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他人がSNS中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★9 [煮卵オンザライス▲★]
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0001煮卵オンザライス▲ ★
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2023/06/23(金) 14:34:43.68ID:WZeG0Ltu9
読売新聞 2023/06/22 10:58

テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがSNSで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。

投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
(田中俊之)

「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。

花さんは、テレビ番組での言動を巡り、SNS上で相次いで中傷され、2020年5月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。

母親は21年8月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家4人を相手取り、約300万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。

訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー? ってもう遅いかWWW」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。

母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のIPアドレス(ネット上の住所)の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。

女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、5か月前に開設されてから投稿は2回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。

これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年1月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。

母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。

一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。

SNSでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則1回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。


続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/

★1が立った日時 2023/06/22(木) 12:16
※前スレ(part8)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687489132/


証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg

訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:36:12.90ID:ov/SJa0e0
問題なのは捏造画像で開示命令を出した東京地裁です
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:36:26.08ID:+XowsBD30
どれくらいその手法でやってるのかね
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:37:22.00ID:Usu0uwsq0
細かい変更ができる日本になろう
メンドクセーではなく
LGBTではないがやり過ぎからの修正方式を使えるようになって硬直しがちな社会の打破を
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:38:17.69ID:AdbIH5sb0
アイドルの住所開示し放題チャンス!
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:38:41.31ID:+XowsBD30
他にトラブルないのか
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:39:13.74ID:dnktF0F60
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html?amp=1

木村響子さん、ねつ造画像で反訴に至った経緯を説明 裁判でも指摘なく…「デマや誹謗中傷おやめください」

この件については「木村響子さんがが捏造に気づかなかったとしても代理人弁護士が適切にアドバイスすべきだし、裁判所が開示請求を通してしまったのも頭が痛くなる」「木村響子さんが気付かなかったのは仕方ないけど、周囲は専門家でしょ?」「第三者による偽造、プロバイダや相手方からの指摘がなかったこと、そのまま裁判所によって開示請求が認められていること等を考えると、不当訴訟が認められるとは考え難いのでは」と、さまざまな声が上がった。
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:39:24.65ID:va1dCICn0
これインフルエンサーを挑発し、ファンを怒らせてから強い言葉の魚拓撮って誹謗中傷されたから開示請求しますって云う和解金ビジネスに使われそうだな。
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:02.23ID:OCnumRsK0
そもそもIPアドレスだけじゃホントに本人が書いたものかどうかの特定なんてできない訳だが
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:13.59ID:cWzH/QA20
作者不明の嘘画像の情報を軽率に信じた結果
被害者だったはずがいつの間にか加害者側になっているのね…
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:24.04ID:1ma5S/tf0
>>9
指摘できるのは被告側だよ
被告が反論して初めて裁判所はその捏造についてを検討できる
民事訴訟は反論もいちいち自己責任だから
画像に捏造があると思ったらその旨反論しないといけない
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:29.56ID:h/HIHO7Z0
イーロン・マスクが書き込みを確認して開示してるんじゃねーのかよ!
削除してもサーバにはログが残ってるだろ?ログを確認して書き込みが本当にあったら開示じゃないのけ?
開示請求すればすべて開示されるんだったらバカッター使えないじゃんw
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:34.81ID:aGTfbkvI0
前スレの最後


つまり開示請求の濫用を防ぐため、抑止力(見せしめ)となる様に今回の逆提訴では高額な損害賠償が認められるかもしれないのかな?
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:41:54.82ID:sgFAXpj20
俺は誹謗中傷対策で該当しそうなのはタガログ語に翻訳してるわ
どんな誹謗中傷も他言語だと日本の芸能人は訴えたりしない
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:42:53.89ID:sgFAXpj20
まあ弁護士は士業だから色々権限あるのよ
一般人が開示しろって言ってどんどん開示できるわけじゃない
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:43:00.03ID:ebsmJ96E0
無関係の人にも損害賠償金を要求するが
与えた損害には賠償金を払う気なしか
すげえな
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:43:58.33ID:QK9PEnw10
結論

SNSやめろ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:44:03.08ID:THveb9iR0
まあ捏造証拠で無関係の他人を陥れておいて
謝れば済む問題じゃねえよな
(´・ω・`)
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:44:18.09ID:VldU+7qo0
誰でも弁護士になれるようになって、ろくでもない弁護士がうじゃうじゃ増えて、
そういったのを食わせていくための司法界の戦略じゃないのか。
犠牲になるのは一般庶民だ。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:44:56.26ID:P9S+HBtI0
前スレ>>993
開示請求と名誉毀損の裁判は別だって何度言えば
この馬鹿は理解するのか

偽の証拠で開示請求が通った時点で終わってんだよ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:45:38.99ID:HDPi9kvJ0
こういう風にな。訴訟を起こしたのはいいものの
成りすましだったり捏造だったりするとやり返されるぞ
関係ない人を勝手に疑って迷惑かけたって事だし
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:46:09.50ID:rzK5xJOF0
推しの子を見ずに叩いたのってマジ?
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:46:16.65ID:oTtF8Ol30
>>15
投稿日時すら表記されてない杜撰な摸造画像からログ特定できるわけないんだからアカウント丸ごとぶっこ抜いたんでしょ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:47:22.83ID:qGgERhFv0
反社がこの捏造スクショde開示チャンスを逃すとは思えないんですけど・・・
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:47:32.84ID:AdbIH5sb0
>>25
画像を作ったこと
画像を提供したこと
これそのものは犯罪ではないから捜査はされない
だからスマホPC等の中身を調べたりも無理だからまず不可能
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:47:35.15ID:LhczGF5l0
>>1
捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴

捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴

捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に880万円の損害賠償を求めて反訴
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:48:06.70ID:nUiPZEBF0
これは不確定な情報に踊らされて花さんを中傷していた奴らと同じ事だし
自分は偽情報に踊らされて花さんを中傷してたからチャラねって、書き込んだやつに言われて母親は納得するんか?

私は騙された!っと言って被害者に対して裁判で強硬な態度とったら、今まで活動してきた事が全て無に返すよ
ちゃんと真摯に謝って慰謝料払って、改めて真犯人を見つけるのが筋
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:48:08.76ID:1FiIqnWu0
捏造した犯人特定まだなんか?
三角詐欺の刑事犯罪やろ
恥かいた弁護士が普通に告訴状出せば立件されるで
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:48:17.46ID:Yk93tDcl0
ある程度法律や判例等について知識がある人に聞きたい

形式的には開示要件を満たす(特に権利侵害の明白性と開示の正当性)と認定した結果として裁判所が出した決定をもとに業者が開示した個人情報を用いて損害賠償請求訴訟を提起した結果、実は人違いでしたという事案は不法行為が成立するもんなのかね
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:48:48.09ID:gtnQQL8X0
すぐ消してて直接見てないものに、300万円も損害賠償を求めるのがおかしい
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:49:24.83ID:qGgERhFv0
普通はツイートは1人でするもんだけど
家族のなかの誰がツイートしたか特定もせずに無実の人もまとめて一家4人全員訴えるとかできちゃうん?
やばない?
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:49:25.14ID:sody2M9B0
そもそもメンタルブレイクが本当は何に起因するかなんて本ですらわからないしな
わかりやすい攻撃に擦り付けるのは簡単だけど
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:49:29.93ID:+XowsBD30
提供者すら確保してないんじゃ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:50:03.35ID:oTtF8Ol30
>>25
情報提供者=摸造製作者のパターンでも間抜けにも証拠を残してない限り不可能かな
別人だった場合砂漠の中で砂粒探すレベルで不可能
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:50:06.87ID:SIvnFYQA0
ゆうちゃん事件だっけ
あれも彼氏だか旦那が相方がやったと思って罪被ったんだよな
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:50:17.89ID:58XNHUpf0
そもそも、訴えたツイートが誹謗中傷といえないていどのもんだしな
せいぜい皮肉ったとか煽ったていどの文章だろ
本物だったとしても、あれで開示請求に応じちゃいかんよ

せいぜいツイッターにリプやアカウント削除命令を出す程度でいいだろ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:50:19.97ID:va1dCICn0
>>18
個人でも書類書いて提出すれば開示のチャンスは在るぞ。
時間掛かるしされるかは分からないけど。
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:50:32.67ID:qGgERhFv0
リツイート10万円祭でいっぱい稼げたんだろうし
880万円は払えない金額じゃなくなった?
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:51:07.73ID:CVbxwpV/0
>>43
旦那に支払い能力なくて奥さんの回線使ってたから奥さん訴えたのもある
棄却だと
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:51:08.83ID:+XowsBD30
とりあえずびびらせる目的なのかね
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:51:41.21ID:qGgERhFv0
>>18
弁護士会照会くらいしか権限なくね?
開示請求に弁護士が特別の権限持ってるとか聞いたことないんやが
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:51:55.67ID:58XNHUpf0
>>40
万引きの誤認逮捕は、報道されたら後で無罪となってもネットに逮捕の報道が永遠に残るからな
すいませんですむことじゃないよな
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:52:33.09ID:BBKmpOdv0
引リツみたら応援してる人たちから落ち着いて下さいってすでに言われてるのにこの結果だから、周りが止めてあげてないというよりは普通に母本人が悪い気がしてきた
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:52:49.75ID:EbEf2aGt0
>>43
無実も何も民事だからね
その提訴に問題あればこうやってやり返されるだけで
ぶた箱入れてるわけでもなし

実際問題、
そんなヘマやってる弁護士も自分の首を締めるだけだから
そう簡単にはこんなことはもうないだろうよ

この捏造真犯人今ごろほくそ笑んでるのかね 怖!
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:53:33.22ID:KFxzefSw0
>>25
そもそも捏造のスクショを作るのなんて何の罪でもないからな
それを公に拡散したなら問題だけど
そもそも拡散されて困ってるのは訴えられた被害者だからな
木村側はただの加害者
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:53:34.81ID:cWzH/QA20
人を疑うって軽々にやってはいけないことだと思うわ
裁判まで起こすなら慎重に
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:53:37.44ID:qGgERhFv0
>>53
それはプロバイダ契約が妻だから
まだ法律構成としてはすぐ理解できる(共同不法行為)

一家4人のうち誰かが書き込んだはずだから全員訴える!
ってのは構成が浮かばん(弁護士の人もそういうツイートしてる←ブロック済だっけ?)
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:54:05.83ID:58XNHUpf0
>>61
まあ、儲けてるのは弁護士だけで木村母親は大赤字だと思うけどね
本当に誹謗中傷するような奴は、ひろゆきみたいに賠償金なんか払わない
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:54:18.53ID:oTtF8Ol30
>>62
作ったこと自体忘れてそう
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:54:42.86ID:GRYVIDdM0
全く無関係の人を傷付けるという自分が非難している人間達と同じ事をしてしまったな
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/23(金) 14:54:49.88ID:1ma5S/tf0
そりゃまあ弁護士のチョンボもあるっちゃあるけど
裁判を起こす最終決定権者は木村だろww
普通に考えて弁護士が本人の意志に背いて「裁判起こしておきましたー」ってなるわけないからな
(偽造された)ツイート内容を弁護士が木村に見せた上で
「訴え起こしますか?」って最終確認してるはずだ
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:55:13.95ID:jww5SOjM0
>>51
1時間で500万くらい稼げたら、メッシよりすごいぞ
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:55:40.10ID:THveb9iR0
この弁護士もウェーイみてえな奴なんだろw
母親と同じノリで訴えまくったらこのザマ
(´・ω・`)
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:55:46.28ID:58XNHUpf0
>>62
いや、捏造犯人が今一番ガクブルしてると思うわ
どんどん大事になってる
裁判所も恥かかされたと思ってるからムキになりそうだし

このまま逃げおうせるって言うのはむずかしいと思うけどね
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:55:55.56ID:qGgERhFv0
>>62
民事だって
AがBという行為をした それは不法行為にあたる
っていう主張をしてそれを具体的に立証しないといけないじゃん
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:56:11.09ID:sgFAXpj20
>>56
そんなら弁護士は何の仕事なんだよ
裁判だけが弁護士の仕事じゃなくて
いろんな書類作る弁護士の仕事あるんだぞ
他人の戸籍とか取ってこれるぞ
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:57:17.36ID:dtkYi2bm0
>>70
拾い画像を証拠にして訴えるのは難しいですよってアドバイスするのがプロのお仕事じゃないの
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:57:23.84ID:oTtF8Ol30
>>73
ログも残ってないしオリジナル画像は処分済みだろうしどうやって特定するのさ
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:57:30.76ID:rl+mf2Fw0
まだ無断転載10万円トレンド入りしてねーぞ頑張れ
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:58:16.48ID:vzOpDAuT0
ややこしいことをやった奴も同罪だから一緒に成敗すればいい
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:58:16.84ID:qGgERhFv0
>>76
代理人は本人の権限の範囲内でしか動けないよ。代理だもの
本人が自分でもできることしかできない。
弁護士固有の権限なんて弁護士会照会くらいしかなくね?
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:58:42.68ID:sody2M9B0
LGBT問題もそうだけど、精神の状態を人が推し量ろうとするのが間違い
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:58:55.05ID:szS+IiMk0
木村響子によって通常生活を著しく乱されて被害をこうむった
木村響子を訴えてる大阪の一般人女性を応援したい
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:59:33.48ID:SdCsWEIV0
テレビ関係者は全く訴訟起こされてないってのも
弱い一般人しか相手にしないのか?って感じで印象悪いんじゃね?
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:59:50.49ID:VCU/ft2m0
>>31
特定アカウントの削除済みも含めたツイート一覧くらい簡単に調べられるもんやと思ってたわ
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 14:59:51.06ID:rl+mf2Fw0
>>85
スシローみたいに値上げして欲しい
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:00:04.47ID:AdbIH5sb0
>>76
弁護士の仕事は代理人業務だろ?
面倒とか知識がないから困難なだけで本人がやろうと思えば出来ることだぞ
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:00:12.82ID:OCcZQ+4x0
わざわざ誹謗中傷ツイートの募集してたのが謎。
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:00:19.20ID:gFx7ctqD0
>>10
SNSのアカウントを誹謗中傷しても
なかなか勝てないよ

このケースに照らすなら、インフルエンサーのSNSから発信された
誹謗中傷投稿の画像を捏造して開示請求する感じかな
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:00:46.07ID:qGgERhFv0
>>86
無辜の家族が含まれる蓋然性が非常に高いことをわかったうえで
無辜の家族までいっしょくたにして訴えてるんだから
かなりタチ悪い訴訟だと思う。
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:01:27.66ID:oFmF9HV/0
これについては木村母はちゃんと謝罪して賠償金を払えと思う
条件が折り合いつかなかったて
300万円で提訴したんだから880万ぐらい払った方がいい
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:01:35.52ID:VCU/ft2m0
>>70
本当にまずいと思ったのなら代理人弁護士は裁判の前に辞任すべきだった
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:02:03.12ID:JuAy4Tmt0
>>33
闇バイト使えば有名人やお金持ちの個人情報ゲットし放題だからな
早急に対策しないと駄目だわ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:02:12.17ID:F1L78Mcu0
自分が加害者になったら責任や謝罪や賠償からも逃げるってもうこの人の言論や活動に何の説得力もなくない?
他人は駄目で自分は良いはまかり通らないよね
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:02:13.53ID:VV/jR12N0
実際に書かれた文章見て被害受けたから賠償請求するんだろ
自分は見てないのに外野が集めた中傷で裁判するのがそもそもアホなんだよ
Twitterなら実際自分が見た文章を裁判しないと
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 15:02:30.30ID:KA8EbPWy0
演じてる役柄が叩かれてるのを自分が叩かれてると勘違いして自殺したわけだ。
ハッキリ言って娘さんはテレビに出る資格は無かったという事。
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