だし
60万を超える分を学校に持てなんて越権行為だわ、「60万まで補填します」で収まるのにアホかと というか灘高校ってどこにあるんだ
兵庫のライトマップル持ってるけど載ってないぞ 私立学校ってもの自体が、金持ちの子ならいい教育が受けられるって言う不公平な制度なんだから、
そんなもの経営してる奴らが不公平だと抗議すること自体、滑稽でしかねーわ 大阪府民は無料
兵庫県民は自己負担
こんなことをすれば大阪から来た生徒はイジメの対象だぞｗ 早稲田の系列小中高の教師は
平均年収１千万以上て見た
本当なら、公的な小中高大の全部の私学への助成金は、半分に減らせば良いんじゃね? ｗ
高額な私学教師の報酬を、公的な助成金で払う必要なんてゼロだろうしなｗ
総計マーチ関関同立の系列の
私学小中高の教師は平均年収１千万円以上あるのかも 海外みたいに私立はOBの寄付で回す文化にならないかな
ロクなOBがいないところは淘汰 >>95
大阪府については府民が税金でどうにかするのだろう。
万博やIRの湾岸開発の失敗確率の高さを提示されても、維新に入れたのだから
それは府民が受け止めることだね。
直接選挙で明石も同じで、市民が選んだ以上は市民がそれを受け止めればいい。
>>101
兵庫県民はそれを県知事に訴えればいい。
次の選挙で維新に入れるぞ！と迫ればイチコロ
これって古代中国の商鞅の変法やロシアの共産党革命で、隣国が危惧してるのと同じ構図だよね。
うちでやってないから隣でやられたらかなわんわ！ってやつ。 この制度で割を食うのは、世帯年収800万越えから金が取れなくなる名門私立だよな
学校側で制度を適用するか選べるが、適用しない場合は今まで貰っていた補助金が出なくなると
そうなると授業料で稼げないから、入学金等の値上げが起こり、
結果的に家庭の負担も増えることに繋がるということだな
要は、私立高校が淘汰圧に晒されるということでわりと面白い制度かなと思うw >>129
垂水区民だがそもそも維新候補には入れてない
兵庫県民で維新に入れてるのは大阪から来た移民だけ >>106
灘高には大阪の子がたくさんいてその子たちの学費を無償にしなければならない
灘の負担が増えるから嫌なのでは >>107
本当に頭良かったら
灘高いかなくても東大いけるからな >>122
JR神戸線の住吉の駅から5分ぐらい
阪神だったら魚崎 >>133
正解
なんで大阪人の生徒のために兵庫県の私立が負担をしなければいけないんだ >>133
灘は無償化に参加しないでもやってけるはず 法の下に平等に反する
同じ学校に通いながら他府県住人だと教育費コスト上がる
維新政権の票の買収 >>136
無償化加入しなけりゃ大阪人排除出来るぞやったな >>122
基本中高一貫だから
「灘中学校、高等学校」とかって表示されてるのかも 私立高なんて自腹で行かせろよ、そこまで面倒見る必要あんのか
維新も無駄を省く行政なら、ばら撒きすんな 灘は頭良いはずだからなんか良い制度提案できないか？ そもそも
公立学校は無償であるべきで
私学に税金を投入する必要はない 府民が維新みたいな政党を支持してきたのが悪い
自分たちで選んだんだから自分たちでケツ拭けよ >>146
そうなんだよ、それ守らないからいろんな問題が出てくる >>133
灘は質維持のために収益を落としたくないなら
無償化に入らなければいいんだよ。
満額生徒負担なら、灘校が選ばれずに、府民は無償化適用の私立高校を選ぶだろうから
それを危惧してるんじゃないかな？ こんな不公平な制度を導入するなら大阪土人は兵庫県に来なくていいよ
なんで兵庫県民の貴重な血税を大阪土人の生徒の為に使わないといけないんだ >>23
それはそれで他校との競争力が低下するから選択しづらい 何言ってんだこの馬鹿？
教育者なら門戸が広がって喜ばしいと
言うもんなんじゃないのか
自分たちを特権階級か何かだと勘違いしてんのか 昔は企業が儲かってたのでそのグループによる私学が公立より安いこともあった 制度に入らず、生徒側に全額負担させればいい話
上限設けないと無限に私学は授業料値上げするからな これ逆に私立に追い風になるんじゃないかな
完全に無償になったマーケットは治安が悪くなるので、
公立に行かせたいって親はまともな層だと減ると思うぞ >>132
じゃあ、維新に入れずに県民は自己負担で頑張って！
県民でも貧困家庭は補助してくれるしね 自分らの自治体もやればいいって視点がすっぽり抜けてて笑うわ >>122
もちろん灘区でな、ゴチャゴチャした所で突然看板が見えてビックリしたわ >>142
こんなクソ制度、兵庫県は参加しなくていい
大阪土人は兵庫県に要らない 無償化って言っても学校に負担させるんかい
だったら公立だけ無償化でええやん
私立にメリットあればカネ払ってでも行くやつはおる >>149
そもそも授業料60万超えてるような学校は満額負担になっても生徒減らないと思うけどな
上位校ばかりだし親もエリートで高給取りだろ？
普通に通わせると思うわ 施設利用料とか名前を変えて集金すればいい
それでも通いたいって思われる学校だけ残ればよくね？ そもそも義務教育中学までだから高校無償の必要ない
大学も旧帝大以外必要ないから専門学校に降格 >>137
> >>133
> 灘は無償化に参加しないでもやってけるはず
むしろ「大阪府民はお断り」にすれば面白いのに、兵庫県に籍を移して越境入学か、、 >>157
神戸市は人口減少しててなかなか大変だと最近記事に出てたから余裕なさそう 大阪土人生徒のために兵庫県の私学は負担が増える
その負担増の原資は県民の血税だからね >>100
ググったら、灘高校の授業料は456,000円だった
その他の費用を含めた合算なんじゃないか？ >>139
そう、上手だよね
私立も無償化プログラムに入ることで収益は確保できる。
60万ｘ生徒数が収益なんだし、生徒数をたくさん入れられるような教育プログラムの充実のみを考えればいいし。
優秀層、中位層、底辺層、皆がハッピーだよ >>157
政治家たちの集票バラまき政策をほかの県に押し付けるなよ >>165
大阪市も人口減少してるだろｗｗｗ
大阪府に関しては経済成長率が下位
大阪の方がオワコンなのを知らないの？ 公立出身で高収入の奴は灘の傲慢な対応にキレても良いわ 医者の息子ばっかだから灘高の儲けとしては問題ないけど
一部の収入低い家庭の子のために声をあげてる 金持ち相手の商売があっても良いんじゃね、みんな公平じゃ搾り取れない上層から搾り取れる名門高校ってもんがあれば若い時から人脈作りが出来るだろ
多様性ってそんなもんも許す社会だろ 興国のおばばん
ヴァンクリのアクセサリー付けまくってそんな事言ってもさぁ、、って言う感じだったな 灘高は大阪府の政策の枠外だろ、大阪府が灘高に自己負担を求める権限は無いはずだよ >>161
親が開業医って子も多いだろうけど、それだけじゃないからさ
灘が無償化に入らなければ
大阪の偏差値高めの高校が無償になるんだから
灘校にとっては脅威じゃないかな？
今までは同じ金額払うなら灘を選ぶだろうけど学費ゼロの高校と戦うんやで。
成績のいい子が真っ先に「灘」とならなくなれば、灘のレベルが将来的に維持できなくなるし。 ★人口減少でマイナス成長の哀れなクソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得（注２） は、27兆145億円で対前年度0.2％減
経済成長率（府内総生産の対前年度増加率）は、名目0.8％減、実質（注１） 1.5％減
（注１）平成27暦年連鎖価格
（注２）府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4％を占める 前年度から0.1％ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8％減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5％減、名目の全国シェア(＝名目国内総生産に占める割合)は7.4％で前年度から0.1％ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2％減 ３年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2％減でした。 >>170
関東人だから
そんなの知らないよw
神戸より大阪のが都市として大きいから減少ったってそもそも人口多いだろ、としか なだのオッサンも兵庫の生徒がかわいそうって、、兵庫も無償化に向けて動けばええだけやん？？ 今時私立行くのにケチる奴いんのかね
公立定員割れしまくってるのに 公立高校の授業料が年間10万くらいやろ
私立で年間60万以上授業料とってるとこにしか影響でなくね？
とりすぎだよな 公立校は無償、私立は有償でいいじゃん
ブランドに自身があるなら価格を釣り上げれば良い
それが君らが大好きな資本主義というもの >>165
それでも150万いるしね
横浜もそうだけど政令市は住民に目が向かないんだよね
黙ってても勤労層が集まってくれてたからさ。 20年前に大阪の私立中学、高校通ってたけど如何にも金持ちっぽい家と中流家庭くらいしか居なかったし
保護者も定期的に集められて学校行ったり、態度悪かったりお喋りしたり寝てたらメモされてたり色々面倒くさいことあったよ
もうそういう恥じらい文化を育成する場もなくなるんかなぁ 競馬をなくせない理屈と同じ議論
人間の方からテコ入れ入ったw >>180
私学でも国と府から補助金は入って来るからな
補助金は欲しいが、口は出すなよ！っていうスタンスや。 >>168
教育プログラムの充実を考える上で、60万の授業料キャップが足かせになっているという話なのに
教育プログラムを充実させて、60万以上の授業料がかかったら生徒が増える毎に負担が増えるんだから、教育プログラムを充実させずに60万で済むようにせざるを得なくなる ★人口減少でマイナス成長の哀れなクソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得（注２） は、27兆145億円で対前年度0.2％減
経済成長率（府内総生産の対前年度増加率）は、名目0.8％減、実質（注１） 1.5％減
（注１）平成27暦年連鎖価格
（注２）府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4％を占める 前年度から0.1％ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8％減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5％減、名目の全国シェア(＝名目国内総生産に占める割合)は7.4％で前年度から0.1％ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2％減 ３年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2％減でした。 恥じらいっていうか、親も子供もうちの学校の関係者はどこに出しても恥ずかしくないようにしようっていう考え方があったんだと思うけどね 吉村は公立高校を減らしたいんやろ 授業料無償という甘い言葉に踊らせられる庶民は哀れやな 結局、今までぼったくってた学校は授業料は60万以内にして、それ以外の名目に上乗せするだけやろな >>94
そりゃそうだろ
その分、何かを削る必要があるんだから
府が勝手に決めたルールで民業圧迫してどーするんだよ ふう～ん
私学関係には維新のお友達が居ないのであろな
自民と同じく、ヤクザが根っ子、維新はチンピラ
日本には日本人の為の政党はありません >>1
公金注入なら国のいうこと聞かなければいけない
その覚悟はあるのか？ 無償化に民間を組み込むと、公的機関が民間に補助金出してるようなもんだからな。
これ学校に拠出するの？それとも入学者に拠出するの？
ケースによっては、近畿圏以外に居住の入学者支援にもなっちゃうよね >>172
一部の収入低い家庭の子は、灘高が無償化に入らなければ
府内私立の清風南海や四天王寺、関西大倉に行くんじゃないの？
目指すのが東大京大や医学部なら、それが可能となる高校であればいいわけで。 ナハナハの振り付けで、頭を手にやり、
ナダナダ！
府立高あるのにワタクに行く意味はない罠
ナダナダｗ 不公平って言うけど、
今現在何の補助も受けれない中堅上の所得者ご1番割りくってるんだけど、、、、 健康保険が使える病院と使えない病院があるように
無償の学校と無償じゃない学校があっていいんだよ
灘高なんて授業料100万でも通わせたい親いくらでもいるからな >>195
大阪府の提案では、入学金で取ればいいだろと
そして、維新は授業料を完全無償化しましたと喧伝する訳だな
アホらしい >>203
まあ収入が多いから仕方ないよね、で済まされてるw >>178
大阪の名門校は60万円以上は自己負担になるんだぞ、確実に赤字経営になる
むしろ無償化プログラムから逃げるだろ
しかもこのコメントは灘高の元校長だよ、灘高のコメントでは無い
尼崎とか宝塚とか奈良とか京都とかの大阪府に隣接した市の子が大阪府に籍を移して大阪府内の高校へ通ったら全額無償だよ、コチラが爆増して問題になりそうだ 灘高とかラサールとか開成とか無償の貧乏人が入ってもハブられそう 授業料は無償になるけど、そのぶん入学金とか施設利用費を上乗せして請求する私立学校がでてくるから、ビンボー人でも行けるかっていうとわからんよね 東京の時は私学でも同額の補助が出た。
息子が開成の中学から高校に上がったら
授業料が大幅値下げになって笑った。 橋下が知事だったときになんか高校生が泣きながら私立の学費は高いくらいなこといって
橋下が仕方ないくらいなこといって泣かせたことあったろ
あのままで良かったのになんでこうなったんだろうな ・何故、大阪人はクソ無能なのか？
大阪は天下の富地にして、黄金の会すること山のごとく、実に将軍家の外府ともいふべき。
すべて百姓町人などの豪富家は、黄金の番人に異ならず。
世間饑飢に苦しむとも格別の施しもいたさず、執拗して人の誹りを得、英雄豪傑の世となりては、
あへなく奪ひ取らるも知らで、いたづらに番をいたすの愚痴なるものばかり多し。
（清河八郎・山形県出身）
まったく今の大阪は暗黒な時代である。檀那衆すなわち今の言葉でいう資本家から大した学問のある人も出来ず、さりとて使用人の方からも大した学者も出ていない。
内藤湖南・秋田県出身
島徳蔵（大阪府）の大罪
大株の権威を天下に失墜せしめ、哀れ創設者五代友厚（鹿児島県）、中興の祖磯野小右衛門（山口県）等の顔をまるつぶれにした大罪許すべからず。
藤山一二著『大阪財閥論』
大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便（糞）をさせる人種である。
谷崎潤一郎・東京都出身
大阪にミジメなものがあるとすれば、東京に対する対立感が強すぎることだ。
坂口安吾・新潟県出身
大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない。
高権三・韓国済州島出身
大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと
司馬遼太郎・大阪府出身
民度という言葉がある。その土地に住んでいる人たちの経済力や文明文化度をさす用語だが、大阪に限るなら、経済力はあるものの、文化度に至ってはさっぱりである。
丹波元・大阪府出身 結局無償化推進してた人も都合によっては別の事言うってだけだよな
無償化ではなく給付型奨学金のみでいいって人らも居るようだしね >>101
今は親の年収と子供の学歴がリニアなんだけど、
それが貴方の言う平等ならばあってるとは思うが。
一般論としてはだいぶズレてる。 3年5年10年と時間をかけて少しずつ
私学が大阪から離れていくな >>215
あの頃は公立の改革夢見てたっぽいよ
東京もだけど
ただ大阪も東京も他も私学で良いじゃんに変わった >>218
ズレてるのは君の方だと思うよ。
結局これって維新に献金してくれる私立学校に税金ばらまいてるだけ >>191
量は単価を安くする。
60万ｘ100人なら、あと5万必要だなと思うことも
60万ｘ200人なら、1人58万で済むしね。
おしなべて私立高校は1クラスの人数が公立よりも多いしね 公立普通科は30万くらいだったな
平日18時～22時まで、休日は丸々バイトしながら通った記憶があるわ
それで月8万前後稼いで交通費諸々捻出してたわ そもそも灘なんて糞高い塾に通わせなきゃ入れないぞ。
金持ちばっかだから授業料値上げしても問題無いだろ。 >>201
東大、京大、医学部に入れる高校なら、北野とか公立高校でも良いわけじゃん
私学も含めた無償化ってその生徒が行きたい高校に行けるようにするための制度だと思うが、灘に入りたい生徒がいて、制度に灘が不参加だからと、ほかの高校に行ったり、灘に行って補助を受けられないというのは、制度の趣旨と反するのでは？
しかも、完全無償化と言っているわけだし 無償化だの求めてたけど反対反対だもんな
朝日もさ
政局煽りネタとしか見てなかったっぽいなｗ そんなことより公立学校の整備しろよ。
小学校も中学校もボロボロだぞ?
大阪 学校負担の部分は構わないと思うけど
大阪に住民票がある場合のみ、他府県の学校も全て学校負担は確かにおかしいわな
全国一律にするか
私立高校は無償化しないか
な、どちらかにした方が良い なんで大阪だけ出来るんだ？国から特別扱いされてるのか >>226
そりゃ税金を私利私欲に使ってたら怒られるさ 60万超えたら学校負担って経営者からしたらちょっと面白い
ロンダリングが捗るな >>203
何を不公平と言っているか考えてみたか？w
大阪府民だけは、上限を超える授業料は学校負担
その分は大阪以外の保護者が負担する
それを不公平と言っているんだが、理解してるか？
そもそも大阪が勝手に決めたルールを何の権限で他府県に適用する気なのかわからんが >>229
森友学園でもそうだけど、維新は教育を金儲けの種にするなよ >>210
60万のために、マンション借りるなら高くつくね。
家を買うにしても、同じ阪急沿線だと宝塚と豊中では60万ｘ3年＝180万の差額ではまかないきれない地価の差があるし。 >>211
ラサールって没落してるんじゃね？
ラサール石井のイメージしかない タマキンも公立改革夢見てたけどムリっぽいんだよな
なんでだろうな
まぁ公立教育も政治と離れてが基本だけど >>232
そういうこと
やるなら全国一律にしないとおかしくなるわな 高校は義務教育ではないのに無償化はおかしくないか？ 大阪府の公立TOP10進学校の合格実績
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/24919/00432495/07_R03exam.pdf
早稲田大 53名(進学11名)
慶應義塾大 18名(進学5名)
上智大 9名(進学2名)
東京理科大 41名(進学2名)
明治大 28名(進学4名)
青山学院大 10名(進学2名)
立教大 6名(進学2名)
中央大 29名(進学4名)
法政大 8名(進学1名)
関西大 1,618名(進学188名)
関西学院大 1,042名(進学150名)
同志社大 1,367名(進学162名)
立命館大 1,258名(進学115名) >>236
自分の懐にキックバックされないからな、その他じゃないほうの庶民にサービスしても 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない >>212
灘の授業料は456,000円だから、授業料だけが無償化の対象なら文句は言わんのでは >>230
私利私欲認定という認定とその角度を付けることで
でしかないし
結局政局ネタだったね
”教育、子ども”なんてどうでもいいよねーｗ
やっぱり意識高いと違うなー >>12
東大寺学園も大阪からの生徒が多そうだから反対だろうなあ >>240
キックバック求めてる断定するならメディアなんてwwwww
でもその点触れちゃうと駄目だよね
公平公正で絶対的に市民の味方設定のお歴々だしｗ >>215
人口減を見越して公立をどんどん廃校にしていくんじゃないかな？
地方公務員を減らしていきたいのでは？
私立は経営が難しくなったら、経営者の一存であっさり統廃合できるしさ。 函館市だと高校生までの医療無料化まで持って行ったりもあるし
地方行政側が出来る事ってのはあるんだけど
無い前提で煽ってるからしゃーないよなｗ ＞新たな制度では所得制限を撤廃。60万円未満の授業料については、すべて国と大阪府が負担し、
地方の財政で大阪府だけが負担するならまだしも、なんで国も負担するの？ 建前論振りかざしてた人らが視点をミクロに変えてガーガー言ってるし
大義なんて無かったのが分かったわ 保護者や生徒が60万円以上払っても良いと思える学校であれば制度を拒否すれば良いこと
無償化学校+進学塾or家庭教師代の方が選ばれるなら名門だろうが存在価値は無い >>217
給付型にすると、私立が見越して学費を上げるんだろう
出産費用と同じ事になるから、60万の枠を作った。 >>250
医療はいいよ、みんなに平等だから。
だけど大阪の公立学校は本当に酷い。
税金使うべきはここだろうが >>252
東京五輪もなんでか国だったよな
地方インフラなんて変わらんかったけど 公立だけ無償化で折り合いつければ良い
それなら不服なしだろ？ 無償化の方が良いんだよなー
でも給付型じゃないと手元に現金が来ない
だから給付型を求めるって人らが結構いるのよね 灘高から東大京大なんて金持ちしか行けないから別にいいじゃない >>30
それね
実績あるところは施設充実費とかで取っても生徒くるから >>227
ボロボロだった公共施設が立派にきれいになってるけどな
維新のお陰で
無償化もありがたいわ
公金チューチューはもう死んでくれw >>219
公立高校を縮小させていくことが念頭にあるなら、府外の高校が流入してくるかもよ？
統合した府大のキャンパスも、集約していずれどこかに払い下げるだろうしね。 私学は、金持ちボンボンの頭いいのと
親は金持ちだが子供は、公立も不合格のﾊﾞｶの二極化 >>222
現状で、負担が増えるという学校が生徒数を2倍にするためにどんだけ投資すりゃいいのよ
全額固定費というわけでもないし、定員だってあるのに >>252
確かにおかしい。維新を取り込む為としか思え無い >>225
そうだよ
トップ公立か優秀な私立か、そこに灘も入ってたわけだけど
無償化になれば灘が選ばれなくなることを危惧しているのでは？ 大阪府は治安が悪いから
もし子どもがいたら引っ越しする事案 一定のところまでは学校側も無償化うれしいくせに
単なるもっとクレクレだよ >>263
最近いつ大阪の公立小学校や中学校いった? これまで如何に自分たちが教育や子供の為を訴えてその整備求めて来てたか？
って人らが反対連発で面白いわ
語ってた大義や本来の願いなんてのは吹き飛ぶのは見物だ
まぁ問題の本質と言う時と場合でコロコロ変える解説芸で楽しませてよ 学歴格差とか公立の試験すら満点取れないアフォのヤッカミ
灘とか言ったって赤点留年や >>274
こいつらが考える教育って単なる金儲けの道具なんだよ。
じゃないほう、庶民の子供が通う公立はボロボロになる一方 >>239
大阪は公立が強いからな
ただでさえ底辺私立は焦ってんのよな 全部金儲けに決まってるだろ。私学の補助金辞めなさい 東京都の高校無償化はこれだな
国の制度も活用だよ
国の就学支援金は、全国私学の平均授業料を勘案した額（39万6,000円）まで支給されます。
国の就学支援金と東京都の助成分も合わせて2022年度(令和4年度)の都内私立高校平均授業料相当額の47万5,000円が上限となり、
東京都では「私立高等学校等授業料軽減助成金」によって、年収目安910万円未満の世帯までが授業料の実質無償化の対象となります。 >>250
30代くらいまでの普通の男女ならさほど医療費って必要無いんだよね
病弱な子ってクラスに何人いた？
だから医療費を18歳まで無料ってのは聞こえはいいけど負担はそこまで重くない。 学校への負担増で済まそうとしてるのか。
税金の投入すらしないならいうだけでお偉いさんは楽だよね。 ナマポの家賃上限と同じで60万に集まりすぎなんだよ
灘みたいな特殊なところは生徒が来なくなると困るから反対してんだろ >>273
クッソ笑える
公金チューチュー共産党ジジババパヨパヨが当事者の率直な意見を聞きたくないために求める「ソースは？」の派生形でホント草
そんなことしか言えんのなら
大阪にも沖縄にも弱者女性にもパヨはもう口出すなよwww 大阪にロクな高校がないから
東大寺、西大和、灘、甲陽に通うんです
ここ重要 >>234
籍を移すだけだから簡単だよ、親戚や知人、勤め先の住所を書くだけ
入学してしまえば「諸般の都合で、、」引越しよ
引越しても、退学にはならないし補助金も出るはず
余談になるが、親戚の村の目の前に隣の市の土地があって、小学校まで数キロ、中学校まで山の中を十数キロある
村の小・中学校なら２キロほどだから全員村に籍を移して越境入学だとか >>257
公立狙いなら尚更、上を目指さないと行く意味ないよ >>257
学校はわからんがたまにツイであちこちで横断歩道の白線消えてるのは見かける
ほんとなん？
消えてる場所がさも多いように言ってるだけ？ 国も公立改革はあきらめてるんじゃね？
政治と独立してる以上はまぁしゃーない
現場教師でも外部から人を雇い入れ協力してもらうことに前向きになって来たから変わって行くかもだけどね
断固反対の人らが高齢で居なくなったのかもな >>286
維新の人間って必ず都合の悪いことを言われると
共産ｶﾞｰマスゴミｶﾞｰって必死で話題そらそうとするよねＷ
もうばれてんだよ >>1
まぁ、これじゃ私学は反対するわなぁ
https://i.imgur.com/RvXxfqy.jpg
https://i.imgur.com/bUQw5gX.jpg
実は学校にとって負担増 大阪府“高校完全無償化”のカラクリ 「学校の特色失われる」懸念の私学も 担当記者が解説
（ABCニュース） とりあえず大阪府民はそれ支持して民意与えたんだから他県の利権屋はだまって辞退しとけよ >>289
公立の何を狙うの??
誰でも入れるのが公立でしょ?
>>290
学校見てみ。
わからないなら行ってみるのが一番。
酷いよ >>267
私立なら経営者同士の話し合いで吸収合併も可能じゃない？ そもそも公立と私立を
同じ土俵で一律無償化なんて公平性や税金の使い方などで揉めるに決まってるだろ >>269
生徒目線で、灘に入りたいと思っていた生徒が、灘が制度に参加したことで、灘を選べない、または灘を選んで補助が受けられなくなるのは、制度の趣旨に反しているのでは？という話な 東京名古屋市福岡なんて私学のほうが面倒見良いからな、無償化したら、誰も公立には行かなくなる、学校民営化の流れか 半数以上が60万以内に収まってるんだから、それ超えてる学校は根拠だして自費足しても通わせたいと思わせたらええがな
日本共産党は給食もクーラーもパソコンも反対してきたけど今は手柄みたいな顔してるけどな >>292
維新の人間じゃなくて大阪の人間なんだよなぁw
大阪の声を聞かずにパヨの声を聞けー！ってとこが本当に共産党パヨらしいw >>278
底辺私立は焦ってないよ
こぼれてくる子はいるわけだし。
大阪市・大阪府に関していうと、将来的に底辺公立はどんどん廃校にしていくんじゃないかな
その受け皿が底辺私立になるんだろう。 灘、授業料は48万くらいだけど、それ以外の施設費協力金などは別にかかって年間20万くらい。だから授業料60万以内には収まる。授業料だけで60万超える私学ってほとんどないよね。それ以外の負担金の幅が大きい。 >>301
どうかなＷ
>>302
だったら余計な知ったかはしないことだ 私学行くお金ないから3ランク落として公立しか受けないとか
内申点ないから公立行けなくて私学しか無理とか
下に合わせたれ 灘の口から不公平とは笑わせる
高IQという、遺伝でほぼ決まるような金では買えない武器を生まれながらに持ってるチートな子供ばかり集めてる立場のくせに
「不公平」というのは定員割れの底辺私立校が苦しみながら言うセリフだよ >>305
知らないから横断歩道の白線消えてるのか聞きたかっただけだよ >>295
公立高校の話だよ
公立中学の話？別に大阪のみが悪いわけじゃないし。他も似たようなもん
それこそ、私立が無償化になるんだから、中間層でも私立中学に金を割けるじゃん？ これって学校側に負担させる仕組みなのかよw
たまったもんじゃないな >>309
補足：私立高校が無償化になるなら、私立中学に金を割ける >>305
公金チューチューを否定する大阪の人間を疑っててホント草
頭おかしいやろパヨは
維新否定のパヨにあらずんば大阪の人間にあらずとまで言い出しそう 私学を無償化の対象にしろと言っていたのは私学側
大阪府が私学無償化対象に
60万円の上限が不公平だとゴネ始める 嫌なら不参加せーよ
参加したい学校に不参加強要すんな >>298
今だって、灘に行くなら同じだけどね？
生徒側には「学費無償の私立高校」というオプションが増えただけだよ？ 高校生がいる家庭に平等に同じ金額を配って、学費は現状通りでいいだろ 三十年ほど前、うちの従姉妹が五木の偏差値40台前半で、そのレベルの公立は荒れてるから行かせられるなら私学へと担任に勧められ、私立行ってたわ。
荒れてるイメージが固定化されて改革しようの無い底辺公立を無くしたいんだろうね。 何かニュースの解説おかしくね？
学校が損というより大阪以外に住んでる家庭が損ということだろ >>307
灘は私学生連合会には入ってるという記事だけど、これニュースで見てたけど、前面に出てきてたのは前校長だったからねぇ…
担がれたのかなと思った >>313
維新の完全無償化の為に、学校が負担しろと言われて納得する訳がないわな
バカ過ぎて制度の不備に気づかんのか？ww >>313
それな
裕福でも行けるように裾野広げてもらったくせにな >>296
合併とか持ち出さないと成立しないような話の時点で>>222は非現実的だから 馬鹿でも金だせば名前書くだけで合格レベルの底辺校は用済みってことだろ >>1
嫌なら制度に参加しなければいいだけ
現に今でも未参加の私学はある 上で何人か書いてるけど、充実した教育サービスで授業料が高いところは、今まで授業料にコミコミだったサービスを有料オプションにする等していくらでもやりようがあると思うんだけどな。 >>269
逆だよ、授業料で灘高を諦めたのが無償化で灘高へ来る
個人的には、学校のランクより通学時間を大事にして欲しい、長距離通学は子供を壊すよ >>304
灘の場合は反対理由が大阪から通う生徒とそれ以外の生徒とで学費負担に差が出るのは不公平という理由だから筋は通ってるんだよね
むしろ灘が60万円以内で収められるのに他のぼったくり私学はどんな授業して教育の質を語ってるのか知りたいもんだわ >>317
完全無料化って実績が欲しいんだろ... ＞ 60万円を超える授業料については、全額学校側が負担
そりゃ反対するっしょｗ >>327
非現実的？
公立小中高では統廃合が進んでるしね
転換の時だというのは、私立の経営者もよく分かっているはず。 >>315
完全無償化じゃないの？
灘に行きたいのに行けない、もしくは行きたい灘に行ったら無償化にならないなら、完全無償化とは言えないね 大阪はパソナのしていた10億円以上の詐欺について、いまだに刑事告訴してないんだよな
パソナは、維新の会を作った竹中平蔵の会社だからな >>330
だからさ、維新の公約の為に転嫁するのはおかしいだろ >>333
そういう理屈なら、何で兵庫県は無償化しないんだって兵庫県に文句言った方が、生徒と保護者の為になるのに なんで大阪の政策に兵庫が付き合ってやらないイカンの？アホすぎ >>337
学校の経営者の判断で合併するのと、大阪の制度によって、合併をしないと成り立たたなくなるのは全然別の話だぞ >>331
だったら灘校は無償化に参加して、質のいい子が集まるならいいんじゃないの？
赤字が嫌なら無償化に参加しなければ良い話。
今だって大阪から灘に通ってる子は自己負担なんだしさ そもそも大阪府が兵庫にある高校に命令なんて出せないだろ >>334
政策の有用性より、維新のメンツが大事だってことなんだろ
維新以外、誰にもメリットはないけど >>346
経営者の一存で決められる点が私立のよいところ。
「○○市内に公立高校がなくなるから廃校しないで。教育の平等！」みたいな住民運動も出ないしさ 本当に意味がわからない
維新は地方自治すら知らない
なんで大阪のやつが兵庫に口出しできると思ってんですか？？？ >>348
近隣自治体も無償化に参加したければできるみたいよ たかが大阪府が学校負担なんてことを決められるのは驚き
こんな制度から降りればいいんや >>341
大阪だって相当前から準備してきて無償化が動き出したんだから他の自治体が急には無理よ
兵庫の知事も維新だから大阪の無償化の評判が良ければ今後追随する可能性は高いけどね 一定以上だと授業料を学校が負担？
各家庭じゃなく？ >>353
無償化に参加する・参加しないを決めるのは兵庫県内の各私立校の経営者だよ >>350
子育て世代は年60万円可処分所得が増えるから大賛成 >>354
吉村の説明では参加したければじゃない
何の権限で枠組みに入れるのかは謎だが 関西のワタクって日の丸君が代嫌いな外国籍ばっかりなんでしょ？
エエやんそんなのほっとけば >>354 訂正：
近隣自治体の私立高校も無償化に参加したければできるみたいよ >>358
>>293見たらそれが現行で新しいのは学校負担だって というか勉強苦手なやつは高校行かないで寿司職人にでもなった方がどう考えても成功の確率高い 反対なら別におまえんところは参加しなくていいじゃん >>345
付き合う必要は無い、この前校長は文句の矛先間違ってないかって言いたい
>>349
命令じゃなくて、大阪府民へのサービスを他府県の学校所属でも行うけど、学校側が制度の条件を受け入れないならサービス対象から外すと言ってるだけ。 >>363
府内府外ともに、民営なんだから任意だよ
府外私立高校の無償化参加の場合は、立地の範囲はありそうだけどね。 >>360
無償化に反対と、学校負担に反対
その違いが理解出来ないバカは首突っ込んだらダメだよww 大阪はパソナのしていた10億円以上の詐欺について、いまだに刑事告訴してないんだよな
それが先だろ
パソナは、維新の会を作った竹中平蔵の会社だからな >>347
灘高はコメントを出してない、今回のコメントは前校長だよ…しかも一般論 >>338
制度に参加した私学に通う大阪府の子どもはってこと
ねじ曲げんなよw >>371
儲って儲って仕方なくて節税したい高校くらいか？w >>370
枠組みの話しをしている
参加しなければいいと開き直るのなら、完全無償化などと大風呂敷を広げるもんじゃない 友達の家に行ったら表札が鄭とか崔でビビる
関西ワタクの日常😅 >>372
自身の思い込みを他人に押し付けないでね
それはバカのやること >>352
経営者が合併したいなら、負担が増えるなんて話をせずに、良い機会と合併の話を進めるから
負担が増えるという声が出ているということは、その経営者は合併を考えていないということなのに、なぜ、経営者が合併する前提になっているんだよ これ、大阪府と国がなんとかするんかと思ってたら、私学側に負担を押し付ける政策なのね
そらさすがにあかんやろ‥ 兵庫は参加しなければいいとして、大阪の私立はこの制度に必ず入るの？ 実は灘など関西の進学校のいくつかは酒屋がやってる
これ豆知識な >>379
あなたが完全無償化の意味を履き違えて一人相撲しているだけ >>371
阪神間なら府内から来てるから、参加できるならしたいんじゃないかな？
灘のように飛び抜けた高校は別として
二流めの私立高校で参加しなければ、府内からの進学希望者が減るのは目に見えてるからさ 大阪はパソナのしていた10億円以上の詐欺について、いまだに刑事告訴してないんだよな
パソナは、維新の会を作った竹中平蔵の会社だからな >>383
たったそれだけのことが、何故か維新信者には理解が出来ないんだよね
宗教と変わらんw >>378
東大の合格率は同じだって開成の前校長が言ってたけど？ 学校休む奴は大抵秋葉か渋谷に遊び行ってる
関西ワタクの日常😅 私立は贅沢だから助ける必要なし。
公金目当ての綺麗事だから無視でいい。
少子化だから学校は半分になっていいくらいだ、
無駄な学校の延命のために、中国などの外国人留学生を誘致して、巨額の学費免除などで、本来日本人児童に回すべき血税を浪費している。
免除対象は公立だけにするのは行政としては正しい。
どこまて、私立はあつかましいのか？
くやしかったら公立になれって話だ。 >>383
何もおかしくないよ、国が負担と言ったら授業料200万とかになるぞ >>383
何がいけないの？
維新に刃向かう私学は潰すべきだわ >>379
府民にとっては完全無償化だよ
公立も私立（無償参加の私立）を選ぶ限りにおいてはね。
そして恐らく府内のほとんどの私立校がこの無償化に参加するだろうし。 私学が全て公立になるんじゃない？
経営できないでしょｗ >>375
それな、それが全てだわ
優秀校はこれうるさく言ってない
大阪の成績上位の生徒からは公立が人気なのに中途半端な私学が多すぎる >>398
私立の方が一生懸命やってるでしょ。進学実績見たら明らか、教育を公務員にやらせてたら駄目だよ 大阪はパソナのしていた10億円以上の詐欺について、いまだに刑事告訴してないんだよな
パソナは、維新の会を作った竹中平蔵の会社だからな おそらくキャップ上限引き上げて交渉成立だろうね
インフレ加味して+5万円程度かな >>402
恐らくとか、キミの感想だよね
不参加校が出るものを完全と呼ぶのは詐欺だよ 友達の家に電話すると母ちゃんが出て中国語で話が通じない
関西ワタクの日常😅 兵庫にある学校なのに、大阪府民だけ学校負担で減免せよというのはかなりおかしな話だね
大阪の学校なら分からないでもないが。 >>401
だんだん維新真理教の本心が見えてきたなw >>409
泉さんがそこらへん暴露してくれてる
落選議員のとこにパソナが勧誘に来るらしい 公平とは？
教育予算一人当たり年間60万円で公平に
競争しましょう。
そのルールを逸脱した競争を行いたい人や
学校は、自己責任でやってくださいって
だけだからな。
ランドセルマウントは見た目だけかつ
公金は使われてないが、私学マウントは、
社会全体の競争力を失わせ、かつ営利性が
高くなる。 高額な学費払うなら
偏差値75くらいなら公立でいいと思うよ おもしろいよな
維新の会が「高校無償化するぞ！」っていうとパヨクが反対するんだよなｗ
民主党だってマニフェストに高校無償化って書いてたのにｗ
民主党がやろうとすれば支持で維新の会がやろうとすると反対
これがパヨク
政策なんてわからないから「誰が」やるかでしか判断できない >>418
あれ？完全の意味はわからなかったのか？w >>415
おかしいと思ったら経営者判断で無償化加入しなければいいんじゃないかな？
そんで、今まで通りに府民の生徒が入学希望してくれたらいいよね 「維新に反対するものは維新の抵抗勢力」
そして経営が苦しくなった関西の私学は
どんどん閉校しましたとさ
めでたし、めでたし・・・w >>420
何の根拠もないな、郵政民営化、国鉄民営化してるのに学校だけ税金でやるというのはおかしいんだよ >>415
制度に参加しなければいい
参加不参加は自由だから >>419
どう受け取るかは府民1人1人の判断だよね >>424
維新は学校に負担をさせようとしていますよ
民主党はどうなの？ >>432
だから、キミの感想だよねと書いたのだがw >>423
だから公立の北野天王寺あたり狙うのよな
「この無償化で特色ある教育が失われる」とか言ってる学校の偏差値よw >>428
人口減だから、淘汰は仕方がないね
ゾンビ企業というのは私立高校にも存在する 田舎と違って都会には優秀な私学が大量にあるんだよ
大阪だと大阪桐蔭や上宮や四天王寺や清風とか >>425
あなたの思い込み完全無償化はね
大阪府の完全無償化の意味は知っていますよ 私立中に受かって喜んでたら
公立に行った個人商店の子の方が
リッチで賢かった
関西ワタクの日常😅 >>126
おれ近所に住んでたよ
最寄り駅は阪急六甲
何も知らずに >>435
吉村氏は「完全無償化」と言っている以上、府としては「完全無償化」というスタンス
それをどう受け取るかは1人1人の判断
あなたが詐欺だというのなら、それはあなたの感想 記事読んだら入学金と施設費を値上げせざるを得ないだろうとのこと ID:Tp0lZAaF0
圧倒的書き込みのこいつの気持ち悪さは異常 >>433
府外の高校に行くのも選択、高校がプログラムに乗るかどうかも選択 上限を超える授業料は学校側の自己裁量に任せればいいだけの話しでしかない
学校負担にしたいのは維新の公約に縛られているだけだからさ >>427
灘なら無償化しなくてもなんぼでも人は来るだろ
制度案の不備や矛盾を指摘するのは当事者として当たり前の話 大阪桐蔭にますます野球エリートが集まるね
寮に住んだら府民になるよね 大阪の中で維新に逆らうとはいい度胸をしている
無謀と勇気は違うと吉村さんに教えてもらうといい 公立でも私立でも学生一人に必要な予算はそんなに差がないのが実態ではある >>440
大阪府の完全無償化の意味とやらを書いてみればいいだろ
根拠があって言っているならな 興国も綺麗な校舎になっていてビックリ
場所も市内にある上に格闘技やサッカーでも有名なんだからまだまだ大丈夫だろ 私立高校は府立落っこちた子ばかりでしかも貧民だから学費無償化をより強く望んでいる
関西ワタクの日常😅 50万以上の差額を学校が負担する、ってのはおかしいだろ。
親が負担すべき。 お金かかるのがいやなら私学に行かなければいいだけのこと
実際にそういう理由で国公立の大学高校を進学先にする人多いだろうに
私学は保護者からお金をたくさん貰うのがお仕事でしょう？ >>134
と言うか東大より灘高の方が難しいからな >>32
灘高の前よく通るけど通ってる生徒のかしこオーラが何か違う
近所になぜかくっさいとんこつラーメン屋あるけど >>445
完全と言ったものに不参加が出ることを詐欺と言うのは、唯の一般論だよ
アホらしい 公立の教師は30年前から同じノートと使ってたりするからな。生徒に対する虐待と言っていい、公務員では駄目と言うことだ >>417
まじか、だから吉本芸人は泉批判してるのか >>438
灘がこの制度抜けて、中堅私学がこの制度利用したら、大阪の学生は、そっちに流れる可能性があるね。 日本維新とかイキってるけど内弁慶で府外じゃさっぱりだもんな >>454
多分、保護者も大阪に住んでないとダメだと思う 大阪の子で北野・天王寺・三国ヶ丘の文理行くより絶対灘高って人ってどうして？
女いない方がいいっていう親の判断？ >>462
高校受験で浪人なんてしないし国公立は大概一校しか受けられないし
国公立落ちたら私立行くんじゃん >>465
学校がある場所が悪いんよ
西摂でいいところだと地元住民は自慢するけど
岸和田みたいなところですからｗ >>463
意味がわからない
維新がメンツに拘らず、納得出来る制度設計をすればいいだけの話し >>458
19日の知事会見で説明しているよ
自分で56分34秒のどこかにあるから自分で探してきなw 何時間も遅刻する理由は
女子校なら万引き
男子校なら痴漢
関西ワタクの日常😅 よく分からないが、高校の授業料を大阪府が替わりに全額支払うってシンプルな形だとダメなのか？
まあダメなんだろうな >>468
そんなに私学が素晴らしいなら、
公立と同じ土俵で戦えば良い。 公立だけ無償化適用すればええやん
大学と違って公立の受け皿がデカいしな
私立は制度撤廃して全額家庭側に払わせろ 逆らった以上は維新に叩き潰されても文句は言えん
嫌ならば大阪から出ていけ
今の大阪のルールは維新なのだから黙って従え >>453
灘に限らず、府外の私立高校が
生徒の出身地によって学校側の負担が異なると経営上支障が出ると考えるのであれば、
大阪の無償化に参加しなければよい。
どこから来ようと学校負担がないから、平等に扱えるよ。 大阪は市立中～府立高文理科～京大が貧乏人でも可能な受験勝ち組 そりゃ大阪に住んでない人は大阪の行政サービス受けられないのは当然だよ
どこが不公平なんだ？ >>477
出た、自分で探せw
完全の意味は書いてくれないのかい？
吉村の言うことより、意味があると思うがね 無償とか言ってるけど財源は税金だろｗ
地方政府はお金刷れないし >>466
あなたは詐欺だと受け止めている、ということで承知しました 私立は授業料以外の費用が高いんだよね
授業料自体は大したことない >>476
8月の成案に向けて制度内容も含めて一校一校と話し合いをしている段階ね
大阪府は制度変更しない聞く耳を持たない設定ですかあ？ 維新のやり方らしいな
愚民に媚を売り実利を捻り出す >>490
財源が税金ならいいんだけど、学校が負担するって話みたい
授業料は取れない、助成金も貰えないなら学校はどう負担するのが正解なんだろう >>482
信者って普段は是々非々とかいながら、いざ維新の政策の不備を指摘されると文句言う奴がおかしいと言い出すからな
宗教だよ、まさに アンチ維新が大暴れしてるな
サヨクはこれで反維新に持っていきたいんだろうが
普通の大阪府民が60万以上も授業料取ってる私学の味方なんかするわけないだろw >>493
そこで取ればいいよな
自信のある私学はそれでも生徒が来るわけだし >>489
改めて書くのもバカらしいが吉村知事は大阪府の行政トップだよ....
あと、自分で探す努力もしないヒヨコが昨今は多いからね
あなたは違うよねw これなんで学校が負担するの？生徒に負担させれば揉めないと思うんだけど >>499
文句があるなら大阪から出ていけ以外にないわな
私学を大阪から追い出しても誰も困らんし >>500
誰がどう考えてもそこで決着する話を大阪府がバカだから つーか灘高校の授業料は年間60万以下なんだろ
影響ないだろ >>473
医学部行きたい人は私立高校（中高一貫）を選ぶ傾向
高校から灘高もいるけど、少数派かな。
https://study-search.jp/columns/463/
灘高校では中学卒業段階で、高校2年生の内容を終えるため、高校から灘高校に入学する場合は、高校2年生の内容を理解している必要があります。
灘高校の入試問題は高校2年生の内容が出題されるため、入試に合格できれ高校入学後も授業についていくことができます。 生徒や家庭が負担する、だと完全無償化にはならないから くだらない議論なんざ無意味
他所でやればいいだけの話
文句がある人は大阪から退場お願いしまーす ネトウヨ高齢爺に使っている予算を全カットして子育て世代への投資に回すべきだわ 灘は金取ってこそ価値があるんじゃないかな名門なんだし >>505
吉村様の言うことが絶対だから文句を言うな
改めて言うけど、気持ち悪過ぎ >>514
制度内容も含めて交渉中
19日の知事会見見てくれば >>32
同級生に超エリートがいることにどれだけの価値があるかもわからない引きこもりの思考 運用始まったら不公平を感じる人々が裁判したらいいんじゃない え？大阪の学費無償化って大阪以外の学校も大阪人の学費だけは取れないみたいなむちゃくちゃなシステムなの？www 灘の授業料は60万円未満だから関係なくない？
何で怒ってるの 大阪府
コロナ死１位
交通事故死１位
経済マイナス成長
人口減少
これが維新か。。。 府知事選の対抗馬がこの辺についても訴えてたけど
府民は吉村維新を選んだわけで
自分達に影響が出てきたからと今さら騒いでもねw 維新に文句がある奴は大阪から出ていけ―！
出ていけ―ーーーーー！！！！！！！！ いやいや、いまどきは灘だからって看板にあぐらかいてるだけで安泰とはいかないんじゃね
そうやってかつての名門も凋落したとこあるし、少子化でパイの奪い合いも激しいし >>98
私立なら特待生制度があるでしょ、優秀な生徒は元々無償です >>506
まあそこが落とし所だろうな
公約を守ろうとしたことはアピールできるし >>518
あなたの思う完全無償化と
大阪府の行政トップが説明している無償化は違うよねって話だよ
誰も吉村知事の言葉を絶対だと言っていない
冷静にね >>520
まさか、一校ごとに制度を変えるとでも思っているのか？w
そもそも私学連が大阪府に協議を求めているが、府側が逃げ回っていると暴露されている >>526
やっぱメディアをつかんでるのがでかいよね。
大阪のテレビとか、維新の新華社通信だよＷ
維新に都合の悪いことや維新の犯罪、嘘は報道しない そもそも維新に文句がある奴がなんで大阪にいるの？
そんなに大阪行政の邪魔をしたいのかよ 今さらだが高校が無償って凄いな
もう高校まで義務教育にしたらいいやん 無償化とか社会主義かよ、実感としては公立私立問わず実費で授業料徴収して公的援助無し、ただし公立は公務員教員とか校舎の運営費は公費負担で良いんじゃねと思う
金払えん奴は働くか奨学金を受けるか、コンぐらいガツンとハングリーにしないと公費支援増加・増税の水ぶくれした社会は変わらんのじゃね >>533
その話も会見で説明あるよ
逃げ回っているなんて事実はない >>532
絶対でないなら、一般論でいう完全で話せばいいだけだね
で、完全の意味は？w 鉄道会だかなんだか知らんけど東京と大阪にしかないからな、子供離散のおばさんが中1から入れたと言ってたわ 正直公立無償化だけで十分だと思うが、頑張っても公立に受からない子もやっぱいるからな 小賢しいだけの品性の備わってないナマポのガキなんて受け入れたくないもんなw
入試科目にピアノかヴァイオリン追加しないと…w >>538
私学連が言っているのに、事実はないって
ホント、気持ち悪いな 学校側が負担って打ち切り漫画の最終回並みのぶん投げっぷりだよな 義務教育ならまだしも、高校以上は自由意思だろうに。 学校負担分があるなら、全額負担という変な制度にはせず、私学の場合は
60万円まで公費補助という制度にすれば良いものを
本来親が負担する分を公立なら全部、私学なら一部補助でいいじゃんか。
なんで学校持ちを発生させて全額無償なんて詭弁を使うのかと
確実に裁判が起こされる悪行政 >>543
入試に音楽系入れるのいいと思うよ
貧乏人の足切りになるな >>533
あと一校ごとに変えるなんてアホでしょ
そんなの出来る筈がない
インフレ加味してキャップ上限引き上げて交渉成立でしょう
大阪府下の私学団体が掲げた賛成条件でもあるから >>537
教師は民間委託の時代、日教組のゴミは必要ない 無償化は底辺の受け皿としてあるべきで
エリートは私学助成で金かけて育成しないとダメだろ 年収に関わらず私立公立に関わらず
一律金額を国と大阪府が負担して残りは家庭負担で良いんじゃないの
何でこんな変な制度にするの？ 補助金は便乗値上げを誘発するだけなのに学習出来ない人達が多いな >>551
それなら私学連と協議すればいいだけだよな
で？w >>475
開成も西日暮里だからな
放課後のことを考えたらむしろ好環境は良くないのかもね >>557
普通に東京でうまく回ってるからなあ
ちょっと反証として弱い 不公平かどうかは分からんな。大阪府民が選んだ連中だからな。
行政の出資分は府民の税金 維新に逆らう奴らは本当に鬱陶しいな
政治の足を引っ張る連中こそ日本をダメにしてる元凶だよ >>552
だから、吉村がどう言おうと一般論でいう完全ではないと言っているのだが
自分が如何に気持ち悪いことを言っているのか自覚した方がいいよ 所得制限付けてれば高所得は六〇万円以上いけばいいで終わった話だよね 12年前の補助金助成金の不明瞭会計からの脱却を忘れちゃダメだよね 学校負担かwww
事実上の学費の上限作りますて制度だな >>22
奨学金なんか学費以外に使えるやん
意味ない >>562
東京は別次元の財政力だからね
46道府県とは違う >>557
維新案で入学金に転嫁する方がおかしいだろ
基地外信者にはわからんか 所得に関係なく60万以上は自己負担じゃ駄目なんか？ >>1
逆に有料校(私立)の価値が上がるのでは？
君らの努力次第ではだが >>537
好意的に解釈すると、大阪の場合は貧富の差が激しい。
小中の段階で「中卒」となってしまうと、就職先も限られ貧困の連鎖となり治安も悪化する。
高校進学で金銭的負担がないようにすると、まだ未来を描きやすい。
「底辺の高卒程度じゃ意味ない」と思うかもしれないけど、それでも中卒と高卒には大きな差があるんだよね。
昭和20年代生まれの老人で金の卵ともてやはされた中卒であっても、当の本人にしたら「中卒は恥ずかしい」という意識があるくらいだからさ。 縮む兵庫、人口540万人割れ 転出超過は全国最多 県内企業への就職率２割強、出生数も目標値届かず
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202303/0016177507.shtml
人口の減少が止まらない。推計人口は２００９年１１月の５６０万人から下降線をたどり、２３年１月には５４０万人割れ。
転出超過にも歯止めがかからず、２１年には６８７９人（日本人のみ、国際移動含む）で全国最多と、高水準で推移する。
県は「６０年に４５０万人」の目標を掲げるが、縮む兵庫をどこまで抑えられるか、大きな課題が横たわる。
■転出超過を押し上げる２０代
転出超過数を押し上げているのが、就職期に当たる２０代前半だ。
県内企業への就職率は「２割強」だという。
川崎市にも抜かれた「150万都市」の神戸、迫る大台割れ 毎月2千から3千人減ペース「140万人台は避けられない」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202305/0016319363.shtml
２０２２年 前年比 神戸市区別 人口動態
東灘区 -793
灘区 -15
中央区 +742
兵庫区 +896
北区 -1500
長田区 -380
須磨区 -1263
垂水区 -2558
西区 -1935
北神 -482
北須磨 -1020 >>554
逆に某幼稚舎に入れれば、人生勝組。
中学受験で名門校入らなければ、
負け組決定の変な制度を後押しするだけ
だからでしょ（笑） >>571
？
便乗値上げがないって話と財政関係ないだろ 灘高はポーズだけやろ
どれだけ授業料高くても人は集まる >>557
知ってて言ってるのか馬鹿なのかどちらかだな >>575
違うよw
だから何度も完全の意味を書いてみなと言ってるだろ
逃げ回っているのはキミ 少なくとも同じ額は補助されるのに
何が不公平なんだよ 「完全無償ではないのに完全無償を謳ってる」とか批判されるけど、やらないよりはいいんじゃないのか >>580
だから努力次第
バカばかりになったら見放される >>573
それでいいよね
どうせ授業料は元々60万程度でおさまる学校も多いし
ギャーギャー言ってる学校はいくら取ってんのという話 >>580
その高い分を学校が負担するという制度だぞ？？
あほなん？ 灘は元々800万未満は少なさそう
灘は大して変わらんと思うが >>554
それだと60万を超えた設定にする学校が続出するからだよ
80万で提示して、20万自己負担にさせるみたいなね。
出産費用も給付金増額を見越して上げてたし >>1
大阪に移住した方々の出身地のランキングは以下の通りです。¹
1. 東京都
2. 兵庫県
3. 愛知県
4. 福岡県
5. 埼玉県
6. 神奈川県
7. 北海道
8. 静岡県
9. 千葉県
10. 岐阜県
以上、ご参考になれば幸いです。
ソース: Bing との会話 2023/6/21
(1) “東京一極集中”に変化の兆し
人口移動データで読み解く移住の現場とは
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/76267.html?ssp=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate >>587
やらないよりいい
大阪ワクチン、イソジン、野戦病院
全部失敗ww 親露であるあの関西の政党の人気取りの分を府外の近隣学校が一部負担するわけかｗ 灘に入ろうと思ったら塾通いできるような裕福な家庭しかない
所得制限があったときは、制度利用する生徒は殆どいなかったと思われる
新しい案だと、府内に住む全生徒が対象になるんでやめろ、と言っとるんやろ 国、大阪が全額負担と言ったら極端な話、授業料1000万とかになるよ 全国で天下りを廃止し改革すれば無償化は出来るだろう。何で他はやらないんだろ？不思議だ >>596
それらとは違うやん
実際に助かる子供がいるやん >>594
金儲けしたがる学校にきちんと対応した
いい案だよね >>594
別に問題ないだろwww
価値もないのに学費の釣り上げてるようなとこにはだれもいかん 京都、大阪で学び 大阪で働き 大阪、奈良、滋賀に住む
これが関西の勝ち組
２０２２年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm
大阪府 +6539 爆増
滋賀県 +1555 増加
奈良県 -1227 微減
和歌山 -2020 微減
京都府 -2034 減少
兵庫県 -5625 大幅減少
<<京阪神地区>>
大阪市 +9103 大幅増加
京都市 -2228 微減
神戸市 -3714 大幅減少 ＊全国市区町村中、ワーストの減少数
<<大学 学生数ランキング>>
grading.jpn.org/SRE6302.html
1 東京都 651,905人
2 大阪府 206,305人
3 神奈川県 178,405人
4 愛知県 171,910人
5 京都府 140,475人 >>595
北海道から大阪行って何すんの？、ナマポ生活？ >>579
東京はキャップ嵌めて無いから今年度の授業料2%値上げされているよ
財政力が豊かだから行政も子育て世代も我関せずなんだろう 学校無償化は左翼スパイどもの
個性や文化の破壊工作だよ。
連中はそういうやり方で
日本の文化を破壊して
何の特徴もない幼稚な洗脳教育で
日本人を洗脳しようとしてきたからね。
学校無償化なんてやったら
政府の中国朝鮮系の左翼スパイ官僚どもに
名門校もますます逆らえなくなるからね。 >>608
維新は左翼スパイなんか？
病院行ってこいよ >>601
結果、私学の質が落ちるのは失敗だよ
思考能力ゼロかww >>604
府はそれが問題と思うから60万に設定したんだろう。 私立が便乗値上げをして私腹を肥やせないから駄目なんだよ >>607
マクドが20％値上げしてる世の中で2%で問題視してるのアホすぎるだろ
反論するための反論に意味はないぞ >>591
反論する意味が無いからね
完全無償化の意味を大阪府の行政トップはこう説明している
あなたの思う自称一般論と違いますねって話 灘高の授業料は45万程度だから直接的な影響はないようにも見えるけど。 >>610
なんで質が落ちんの？
意味不明
灘なんて経営に困ってない
待遇下げても良い教師がいなくなるわけでもない
貧乏な子をたくさん入れたら質が落ちるなんてのは差別主義だろ
頭が悪いのはお前 >>610
少子化だし
私学なんか潰れても問題無いんだよ 京都、大阪で学び 大阪で働き 大阪、奈良、滋賀に住む
これが関西の勝ち組
２０２２年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm
大阪府 +6539 爆増
滋賀県 +1555 増加
奈良県 -1227 微減
和歌山 -2020 微減
京都府 -2034 減少
兵庫県 -5625 大幅減少
<<京阪神地区>>
大阪市 +9103 大幅増加
京都市 -2228 微減
神戸市 -3714 大幅減少 ＊全国市区町村中、ワーストの減少数
<<大学 学生数ランキング>>
grading.jpn.org/SRE6302.html
1 東京都 651,905人
2 大阪府 206,305人
3 神奈川県 178,405人
4 愛知県 171,910人
5 京都府 140,475人 >>608
中国工作員はこうやって日本が発展するのを妨害車うとするんだよな
リニアと同じ 大阪府民は大阪都に踏み切れなかったチキン
優遇する必要はない >>616
予算が減る理屈すらわかってないバカかよ
ダメだ、こりゃ >>609
維新って損正義や竹中平蔵が関与してる
バリバリの朝鮮偽旗政党だろ？
お前が病院に行ってこいよ、
実績がある気に食わない発言者を
いきなり精神病扱い、
お前らキチガイ朝鮮人だけだよ、
今の俺にそんなレスをしてくるのは。
もう全部ばくろされてわだろうが、
右翼手も左翼もない、連中は裏で繋がってんだよ。
本当にこいつらは日本人を舐めてるよな、
ここまで失礼なレスを平気でしておいて
実名を出して自己紹介なんか
絶対にしない卑怯者だしな。 >>610
入試で生徒の質は確保される
優秀なのに高校行けない、て家の子がちゃんと教育を受けられる。国力の礎になる。
自明だろ
お前の理屈だと教育に投資したら学校の質が落ちるんかね
支離滅裂 >>614
判断するのは有権者
吉村でもないし、ましてやキミでなんかない
維新のメンツの為だけに邁進すればいいよ
気持ち悪いだけだがね >>1
国から
私学助成金をもらってる分際で何を言ってる？w >>576
その「中卒」でもそこそこの仕事に就けて、
そこそこの暮らしの出来る社会にするのが
本来の政治の仕事なのにねえ… >>622
全然反論できてなくて対人論証始めるようじゃそこが知れるな
お前、3行以上書けないタイプだろ 金儲けしてる私学は生き残り
金儲けせずに真面目にやってる私学は潰れると…
維新がやりたい教育はそんなもんか ぶっちゃけ
60万内でちゃんと教育できない私学は潰れてもいいよ
ってこと
60万以上の贅沢教育やりたいなら
自費で好きにやれば？ってこと
合理的 そもそも私学を無償化する意味がワカランわ
税金で賄ったら、その時点でもう公立だろ
公立の希望者が多くて、私学に溢れる受験生が多数ならまだ判るが、この少子化の時代にあるわけないだろ
出生率を上げたいんなら、もっと出産や子育て面に金を使えよ >>613
モノとサービスのインフレを同一視して語るのは流石にアホでしょ
サービスはそんなに急激に上がりませんて 兵庫の田舎にある7割推薦のすいせん学院の付属は参加しないらしいな
すいせん学院が排出ｗした英傑達
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件）
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客（20代）の下半身を執拗に触って逮捕 >>613
数百円の20％と同列には語れないんじゃ？
賃金上昇、物価上昇に伴って学費を上げていくのは好循環のインフレを目指す政府日銀の方針に沿っているから
一概に悪いこととは断じることはできないけども。 60万超えるとこなんてそれこそ保護者がその負担分に対する価値を感じたなら通わせたらいいんだし
実質上限の設定してるだけでなんの意味もないね >>623
そんなキレるなよ
やっぱ美容院行った方がいい
感情をコントロールできてない
精神安定剤とかもらってきたら？
即強制入院かもな >>625
その通りだよ
判断するのは一人一人の有権者
あなたの思う自称一般論に興味はないw >>617,610
大阪、こんなバカばかりでマジでヤバいな
政策よりカネかよww 無償化にしたら大阪に引っ越してくる若年夫婦が増える >>636
脳みそにパーマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>638
煽るだけのバカに言われたくないね
人をバカと言えば自分が賢いポジションになれるとでも？
なんの説明も反論もできないくせに >>628
学校負担が増えて質を維持する方法があるなら教えてやればいいよ
おバカさん >>576
知らんがな、小卒でも総理になった田中角栄なら「がはは」で笑い飛ばすだろ
最低限中卒が保証されてんだから良いじゃね、お気持ちにどんだけ配慮してんだよ
ドロップアウトしたヤンキーの方が稼ぎも早婚で子供持ちって事もあらあな >>643
学校負担が増えたら質が下がることはない、というのを説明したわけ
お前はそこをバカみたいに信じてるけどな
読解力のないバカ こいつらのクソのような投稿のせいで
ちょっと変換ミスがあるが意味は通じますね。
なんでこいつらは自己紹介一つしないのかね、
必死になって間髪入れずに人に精神病だの
レッテル張りをしてくるくせに
自分の自己紹介一つしないからね、こいつら。
今の俺にそんなレスをしてくるのは
中国朝鮮のスパイとなりすましだけだからね。
本当に姑息で卑怯なクズどもだよ、こいつらは。
というか、精神病のレッテル貼りで
発言者のイメージを貶めようとするのは
ナチスの手口であり
許されざる犯罪行為なんだけど、
こいつら犯罪チンピラは
法律理解できないからね。 地方は色々と大変だな、東京は何の問題もないからzzzz >>634
？
割合以外で何で語るの？
ガソリン高いしいろんなもの値上げされてるのに授業料の2％で補助金目当てだ！
って主張がアホって話してるんだけど反論になってるそれ？ >>647
自己紹介て、
「私は病気です」て、今お前がやってるやつのこと？wwww >>637
だから、完全の意味を書いてみろと
一般論の意味もわからんのかよ 維新の思い付き・仕事やったふり政策は
智慧の回らない連中がこしらえたので
現場を混乱・疲弊させるだけ 大阪の田舎もんが喧嘩してて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>630
大阪の公立高校で生徒1人にかかる予算は100万円前後だぞ
無茶言うな こういう文句の仕方をする奴がいるから調整に調整をと地方が横並びの硬直化が進んできたんだろうな
維新はそこに切り込んでいくのが府民には受けてるんだろう。
本当に必要なら他所がなんと言おうとやるべきだよ ＥｄｕｃＡＩＴＥｃ化を推進しろ
誰でも①安全に②タダで③最適化された教育を受けられるようにしろよ
官民一体化して基礎研究を進めてイノベーションを加速しろ
箱物と人を雇用するのは本来教育や研究に必要な費用じゃなくて無駄なコスト負担なんだよ
削れよ
無駄なんだよ ゴミパヨ政党を擁護するために維新叩きに必死なマスゴミ >>627
確かに「義務教育」として定めた以上はそうだね
とはいえ現実的に先進国・中等国の多くでも職業学校含めて義務教育+αだからなぁ
国民の多くが「高卒」というのは治安維持の点でも良いことなんだよね。
中卒で自分の権利も分からずにいいように使われて、解雇されて、それで世の中のあり方にすねて
昔なら暴力団に、今なら闇バイトにっていう方が日本全体にとっては損失だからさ。 灘高校といってもその中で本当に優秀なのは１～２割くらいだろうし
それらは特待生で全額学校負担でいいのでは 大阪の私立だけ無料にすればよい
他府県の私立めっちゃレベル下がりそう
灘とかｗ >>648
大阪からの生徒だけ無償化なのは不公平という話 >>646
灘高が何の説明になるんだ？
大阪ですらないのにww
基地外の言うことは理解できんわ >>663
その不公平は兵庫県に同じ政策を求めて解消してもらうべき 別に灘と他の公立で教育内容が格段に違う、とかないぞ
教師の質も変わらん
公立から灘に行った先生知ってるけど、何か特別なスキルがあるわけでもなかった
中にいる子がギフテッドみたいな賢い子ばかりだから、猛スピードで授業できるってだけ
灘みたいなとこは経営努力したらええねん
学校負担が増えたら灘の偏差値が下がる？
そんなこと言ってるのはアホ もう何度も説明してるのに
こいつら犯罪朝鮮人はそれを理解しないからね。
必死になって内容のない投稿で煽って
ごまかすだけ、最低のクズどもです。
>>636みたいな発言も
毎回毎回だからな、本当にうっとうしい。
自己紹介もできない口だけチンピラが
必死になって煽ってくるだけ、
どうせ高校も大学も自己紹介できない
レベルなんだろうからねw
何でこいつらが灘開成のような
名門校の話題で口出ししてくるのか
疑問でしょうがないよなw
自己紹介もできない口だけのクズは
場末の雀荘ででもいきがってたらどうだ？w >>656
いや、灘とか名門私立が反発するのは当然なんだよ
割を食うわけだから、反発するのは当たり前
都構想が実現しなかったのも、市内の人間が反対したから。
あれも大阪市が割を食うから、大阪市民は受け入れなかった >>665
こういうアホが維新の支持者なんだろうなぁ >>1
そこまで言うなら教育にいくらでも金をつぎ込める家庭の子と
普通の家庭の子、貧困家庭の子の格差のほうが大問題だと思うが >>667
なんで大阪のバカげた制度に合わせなきゃならんのよww >>669
いいから病院に行って早口でしゃべる量を減らせや
お前は言いたいことを2行でまとめろ 私学なんだから残りは親が負担すれば良いじゃん、なんで自治体や学校が負担するのかわけわからん >>661
席次100位までは東大理系か国立医学部だからな
その後東大文系だから 大阪人は知能が低いので京大がお似合い
頭のいい兵庫人は東大に行く 教育の格差とか言ってる左翼は無償化に賛成するんじゃないのか？ >>655
人を雇って箱物造ってるから無駄にコストが掛かってる。
国が子供が産まれた時に母子ともにバイオ登録して当該人物に関する各種情報と併せて管理するスタートとしておくべき。
そうすれば人を介する事で得られる治安上のメリット(背乗りさせ難くしておける)などの利点を失わせずに、現在の遅れたやり方で教育に掛かってるコストダウンが計れるよ 大阪にも良い私立はあるから天下の灘と言えどもじわじわと偏差値下がるかもね >>672
それこそどこの学校にとってもそれは条件同じだろ >>664
大阪ですらない？？
アホかこいつ
灘高の校長が文句言ってるんだが
>>1の記事すら読んでないのか
3行以上読めないんだよな、お前は。
知能の底が割れたな。どうせそのレベルの低脳だと思ったよ 超えた分は学校が負担しろは草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなやり方の無償化なんて詳細しらんで投票してんだろなあ大阪人共はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東大寺学園とか西大和学園ってほぼ大阪人だからかなりダメージありそう 灘高や東大寺クラスなら余計に金積んでても入れたい連中多いだろ。貧しい家だけど頭はずば抜けて良い子は特待枠で入れたら良いだけ >>1
ざまあみろ
私学なんて、儲けのためにやってるくせに、本音が出たな アレな連中と同じ学校が嫌という理由で私学に通いたい生徒の事も考えて下さいよｗ
まあ闇鍋になった私学がどう汚染されていくのか見てみたい気もする >>61
大阪府にある学校ではなく、大阪府に居住する生徒に対する無償化なので逃げられない。 >>681
下がるよ
東京御三家の武蔵は
近隣に都立中高一貫校ができて
偏差値がかなり下がった 本当に税金が有限で効率よく使おうとするなら全員ではなくセンスあるやつにつぎ込むべきなんだよな
無能ですらいちるの望みと金を掛けるから子供は金がかかるなんて話になってる >>678
兵庫県ってほとんど部落だろ?
賢いやつ居ないよ
日本一の衰退地区だし まだ自己紹介もできない
恥知らずが必死にレスしてくるねw
この程度の文章が長文とか笑っちゃうよなw
俺もそうだが、灘開成レベルの名門校の
話ができるレベルの人物なら
こんなの単文レベルだからなw
二行でまとめろだってさw
二行じゃこの口だけ工作員みたいに
内容のない文章で野次を
飛ばすしかできないからなw
病院行けとかレッテル張りと
野次しかできない知恵遅れは
二行でも長文だから大変だなw 灘の前校長がこんなに文句言ってるということはやはり悪影響はありそう
大阪から通ってる子だけ授業料タダって何だかなーだよね >>677
全然優秀な証明になってないぞ
もう上級のバカがバカガキ共をチートでねじ込んてるのバレとるからな >>686
あと、帝塚山も
奈良の進学校は大阪から通ってる生徒も多いし >>688
トップクラス私立はどう改革しようが落ちないよ
公立だと学区制改革で東京の日比谷高校、雪谷高校、西高校なんかがダダ下がりしちゃった歴史があるが >>692
年間100万ほどかかるとして、600万の差は大きいな
私立は表に出ない費用でも色々出費あるからね >>692
どっかの私立医学部が学費下げたら偏差値劇的に上がったしな >>650
自分は別に値上げが悪いとは一言も言ってないけど、例として単価が低い飲食を持ってくるのは違うよねと言っている。
どうせなら私大や国公立の学費の上昇を例に上げればよかったよね
「2割増しの国公立大だってあんねんぞ！」っていえばよかったかも。
そうすると「座学が主体の高校程度で何の費用がかかるねん」って反論が来ることは予想できようが。
高校については現状、公立中学ほどの教員不足には陥ってないが、これからは教員確保にも金がかかるのか否かが
値上げの要因だろね。
国立大の授業料、自由化を検討 値上げ相次ぐ可能性も
https://www.asahi.com/articles/ASN2P64W3N2PUTIL046.html
文科省は国立大の授業料の標準額を年間53万5800円とし、大学の判断で2割増の64万2960円まで増額を認めている。
標準額は2005年度から据え置かれてきたが、東京工業大と東京芸術大が19年度入学生から値上げに踏み切った。
20年度は千葉大や一橋大、東京医科歯科大も続く。東工大を除く4大学は上限の2割増とした。 >>684
関西の連合会としてな
それがどういたんだかw
維新のアホ制度のせいで、上限超える授業料普段は学校
ここまで理解できたか？
今まで無償化対象者だけだった学校負担が全生徒に増え、予算が減る
質を落とさない方法があるなら教えろよ
逃げんなよ >>696
自己紹介で何？
お前がまずしろや
ほんと頭おかしいんだなぁ
しかも童貞だろお前。 関西勢は鉄緑会指定校から外されるかもね
富裕層が東京に流出するだろうな 大阪人はバカのフリしてるけど、東大寺とか西大和とか実は頭良いんだな >>692
大阪も学区制廃止されてから私学が下がったな
それでも授業料60万程度の有名進学校もちゃんとあるし、この話題でうるさく言ってる学校の偏差値や授業料見たら、このスレ解散だよなw >>705
医学部入ってからも教授に袖の下でいろいろ表に出てない大金掛かるからな >>700
負担のない地域で産んで
地元の公立学校に行けばいいだけじゃん >>640
2023年3月の大阪府の数字
将来のファミリー層 20～34歳 2779人転入超過
ファミリー層 35～59歳 174人転入超過
両方で転入超過は大阪府と神奈川千葉埼玉くらい >>705
三人子どもがいたら1800万の差になるしね 灘を出せば世論が見方してくれるのかwww
学生に掛かる必要経費を下げろよwww 東大は一貫校ばかりだけど京大は公立も多いからなぁ
要するに京大のレベルは低下している
今は東大一人勝ちなんだろうね 大阪人の脳ミソはお笑い以外あんまり役に立たない
維新の政策でこれがさらに進む 灘でも兵庫奈良京都の難関高でも大阪から通っている子多いからなあ >>706
質が落ちて損をするのは生徒
意味あるのか、それに >>716
学費の高い私立に行くかもしれないリスクが
子どもを減らす >>715
教授に披露宴のスピーチ頼むと100マン払うとか基地外じみた慣習もある 授業料60万円補助出るなら授業料値上げして100万円にすりゃ儲かるやろ…という学校を防ぐためなんだろうけどな。 >>708
だから箱物と教員雇用費は無駄なんよ
ＡＩＴｅｃ化しかないんだよ
イノベーションしかない(断言) 学校負担が増える大阪民だけ入試の合格基準高くするなんてことも >>719
文科省は生徒の方は向いてない、彼らの関心は学校と教員だけ >>720
いつまでも東大京大って並列して貰えて得してるよね また朝鮮人工作員が
マニュアルのような対応をしてきたねw
二行でまとめろとか言ってたくせに
自分でもう自分ルールを違反してんのなw
本当に恥ずかしい知恵遅れだよ。
俺はもっと大事な話をしに来たので
このクソ工作員は無視ですね、
野次合戦につき会うのは
今は無理なのでね。
本当にこいつら工作員のレスは
ワンパターンだよなw そもそも高校レベルでの質ってなんだよって思うよ
スピードが速くて入試対策が厚いのが質かよ 学費完全無料って
通ってる高校の学費を生徒が大阪府から受け取れば無料だよね？
単にだけの話では？ >>723
質が落ちた学校は学生は行かないから
ダメ私学が潰れて
めでたし 子育て世代は完全無償化は嫌がるよ
良い環境で子育てしたいから貧乏人と触れ合いたくない
中堅私立で起きたことだけど、部活でオリジナルユニフォームを作ろうとしたら、貧困層の親からクレームが来て作れなかったらしい
私立の良さがなくなった 子供と国民のための施策なのに学校が反対するっておかしな話しだな 少子化で若い能力は関東に集中している
いまや関西芸人も関東人面
京大や阪大も昔に比べたら元気ないわ 中国では学習塾が禁止された
その影響で開成桜蔭に中国人が入ってくるようになった
灘東大寺を回避して御三家狙うようになるだろうね 知事会見で授業料のキャップ上限引き上げに含みを持たせていたから
落としどころはもう見えちゃってる
大阪市は今年度の税収過去最高を現時点で見立ててるけど
大阪府も過去最高更新するから財源は余裕だろう 私立なのに親負担ゼロで学校が負担ってのはおかしいわ
公立と同じ授業料で有名私立行けるほうが不平等だな >>709
>>1すら読んでなくて理解しておらず、すみません、が先だろ
お前みたいにイメージでどこかの左翼クラスタが言ってるようなコトを鵜呑みにはしないんだわ。俺は
この政策によって、大阪在住の生徒が何割の場合、予算が何割減るの？
それでどうして教育の質が落ちるの？理由は？
教師の給与は何パー減るの？
関西圏の私立校はほぼ同じ環境下に置かれるのに、教師の何パーが転職するの？
どの偏差値帯からどの偏差値帯へ流出すんの？
それによってどういうふうに教育水準が変わるの？
平たくいうと、
・この政策によって予算が何割減る減るのか示せ
・予算低下と教育の質水準の相関と具体的な予想値を示せ
バカなお前には無理だろ >>726
それだけ私学が信用されてないんだろうな
お前ら金儲けしか考えてないだろ、と さすが維新。ほんまよう付き合っとるわ。脳みそあるんか。 これ確か現役の灘高の校長は(渋々かどうかまで知らんが)賛成してて、授業料も60万以下(調べたら年額456,000円(2022年度実績)、その他に学校維持協力金ほかで約20万円が必要てなってるな)
まぁ「前」校長 となってる時点で単に反対記事を書きたいだけ、とピンと気づけないと 地方みたいに勉強頑張るほどお金がかからなくなるのが正常
今が異常 >>644
田中角栄は高等小学校卒と言ってるが、中央工学校卒だよ
学校制度上の学校じゃないだけで、義務教育＋αになってるよ
もちろん義務教育だけでも立派な人はいる。
吉川英治は太田尋常高等小学校中退だけども、
日本と中国の歴史小説を書くほどの教養がある。
そんな特別な人の話ではなく、多くの凡人には小中の段階で将来の希望を描ける方が治安は良くなるね。
希望があれば、自分が住む街や住民を大事に思うから、落書きや破損や暴力は少ない
失望してたら、自暴自棄になって街や人を傷つける。
その犠牲になるのは、子供や女性や年寄りだよ。
あなたが男性なら、あなたの子供、恋人、両親が被害に遭わないための経費と考えることもできるね。 吉村と維新をたたこうと私学連使って工作したが
善・吉村知事、大阪維新
悪・私学連、自民、バヨク、バカウヨ、メディア
の構図になってるのに性懲りもなくやるんだよねぇ >>736
私学が生徒の親の財布を食い物にしてきたってことやな
だから少子化 60万を超える分は学校負担
学校負担しませんと突っぱねることはできないもんなのか？ >>749
お前みたいにヒマじゃないんだよ
>>742が俺だ
逃げてねーわ
バカが 灘に高校から入るような層はそんなに灘にこだわりなさそうだし灘じゃなくても良いよね そりゃ金が入らなくなるからだろ
有名私立潰す気満々だろ大阪 >>28
吉村はん「私立にカネ回して、マージンいただきますんで、公立増やしても意味ないんですわ」 麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある？ 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない
> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない
> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき
> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ 私立のメリットは公立ではできないサービスを提供することだろ
なのに公立と同じ経費でやれなんて無理に決まってる >>753
現時点で存在しているよ
そこの私学は130万円くらいだったはず 話を元に戻すけど、
完全無償化って言ったら聞こえはいいが、
それって共産主義の幼稚な完全公共教育化
そのものだからね。
教育を完全に政府官僚が管理しますって
言ってるのと同じなんですから。
その先に待ってるものは
さらなる教育の単一化と
政治家やテストバカの政府官僚どもによる
教育の洗脳手段化であってね。
やるなら個別な学生の進学支援であって
学校の無償化なんか論外です。
俺は最初からそう言ってました。 >>736
それな、実際には授業料年間60万円って現実的だし
反対の声が大きい学校は年間いくらなんだろう 私学連は自民党に政治献金をせっせと貢いでいる工作機関よ
大阪だけでは負けちゃうから自民党本部が近畿の私学連を助っ人に送り込んだんだよ、
だまされるな >>757
アホか
学力以外でもカリキュラムや施設の充実度などがぜんぜん違う >>735
それは酷いなユニフォームぐらいで騒いでたら部活の合宿はもとより私立の課金制の学内イベントとか講習会はもとより任意参加といいつつ全員参加当たり前の海外研修とかどうすんだよ？って思うわ。 私立の個性的で充実した教育サービスを受けたいなら親がその分の費用を負担するのは当然だろうけどな
公立は完全無償で良いと思うが >>670
灘なんてほぼ中学から入学するけど
私立中入試の段階で、選ばれなくなるのを危惧しているということ？ 文科省が最悪なんですわコイツラ。公教育とか抜かすくせに自分の子供は私立にしか入れない 東大＞＞＞＞京大＞一橋＝東工大＞＞早慶
ってな感じだろ
就職になると
東大＞一橋＞慶応＞東工大＞京大＞早稲田
ワイは兵庫から東京の大学に進学したから詳しいよ なんで高校なの？
阪大理系やハム理系を無償化した方が遥かに国益に繋がるだろ 中国が英語排除の動きw 西洋への憧れを排除する
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656375223/
グローバルやインターナショナルなどの言葉を
学校の名前に付けることを禁止した。
中国は今これだからなｗ >>764
純粋な授業料として徴収してるのはたいてい60万円に満たないだろうが、授業料と言ってるのは学費全額のことなんじゃないの？ 維新の政策だけど左派の思想が滲む政策
それでこれだから見てられない
左派の連中は維新憎しで見ないふりしそうだがｗ
この件の私学のやつの言う反論はお話にならない 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠けると指摘する
さらに、貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだという。
10年も20年も成果が出るかどうかも分からない研究をコツコツやることは、
日本人には美学だが、彼等には人生の無駄とさえ映るのだ。これは良い悪いではなく、
そういう信仰の下で国をまとめている彼らの宿命だと言える。
そのために、彼等は直ぐに結果の出るものに飛びつく傾向があるのだ。 関西捨てて正解だったわ
就職も超一流企業に内定したしな そもそも自治体が私学の授業料や運営方針に出しゃばることが間違いだわ
私学潰しをしたいとしか思えない >>497
授業料以外でいっぱい取る
これだろ
「税金？いいえ、社会保険料です」と変わらんよ >>140
> >>2
> 営利で悪いか？
> 社会主義じゃないんだから
営利なんだから無償化制度に文句言うのも筋違いなんじゃない？ 中国の塾禁止は凄いな、あれで学力ダウンするかと想いきや逆に伸びてると言うし 成田悠輔氏が日本人の「同調圧力」を全否定しないわけ
https://logmi.jp/business/articles/328610
日本のメンタリティの良い側面
日本のいいところは下剋上しやすい。要するに親の年収が
低いような人でもひっくり返せますからね。がんばれば東大に行けるとかね。
他国よりも可能じゃないですか。
階級みたいなのもないですからね。
欧米だと、生まれながらに階級みたいなものが明瞭に存在している。
あまりにもそれが明瞭なために、建前としての自由主義や民主主義を、
あれだけ強調しなくちゃいけないんだと思うんですよね。
日本に階級に当たるものがあるかというとない。
そういう意味では、アメリカンドリーム的なものは、
日本みたいな国のほうがかえってあるんだろうなと思いますね。
僕はこれは日本のすごくいいところだと思っていて、
よく言われる日本人の同調圧力は、悪いかたちで語られることがすごく多いけど、
これだけきれいで治安が良くて、公衆トイレなどが普通に機能する生活を作り出してもいる。
日本を悪者にして叩くだけではダメじゃないかなという気がしますね。 >>769
子どもが高い私学に行くかもしれないリスクがあると
少子化になる 60万まで国が負担で越える分は生徒側負担で良くね？ >>783
それを言ったら私学の助成金や補助金はどうなんだっていう話になるわけだが 灘高に子供行かせるような親は金に困ってないだろうからな さすが維新
功利主義の権化
高校完全無償化は聞こえがよいが、誰かが犠牲になっている
私学教育が破壊される 私学といっても学習指導要領に則った授業やらないといけんから
日本の私学は欧米とは別物だわな 好き勝手できる私立で、都合のいいとこだけで不公平だってのはどうなの 日本の高校の水族館部を韓国人が絶賛
https://www.recordchina.co.jp/b102879-s0-c30-d0058.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの？カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」
「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」 なんで学校負担ｗ
無償化なら自治体がすべて負担しろよｗ >>797
少子化だから
不要な私学はどんどん潰れてもいいよ そりゃ反対するわw
60万までしか行政が負担しないで超えた分は学校側負担ってさw
下手すりゃあ最初から学生を入学させない方が
儲かりそう？w もはや大卒に価値は無い
https://www.mag2.com/p/money/1142899
名前を書いて入学金さえ払えば99％の人が合格ｗ
少子高齢化で、定員割れが常態化し、4.5％の私立大学が定員割れとなっている。
そのため試験で名前を書いて入学金さえ払えば
99％の人が合格するような大学さえも現れている。
名前だけ書けてもついていけないので中退する。
そのため中退率が6割になっている大学すらもある。
それだけではない。学生の6割が中国人の大学もある。
要するに金さえ払ってくれれば日本人でなくても何でもいいというわけである。
留学生を受け入れれば国から助成金も出るというので、
むしろ日本人学生よりも留学生を入れて金儲けしている大学もある。
こうした大学があることは企業もよく把握している。
そのため、いくらそこの大学を卒業したところで何の役にも立たない。
役に立つどころか、反対に切り捨てられるのがオチだ。 >>802
キャップ嵌めないとそれこそ利権になってしまうよ 私学は金払ってでも入学を志す学校を作ればいいだけだろ
簡単なこと
それができないのなら潰れるだけ >>808
学校側の余剰金を吐き出させるつもりかな？ >>746
灘は知らんが私立だとホームページに書いてある費用以外にもちょこちょこお金かかるんだわ。
例えば授業でオペラ鑑賞があるとチケット代や劇場までと交通費は自己負担だよ。 大学なんか行っても意味はない
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784622088196
「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」
1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
勉強することによって知能そのものが上がるという理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
本人にとっても社会にとってもいい 市販のテキストで事足りる高校の勉強なんか役に立たない
大学で実験させてレポート書かせて研究テーマ決めて
論文書いてダメ出し食らってを繰り返してやっとスキルが身につく
文系に至っては中卒で十分 >>786
日本も塾禁止にすべき
受験産業などなんの生産性もない 大阪が勝手に決めたことを府外の高校にも押し付けてんだな、これ
酷すぎやろ >>497
> >>490
> 財源が税金ならいいんだけど、学校が負担するって話みたい
違う。
無償化範囲授業料上限額ってのが決まっていてそれを超えるような学校は無償化対象じゃないから
ご自分達の経営でどうぞ、という仕組みになっている。
つまり私学側が一律給付形式にして相当分をウチにも寄越せよ、となっている話。
これ、出産費用の話で早速やらかした産科がいたように、一律給付となると、
・年間60万円の授業料の私学 → 年間100万円の授業料の私学
※内、40万円は無償化給付で賄えますので実質値上がりはありません！
てやらかすのが目に見えてるからの維新案となってるんだよ。 大阪一極集中だな
東京が同じことしたら日本終わるな 大阪桐蔭みたいに英語の授業中に生徒を殴って骨折させる学校に税金は使って欲しくないな
当たり前だけど公金使うと役人の立場が上になるリスクがある
今の大学が文科省に意見できないのもコレ >>805
少子化だし大阪は公立人気なのに私学が多すぎるわ 日本は金ないと1流大学行けない、こういう国は滅びるよ、中国にはもう勝てないね >>754
バカは他の記事をあたることすらしない
>>809の記事読んでも理解できなそうだよな
バカだからw >>820
府外は今でも適用外だし
新制度でも入る入らないは自由 >>814
？？？
行政が無償化しろと命令するのだが？w
多分、断ると一条校の資格取り消しかもしれないねw
単なる各種学校に格下げかも？ 普通は公立無償、私立は有償で良くて一定金額補助だろうな >>802
上限60万を超える分だけだし現実には保護者の負担になるだけだろ
それでも保護者の全額負担になるよりはずっと安い
それでもいやなら参加しなくてもいいんだぞｗ >>819
禁止にしたら無能教師がますます蔓延る
受験の何が生産性がないのか？
むしろ入試問題こそしばしば個人や学校に問題を投げかけるものである
東大理系数学88年の問3みて何も思わないのは低学歴 >>826
1流大学行かないと成功できないわけじゃない >>829
さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。 全大阪の保護者と維新を敵に回す気なんだな舐めるなよ
不公平と思うなら大阪に住めばええんじゃ ある程度具体的に反論すりゃいいだけなのになこの前校長も
グローバル人材育成のための留学やホームステイ先ね滞在費等を貰うので100万ですとかなら納得も出来そうものだが
ブランド品で身を固め綺麗な建屋で教育の質が下がるなんて言っても理解は貰えまい >>835
東京とかだと公立じゃ枠が賄いきれんから私立必要だけどね
大阪は公立だけで間に合うんか？ >>826
そもそもコネもあって一流大学行けないとロクな仕事にすらつけない時点で
シナチョンが終わってんだよ。逆逆
五毛よ自殺したら楽だぞ？ 関西の学生が大阪に吸われる制度だろ
そりゃ周辺府県は反対するわな 何か意味不明な制度が始まるみたいだな？w
新制度下の学生は授業料は完全無料で済みそうだな。
ただし、教材とか制服・ジャージ類などは
もちろん自己負担というのが抜け道になるかもしれないなw
私立の場合には、やたらといちいち高額に設定していそうw >>828
強制じゃなくて制度に参加不参加は自由裁量。
府外の私学は所得制限撤廃されると大阪府からの生徒流入が細ることが確実なので反対が本音でしょう。
一方で府内の私学団体はキャップ上限の引き上げを認めてくれれば賛成と言っていた。 何が質が悪くなるだよ
教える内容大した量じゃないやろ
60万円以下で抑えられないなら学校なんか辞めちまえ
大学ですらたいしたボリュームないのにあの授業料やからな
ネームバリューで商売してんじゃねえよ
こんだけ豊富に問題集あって30-40年前の何倍も大学受験の勉強法など確立されてるのに未だにボッタクリ価格取ってんじゃねえよ、お前らも少しは成長しろ 大阪府の高校授業料「完全無償化」、近畿の私学は「断固反対」…学校負担１７億円に膨らむ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5496504ab87dde9c4f596fe37b657f5b4ae4dfd
原案に賛成すると吉村は思っているのかな
維新に政策立案能力なし 灘みたいな府外の学校だけではなく
府内の興国も文句言うってことは誰得な制度なんか？ 野球だけでカネを稼いでいるような私立は死んでどうぞ >>836
前者は参加したら
後者は大阪府の税金を使うから当然 大阪はパソナのしていた10億円以上の詐欺について、いまだに刑事告訴してないんだよな
それが先だろ
パソナは、維新の会を作った竹中平蔵の会社だからな これは大阪府下の中学生は、なんやかんやと不合格にされる流れやなと 中国朝鮮の教育なんて洗脳教育そのものなのに、
あんな教育を美化してるのは頭がおかしいだろ。
中国共産党は漢民族の文化を学び
発展させるどころか老荘思想も
仏教も道教も全部破壊して
権力者の思想で歪んだ大陸儒教しか
教えてないのに中国4000年とか
中国は漢民族国家とか喚いてる
キチガイ洗脳教育だからな。
現代の中国人は本当の漢民族の
思想文化である老荘思想も
道教も中国では深く学ぶことができません。 >>843
私立の教材とか制服やジャージは単体でみるとぼったくり価格ではなくむしろ安いんだよ。
でも量が多い。教科書以外の教材がやたら多い。制服も種類がいくつもあるしシャツや靴下、靴まで指定されると何気に高くなる。 基本的に卒業生のレベル＝入学生のレベルだからなあ。
別にいい学校に行ったからって成績が上がるわけでなし。
進度は違うかもしれんが。
こうやっていい生徒が入ってこなくなれば必然卒業生のレベルも下がる。
死活問題だろうなあ。 >>817
統計で示さないと、あなたの感想ですよねで終わり 大阪府下の私学連はキャップ上限を引き上げてくれれば賛成の立場。
吉村知事も記者にこの点を問われて交渉中と言っていたので
60万円から65万円程度に引き上げで話はまとまると思う。
府外に通う生徒は多分今までと変わらずだろうね。 これも私学という一つの既得権益だな潰してしまえ
無能私学は大阪の学力上げてから能書き垂れろ うちは子供達私立に行かせるけど
低所得層が我が子の学校に来なくなるならそれはそれでいいんじゃないの
学力高い子はいくらでも無償や返済不要の奨学金出して国の管理で国公立に行かせてやればいち そりゃそうでしょ
灘も東大寺も西大和も半数以上が大阪府民だもの 何？この社会主義制度。ｗ
私立の学費は学校が負担してたのか？馬鹿か。 >>857
あーおそらく新制度下では、普通に値上げされまくるだろうねw 細かい重箱の隅案件はあるだろうが、大きな枠で反対する理由はないんだろ？
ほぼ60万に収まってるのが現実ならば。それを猛反対ってのは世間知らず感がすごくて浮いてるようにしか見えん 私学は対象外にすりゃ良いんじゃね？なんで公私問わずにしたんだろね？ なんで反発？
金のあるのが私学に行くから棲み分けできて平和やん 私立に無償化なんて発想がそもそもおかしい
貧しい家庭の子は公立に行けばいいじゃないの >>863
関西や西日本の進学校は高校野球と同じで大阪出身者多いもんなぁw 維新の政策に不満があるなら関西から出ていけば？
規則は守れよ >>1
＞私学側は府からの支援金を受け取ることができず
はぁ？
そもそもなんで私学に公金を使わなきゃいけないんだよ
あまえるなよ >>862
普通に公立のみ無料でいいんだけどな。
私立は滑り止めとして仕方なく入学するタイプの
底辺校(スポーツ特化？)のみ税金投入でいいわ。 >>245
授業料66万、施設利用料など15万って感じか
無償化に施設利用料は入るのか？ 隣接県へ大阪の生徒が通う場合は学校に負担求めるんじゃなくて
大阪が負担すればいいんちゃうの？
当たり前やん 朝鮮も同じです。
韓国北朝鮮ではかつてハングル文化が
朝鮮李氏一族に弾圧されていた事も、
ハングルは福沢諭吉先生を始めとした
当時の慶應義塾の有志によって
復元された事も学びませんからね。
アメリカは教育の怖さ、思想の怖さを
知性派の皆さんも十二分にご理解
されてるから孔子学院でも
いち早く行動されましたが、
日本は東條英機を始めとした
大日本帝国の口だけ雄弁な詐欺師どものせいで
あれだけ酷い目に遭わされてるのに
もう思想の怖さ、歪んだ全体主義教育の
怖さを忘れてしまったのかね？
中国朝鮮は反面教師にしろという
福沢諭吉先生の教えに
回帰すべきですね、日本は。 >>861
無償化プログラムが動き出せば、府が定員割れの私立高校を切っていくこともあり得る。
私学自体も統廃合が進むだろう。 >>473
灘 東大寺 甲陽 星光クラスからすれば、北野程度は恥ずかしい
橋下が北野で、私学のエリート層に憎しみみたいなのをもってて、知事時代は公立が有利になるような政策をしようとして問題になってたけど、今回のは橋下は口挟んでないのか 私学なんてほとんど宗教学校だろお布施か献金ぐらいの感覚経営努力なんてするわけない
無駄に金かけた野球とかやめればええんとちゃいますか >>882
橋下の子供は7人中6人が私立高だもんw >>882
東大寺は普通に北野の滑り止めみたいな扱いだが >>216
>大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便（糞）をさせる人種である。
>谷崎潤一郎・東京都出身
それ阪急西宝線（現在の阪急今津線）の話だから
お前ら兵庫県民にブーメランになるぞｗ というか、この手の維新関係スレたつと、維新のネット世論誤導員らが、徹底して
維新素晴らしいー！共産党がー！既得権益がー！大阪自民が悪いー！
のコメで埋め尽くされるのに、このスレでは押されてるw
さすが、兵庫三代名物の１つの灘！
維新のネット世論誘導に一歩も引いてない >>887
www
スポーツエリートとはいえ、ダルビッシュは関西出身にも関わらず、あえて東北地方の自由に
やらせてくれる高校を選んでるからなあ…
その辺に答えがありそう… 維新の政策って
下に合わせるタイプが多いから
長期的に見ると
みんなで没落していくことになる >>894
子供の数が減ってるのだから学校の数も減らさないとね。 GoTo トラベルで助成額分以上にホテル料金が値上がりしたが、
そういうのを防ぐために授業料上限に制限を要請したという感じ？
元々、それ以上の金額なら、行政が出そうが親が出そうが関係ないよな。 >>891
このスレでまでパソナガー連呼しているお前が異常だと気付けよw 10万円×5万円=50億円
令和5年度の大阪府の税収は数百億円上振れそうだから財源は問題無し
財政調整基金も1000億円も貯めている >>789
その程度のリスクは結局残るだろw
親の方針次第の塾や習い事も似たようなもん 灘高校って大阪にあんの?東京ちゃうの
東北出身のわい悩む >>888
自分が公立の北野だったから、あれだけ私立のエリート層に憎しみをもちながら、自分の子供らについては、ちゃっかりと私学かw
実に橋下らしいw >>473
一定以上の家庭だと普通中学受験をするから公立の中学にはまず行きませんからね
北野や天王寺と言われても所詮は一地方の公立高校で、進学実績から見ても灘とは比較対象にすらならない 全部政府が出すのかと思いきや一定以上は学校側が負担するのね
実質的に強制値下げと
そら反発されるわ 維新の「やってる感」相変わらずエグいな
どっかにしわ寄せがいく制度を完全無償化って言っちゃうんだもんな
難関私学の教育の質が落ちたら全体に与える影響でかいのは明白なのに >>2
営利の学校法人に学費タダにしろという大阪という構図が書いてあるのに理解できない知恵遅れのカス 文句があるなら灘中灘高は大阪府民お断りにしたらいいんでは？ >>905
灘の位置を知らんのは単に教養の問題だと思う
別に学校だけで知られてる名じゃないし >>906
大半が社会人で一番下も確か高3
現時点の無償化も所得で対象外
新制度でも対象者無し 高校無償化って民主党政権が掲げて実現できなかったことじゃないの？ これだけ私学から反発があるということは公立高校がどれだけ教育の質が低いかを揶揄してるようなもんだな >>909
ボッタクリや特殊な授業内容の学校じゃなきゃ60万円で十分運営できるんすよ まともな教員が少なすぎる。
社会人経験5年を受験資格にすべき こんなの法的に可能なの？
しかも国でもなく地方自治体レベルで >>927
高校ならば全て座学は動画授業でいいよ。 >>926
むしろ昔の方が酷かったり
自分は基地外しか当たったことないや 無償化じゃなくて税金化だろ
日本はインフラコスト高すぎなんだよ
アホ政治家ども >>239
マーチの進学者数の少なさを見ると通わせる金無いんだなって思うわ
やっぱり無償必要だわ >>921
公立高校は民主党政権のときに無償化したよ
>>923
最低限できるかできないかで言えばできるね
ただ最低限でなく充実した設備の金満学校もあっていい
それが私立ってものだ 俺は国には従わない
実力主義で生きていく
こんなイキッタ私立の援助をする必要なし！
国や自治体のために頑張っている国公立が可愛いに決まってるだろ >>732
もうね、本当の意味での無償化がいちばん簡単な分野だよ
スタサプみたいなネット講義と参考書を組み合わせたルートガイドを文部科学省が公式に提供すれば、私学＋塾費用年間100万円以上を家計負担から削減できる。 >>1
つかね60万超える分は各家庭負担でいいだろ >>934
月5万円かあ…w
でも塾代とかも掛ける人はそれくらい掛かるのかな？ >>926
私学の場合は
どれだけ有名大学に輩出するかが勝負だからね
高校の内容は早いうちに終わらせて
受験対策やってるのが一般的な進学校
その意味での質ですよね？ 今どこもかしこも採用の基準を緩めてる
教員に限らず自衛官もそうだし企業はもっと露骨
無償化やるやらない以前に人手不足で選りすぐっての採用がほぼ崩壊してるよ 大阪は貧乏人が多いので本当に必要なのはベーシックインカムやな >>939
私学と塾業界って確実に庶民の生活圧迫してるよな
高卒や専門で良かった時代は楽だった >>939
言葉の意味は分からないが、
要は効率的な授業＋教本を塾から出させて
安く勉強やらせたら既存の高校は不要って
事かな？ 有名校はサヨクに弱い。日頃からサヨク教科書を売りつけられたりしてる。
抵抗したら生徒が何かされてマスコミにあることないこと書き立てられて廃校するしかなくなるのがわかりきってるから。 >>948
県立や公立校でも難関大に行けるシステムについて言ってるんやろw >>897
え、北野受かったらみんな蹴るが
だから東大寺は高校入試止めた >>944
そりゃあ氷河期世代を冷遇して家庭をそもそも作らせなかったのだから当然だわ。 私立高校で授業料60万って安い
首都圏だと78万でも安いほうに入るのに >>892
いや奈良よ
帝塚山とか郡山平城あたりの滑り止めのイメージ 競争受験の高校
就職メインの高校
とりあえず高卒にさせてやる高校
同じレベルで語るのも違うと思うぞ まぁ大阪の施策なんだからしゃーないんでは？
大阪に移転すりゃいいじゃん
つかまぁ私学は金出してまで行きたい奴だけが行けばいいやん 関東だから灘はよく知らんけど小学校からエスカレーターの学校は金の力で下駄はかす側面あるから無償化は嫌だわな
1人目の時しっかり寄付したら2人目の時楽だったって話複数人から聞いたしうちもそうだった >>951
偏差値的に東大寺が上だから、東大寺行く人が大半だけどね
もちろん家の貧しい人は親御さんのこと考えて公立に行くかもしれないけどね かわいそうに >>956
文句言ってる奴は税金が底辺私立に通わせる助成に使われるのが嫌なんだと思う
自業自得としか 現在の小学一年生の生徒数は約100万人
6年経つと80万人まで減少してしまう
学校の統廃合はもう避けられないねえ >>959 東大寺学園が高校募集停止
「近年は公立高校の人気の高まりなどから、高校からの入学者が減少傾向にあり、昨年度の高校入試では１６５人が合格したが、入学したのは３６人にとどまった。」 >>959
学費安いほうを選ぶから今は学費下げた私学のほうが顕著に偏差値高くなってるで >>961
帰国させろよ
なんで居座り前提の話しとんや
背乗り密入国は死刑にすればええやろ
どうせ背乗りの殺人犯なんやからな >>963
学校は完全ネット授業校も新たに作るべきだな。
特に高校は無駄な施設だわ。 >>948
学校不要論かといえば確かにその議論は免れないね。
対面授業と時間割を中心とした学校システムと、補完の有料サービスとしての塾は時代的役割を終えてしまってるよ。 富裕層まで無償にする必要は無いということかな？
富裕層まで授業料の安さで高校選ぶようになったら私学は窮地に立つだろうし >>934
私立の授業料、大体そんなもんだしな
前のめりで反対してるとこは授業料いくらよ？経営努力は？という話 そもそも公立が忌み嫌われてるのもそいつら不良外国人が多いせいで治安が悪いからやん
同じ学区内にアレが多いからみんな逃げ出して私学に避難せなならんくなってもうたんやないけ
おまけに血税集られて還元無しってどんな罰ゲームやねん
集り外国人が●ねばええだけやろ それこそ中卒、高卒者を対象とした技能系専門学校の無償化の方が政策としての存在意義は大きいので、リスキリングの前に中等高等教育から接続したスキリング部分を単位化まで含めて整備するべき。 無償化より教師と保育士の待遇改善してモンペ対応の事務員を増量しろ
このままじゃ公金垂れ流しの割に学力が低下するんで意味無い
そうでなくとも大阪の並の子どもは学習意欲薄いってのに
どうしてもって言うなら情報系だけ無償化したら どうせ欲しいのはIT土方なんやろ
あと看護科と介護科
上級様の必要な順 進学校は60万前後のとこも多いけど、底辺校はそうじゃないんだろうか？ 関東人だけど北野高校は知ってるし全国知名度すごいし日本の公立のトップ高って感じだもの、そら東大寺学園を蹴るわね
東大寺学園みたいなとこは中学から入ってナンボでしょ？ 底辺高は金いらんだろ
外部講師とか呼んでも無駄だと思うし
わざわざ無償化して質が落ちるくらいならやる必要ないと思う >>982
学習意欲薄いのは並じゃねえぞ
底辺やぞ >>975
優秀な奴じゃなくてセーフティネット的な底辺私立に税金突っ込んでほしくないだけでは？ 灘高校＝nada high school＝虚無高校 >>982
維新の場合、IR失敗が隠しきれなくなったぐらいで、一旦維新の会を潰すだろうから、将来のことは考えてない 全員無料じゃなく、学力に応じて割引きにしろよ。
頭いいヤツ無料とか、悪いヤツは10%引きみたいに。
勉強出来ないヤツが学校行って何するんだ？ >>993
優秀なやつ救う必要は無いだろ
底辺のくせに私立行かせるアホな親てなんやの？て話やないの？ 大学がピンチなので高校無償
維新の考えているのはこの程度だとおもうよ >>986
東北にもオマエラ侵入しとるやろ
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