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スウェーデン、トルコ説得できず NATO加盟 10日首脳会談に持ち越し [香味焙煎★]
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0001香味焙煎 ★
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2023/07/07(金) 04:10:16.73ID:0h4pZJYK9
[ブリュッセル 6日 ロイター] - スウェーデンは6日、北大西洋条約機構(NATO)加盟を巡り反対姿勢を貫くトルコを説得できずに終わった。11─12日にリトアニアで開催されるNATO首脳会議までの合意が期待されており、結果は両国が週明け10日に行う首脳会談に持ち越されることになった。

NATOのストルテンベルグ事務総長はNATO本部で両国の外相と会談後、スウェーデンの加盟は「手の届くところにある」という認識を示した。

さらに、双方の溝を埋めるため、トルコのエルドアン大統領とスウェーデンのクリステション首相が10日にリトアニアの首都ビリニュスで会談するとし、NATO首脳会議までに合意を得ることが「現時点で私の最大の野望だ」と語った。

スウェーデンのビルストロム外相は「来週、前向きな決定が行われると期待している」とし、「プロセスは継続しており、NATO加盟に向け、今後数日間集中的に取り組む」と述べた。

ストルテンベルグ事務総長は、トルコの懸念解消に向けたコミットメントを果たしているというスウェーデン側の見解を支持した。

しかし、トルコのフィダン外相はスウェーデンがこれまでに措置を講じているとしつつも、懸案であるスウェーデンの反テロ法の改革が実際に施行されていることを示すべきと主張した。

バイデン米大統領は5日、訪米したスウェーデンのクリステション首相と会談し、スウェーデンのNATO加盟を支持すると再表明した。

関係筋によると、バイデン大統領はNATO首脳会議中にエルドアン大統領と会談する可能性がある。

ロイター
2023年7月7日12:33 午前
https://jp.reuters.com/article/nato-nordics-sweden-idJPKBN2YM18M
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:16:26.69ID:b13RG/1p0
いい説得をしなさい。そうすればNATOに入れるから。
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:18:39.94ID:LRaGO//s0
いい核兵器を持ちなさい、そうすればロシアや中国は襲ってこなくなるから
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:23:41.07ID:E/yBB1en0
それうぜえよいい加減
馬鹿じゃねえの
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:26:10.03ID:oao0pu2P0
そりゃNATOは集団防衛機構だからね
その一角に自国の安全や治安と相容れない行動を取る国を入れる訳も無し
>トルコ
スウェーデンは覚悟を決めないと
守るべき規模が大きくなるのに比例して人権の制限も大きくなる現実を
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:30:24.65ID:oao0pu2P0
いい〇〇って気が付いたら始まってたネタ?だけど以前から有ったっけ?
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:31:34.10ID:KqyRdje70
フィンランド加盟したら別にスウェーデンは加盟する必要なくね?
フィンランド飛び越してロスケが侵略してくることなんかないだろ
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 04:56:36.03ID:/oJrl1Na0
世界を混沌の闇に陥れるクルド人移民問題

白人極左上級国民層が世界全土の裏で金出して糸ひいてるわな。民度の低いクルド人移民操って。世界ってつくづくクソやな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:04:22.65ID:Enio1VNC0
スウェーデンはナチスとの戦争でも連合加盟しなかった日和見国家だろ
武器を輸出して儲けてるからどっちの連合にもいい顔したい
本音ではNATOに加盟する気なんかさらさら無いんだよ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:09:37.02ID:Z/lEzD9O0
>>14
涙拭けよテロリストw w
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:10:18.99ID:Z/lEzD9O0
そもそもNATOは崩壊する
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:10:50.17ID:/oJrl1Na0
スウェーデンは既に絶賛内部崩壊中だし、ウンコ移民入れすぎて犯罪率うなぎ登り国家だ。放っといても直ぐ没落するわよ。移民政策はクソ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:21:08.57ID:Z/lEzD9O0
ドイツが離脱する
NATOは崩壊する
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:23:22.92ID:AZSRkfoO0
つうか、ロシアの次の敵は間違いなくイスラムだ。トルコを追い出せよ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:31:21.01ID:/oJrl1Na0
人類が子孫を増やさなくなって来たのは
そこに意味が無いことに気付いたからだよ。それでもまだまだ民度の低い移民などは子孫増やしてくけどな。つまり民度の低い人間が地球上に残されるように成っている訳だよ。世界というカラクリはな。そりゃあ永遠に平和な時代が来ない訳だよ。結局、好きなようにせいと…
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:39:39.52ID:Z/lEzD9O0
お前らトロ臭い負け猿がすっとぼけてるだけ
ドイツ人はそこらのおじちゃんおばちゃんまでみんな
ノルドストリーム2爆破はバイデンの仕業だと知ってる
もうNATOはもたない
崩壊する
肝心な時に後ろから撃ってくることが判明した軍事同盟国?
無い無い
もうNATOは意味が無くなっている
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:39:48.35ID:3i8kmtFP0
>>13
中立国を日和見とか・・・
スイスの様に軍事的に完全な?中立とは違い枢軸国と連合国双方の軍事行動に譲歩しながらだけど
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 05:42:35.19ID:Z/lEzD9O0
世の中結局正義が勝って
お前らトロ臭い負け猿が負ける
しょーがないよ当たり前のことが起こるだけなんだからw w w w








 
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 06:44:58.80ID:1zIm5Cr+0
トルコをNATOから除名すれば全て解決
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 06:49:22.39ID:wFIirpyH0
>>31
それな
トルコはロシアよりだし
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 06:53:25.64ID:SwF0TwxW0
NATOは軍事同盟だからな
強力な貢献国家であるトルコを捨ててパラサイトニートのスウェーデンを迎えるなんて合理的判断ができる組織ならしねーわ
スウェーデンがNATO加盟したいなら主力であるトルコに喧嘩売ったままじゃダメだって理解するのが先
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 06:55:17.73ID:SwF0TwxW0
その合理的判断ができなかった組織がIWC
NATOをIWCのようにしたいと思う加盟国はいないだろう
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 06:55:30.23ID:wFIirpyH0
>>33
でもトルコはロシアのスパイじゃん
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:03:14.42ID:wKssvw6d0
冷戦時代からのトルコの貢献を考えたら、どちらが重要かなんて自明の理。
白人国家が有色人種でムスリムの国とした口約束は、ちゃんと実行されるまであてにできないのもその通り。
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:04:49.79ID:Tu+i5ylX0
トルコに割り食わせても自分の国益優先という利己主義丸出しで差別的な国を仲間に引き入れるとか正気じゃないね
トルコ追い出したら宗教対立が露わになるだけで得るものないし
西欧は問題起こしそうな移民はアフリカ系だけじゃないのを思い出せよ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:07:55.63ID:x+4PLWZV0
>>10
スエーデンは兵器輸出国だからそこに今以上に食い込みたいんだよ
日本に売り込むにしたってNATOが後ろ盾になってくれたら売りやすい
三店方式みたいなことやってんだから
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:13:09.43ID:vF2qbggY0
トルコ しつこいな
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:18:15.11ID:x+4PLWZV0
ロシアは半自給自足みたいな暮らしで満足している人たちがたくさんいる
西側が吸収してエネルギーじゃぶじゃぶ使うような生活水準にするのは無理
スエーデンなどの中規模国家が比較的贅沢な生活水準を維持できているのは、貧しい国がどこかにあるおかげ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:25:01.22ID:GIOpHzxy0
トルコ叩き出せよw
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:27:16.13ID:WAKc30Qw0
バカ国民をたしなめる事すらしないのは悪手だろ
最低限の相手の尊重というのは礼儀だってのに、よほど国ぐるみでイスラム教に恨みでもあるんか
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:27:44.88ID:kSZu0xDl0
>>31
トルコの地政学的な価値が高すぎるんだよ
ヨーロッパと中東の間にかかる橋
あれを中東側に取られたら、直接ヨーロッパと中東が陸で接続することになる
オマケにトルコの南はシリアがある
ヨーロッパとイスラム国が直接隣接なんてまず無理

トルコは中東との緩衝地帯として、味方側に絶対に置いておかないといけない
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:29:53.71ID:oYKqLjtw0
ウクライナ戦争よりも長くなりそうだな
財政とか体力とか関係ないしな
アメリカがどうしてもって言うなら長い時間掛けてCIA使ってトルコの政府を転覆させる事も出来ようがそもそもアメリカがNATOを繁栄させたいとは思えない
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:32:14.56ID:dhPVGhXt0
>>50
トルコがNATOで強い立場を持てるのがNATOが対ロシア同盟であることの証拠なんだよね
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:32:19.16ID:dddvcprY0
いずれはNATO入り。既定。
ウクライナもそうなる。
NATO東方拡大阻止どころか、NATO入りラッシュを引き起こしたプーチン。
下手打ったのは否定しようがない。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:32:53.18ID:IOuM+/vd0
この件はクルド人難民のせいで拗れてるんでしょ
日本もこういった事にならないように偽装難民対策はちゃんとしないとな
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:38:29.12ID:96/CPUN20
どっちかっていうと欧米としてはトルコをNATOに入れたのが失敗だろ
まずトルコをNATOから除名すればいいんじゃないかなw
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 07:47:11.75ID:lqn0TQVT0
>>45
街から外れると薪で暖を取って川で洗濯みたいな暮らしだぞ
そんな1億人の奴隷が数千万の上流階級を支える国がロシアだ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:00:27.43ID:G53L46VY0
イスラム教徒はイスラム教徒意外が敵だからな。あんな宗教じゃあ一生世界は平和に成らんよ
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:03:30.83ID:G038QHJq0
>>57
トルコ国内の米軍航空基地の価値が高すぎて無理。これがなくなったら中東の抑えが効かなくなる
ほんでトルコがロシアについたら地中海まで危なくなる
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:09:54.62ID:fBTHtFJu0
ニッポンマネーの出番再び
岸田首相、トルコ地震で3400万ドル 追加支援を伝達 ★[首都の虎★]
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:12:05.47ID:4zk8RGgH0
トルコを叩き出せばNATOの存在価値なんて半減以下なのにな
ここにいるのは馬鹿ばかりだな
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:13:31.18ID:YvSxaPY50
スウェーデンの国民はどう思ってるんだろうな
加盟すると面倒なこともあるからな
それにNATOの盟主であるアメリカはこれから落ち目だしな
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:16:29.49ID:xv++vsKk0
>>8
本人達というか一人の仕業だぞ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:17:46.27ID:AvIjyICY0
軍事同盟の効力なんて結束力だけなんだから
トルコみたいなトラブルメーカーは居るだけでNATOの価値を半減させてるよな
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:22:16.03ID:AvIjyICY0
トルコはコウモリすぎて上海協力機構への加盟も計画している
アッチがわに行っチャイナ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 08:26:39.36ID:AvIjyICY0
トルコ基礎知識だが
エルドアンは大オスマン帝国信奉の覇権主義者だよ
ロシアと同じ帝国主義
トルコは完全にあっちがわ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 09:56:41.40ID:M1IG8An00
>>72
トルコこそNATOに必要かと
スウェーデンよりも遥かに重要
あくまでも軍事的にだけどね
でもふりだけでも良いからもう少し優等生して欲しいなぁw
>トルコ
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:03:19.27ID:OColX+vR0
ここ最近の在日クルド人の報道見てるとトルコの気持ちもわからんでもないな
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:06:34.85ID:TqWRL+x10
>>20
ドイツにそんな根性ないやろ
ヘタレ国やで
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:12:47.65ID:gYNrvvT40
トルコを除名できない理由は
NOTO内でアメリカを除いたら陸軍の規模で勝てる国がない

エルドアンはフランスの暴動を見て、スウェーデンに大量のイスラム移民の入植を
密かに求めているのだろう

スウェーデンの人口でイスラム移民が多数派に為るぐらいの要求してそう
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:14:16.26ID:gYNrvvT40
>>76
アメリカが説得できない、つうかアメリカが説得しようとしたら
イスラエルへの優遇措置を無くせって条件出てくるから
無理なんだろ、サウジの脱アメリカ政策で、強気だからな
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:20:45.89ID:RCBdPK0V0
トルコでテロしてる組織をスウェーデンが支援してるんだもん当然じゃん

日本で言えば北朝鮮がTPP加入申請出して来たようなもんだぞ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:25:40.61ID:c15y0E7M0
俺が日本にいたころはことか北欧はエロ国家のイメージだったが、今は外から見ると日本がエロ国家で女に適当に声かけたらわりとエッチできるイメージになったる
外人の性犯罪増えてるんじゃないか
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 10:31:52.33ID:c15y0E7M0
弱くて強いところに挟まれた国は賢いコウモリであるべきなのに完全にどっちかに取り込まれた国のほうがおかしいわw
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 11:51:53.16ID:GEEvkPtu0
なんだかんだで欧州人の本音は「イスラム嫌いイスラム国家大嫌い」だからな。

だから、「トルコなんて追い出して北欧諸国を加入させてハッピー」にしたいけど立地的にトルコがロシア中国寄りになると困る。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:01:54.79ID:FyArFKVh0
>>76
ロシアが相変わらずな上にサウジが怪しくなっている今トルコの機嫌を損ねる事は出来ないかと
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:05:01.44ID:FyArFKVh0
>>79
法的にはPKKをテロ組織認定したのに手を打って無いからね
もう自国の法律が整備されたのだから粛々と実行に移せば良いのに
自ら信頼を無くす様な行為をリアルタイムでしておきながら協力しては無いよね
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:12:31.29ID:LEC8XZkX0
>>73
冷戦時代には超重要地点だったからなあ
だからイスラムなのにNATOに加盟できた
まあ西の防波堤扱いだったんだろうけど
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:15:21.67ID:l6lJt9GK0
NATOのイメージだとスウェーデンinトルコout
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:16:29.42ID:18i58vs70
>>1
コーランを燃やすのは表現の自由だ、なんて判決出してトルコに喧嘩売っておきながら、NATO加入を認めろと言っても無理だろ。
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:18:27.21ID:6YV2F0ce0
>>48
これ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:18:52.69ID:hdaZtlee0
逆にトルコを追い出したら?
こいつだけなんか異質な感じ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:21:17.42ID:4bM6PHpO0
北欧はいつのまにかキリスト教信仰が強くなってるんだな
普通は自国の北欧神話に先祖返りしそうなもんだけどな
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:54:44.37ID:t4AMCe6G0
>>30

     | | |  | || |
     || | || |  |
     _______
    /|  _, ,_    /
 /  | ( ゚Д゚) /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 14:06:04.99ID:FYGmWWQ30
煽りでなくマジな話
エルドアンって頼もしいよなw

いやクズな部分はあるよ、あるけどさ、自民党なんかとは比較にもならないレベルで政策に芯を強く感じる
バイデンごときの介入でも流されないだろうしな

トランプとエルドアンがいなければ、とっくに第三次世界大戦は始まっていただろう
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 14:10:45.67ID:6goMVKiC0
NATO加盟の有無にかかわらず、本当にロシアと武力衝突おっぱじめりゃ スウェーデンなんぞ真っ先に滅んで消えるわ。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 14:47:49.83ID:etjfov2F0
スウェーデンも武器輸出国
トルコも武器輸出国
お互いライバルなんよ!まあトルコのが兵器輸出ランキング上やが(笑)
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 15:24:15.38ID:c/+Q/Kdo0
国のトップは自国自民族の誇りを護る存在であって欲しいってのは国民の素朴な感情だからね。
外国にはやたら受けがよくて国内は散々とかいうトップは日本にもかつていたからなあ。
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 15:47:08.32ID:9+svZJBA0
ダメでしょ
トルコはロシアとの中立守りたいのだから
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 15:47:16.43ID:NYZbjPb70
>>86
それこそ19世紀からトルコは西ヨーロッパに必要な国だったからね
クリミア戦争やロシア・トルコ戦争からは南下するロシアの防波堤
冷戦末期からは北上するイスラムの防波堤
まぁ更に大昔の紀元前にボスポラス海峡こそヨーロッパとアジアの境と決められたし
そんな重要地トルコとスウェーデンでは比較にさえならないよね
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 15:49:26.67ID:cxILV87+0
>>107
今のトルコは、イスラムの代弁者みたいな感じじゃないの?
昔あった世俗主義も、完全に、衰退してるんだろうから
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:31:24.86ID:KgM+VDGy0
そりゃトルコからみたらクルド人を擁護してるスウェーデンなんて絶対に認められるわけないわな
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 16:54:51.93ID:h0TPYCUx0
>>109
大統領が変われば変わる程度の物かと
エルドアンと上手く行かないからとトルコを切るのはダメかと
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 16:57:56.05ID:8zbDSoYa0
>>106
せやで!
ロシア国民と、トルコ国民が1番 両国の関係を知ってる、解ってる
ロシア国民の海外旅行先トップ2はトルコとタイ
トルコ国民の大好きなパスタの小麦粉はロシア産とロシア経由ウクライナ産
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 18:51:57.16ID:Hgb5wMFL0
これで万が一スウェーデンのNATO加入が見送られ、その結果ロシア(カリーニングラード含む)からアタックを受けてもトルコは是とするのか

そもそもトルコの立ち位置が余りにも他国と違いすぎている
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 18:55:54.95ID:8CNzBtlY0
中国は何でロシアとNATOのような軍事同盟を結ばないんだ
インドも含め東側もNATOのような軍事同盟を結ばないといけない
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 19:00:32.19ID:LhuC4EA40
イスタンブールの表通でチュルクとクルドが殺し合いなんかしてないわけで、何の問題もなく融和共生してる
日本みたいな中東の勢力争いで切った撲ったやるのはスウェーデンみたいな国が挑発しテロリスト組織の主張を届けてるから
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 19:07:34.78ID:o7WYe8zt0
今すぐベラルーシ経由でスウェーデンにワグネル送りこんで地域紛争を始めたらルール上スウェーデンはNATOに入れないwロシアならしかねん(笑)
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 19:10:57.50ID:KHCDiwOw0
トルコ風呂
スウェーデンノーカット
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 20:35:15.64ID:h0TPYCUx0
>>120
トルコとスウェーデンを天秤に掛けてスウェーデンを取るとか有り得ないから
軍事面では
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 20:42:45.94ID:6OtxJBSV0
集団防衛体制はリスクも高い
一歩間違えたら否応なしに世界大戦の当事国だ
フランス大統領選挙の時にルペンがNATOからの脱退を主張していたがそれも理解できる話や
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 20:43:49.24ID:Nfa/ofZm0
NATOに加盟させないで
ロシアとウクライナの停戦後に、
国連の停戦監視団として派兵させれば、
オーストリアとかインドと共に役に立つだろwww
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 20:51:05.18ID:1vJqlVwF0
人権国家のスウェーデンがクルド人を保護しているんだから
トルコが一方的にクルド人を悪者に仕立て上げてるんだろう
クルド人は迫害されているかわいそうな人たちだ
日本もクルド人に1億ドル程度の援助をするべき
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 21:10:09.00ID:gpLMRqx00
今のまま協議が延々と続いてもスウェーデンがロシアの攻撃を受ければNATOは加盟国への攻撃に準じた行動を取るだろ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 21:25:44.91ID:8bj+xXWH0
↑上、いや無理だろ?ウクライナも協議中に侵攻されたから武器と金の援助だけやろ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 21:47:06.38ID:+cTaVIov0
トルコ除名でよくね?
ドライな利害、軍事的な同盟に宗教上の対立を持ち込むようなクズはどの道必ず足を引っ張って破綻の原因になる
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 00:42:29.43ID:lPVXxMFj0
過激派のクルド人を禁止すれば良い。
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 00:50:58.94ID:X7rAMeDe0
コロナでスウェーデンの本性がよく見えたから
高福祉国家も高動物愛護も全部信じるのやめたんだわ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:04:27.12ID:n/HX+p/n0
>>1
トルコ外せばいい
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:21:35.81ID:n2Eq2nGK0
>>132
トルコはどっちでもええんやで
ロシア中国中東と組んでNATO潰しても
トルコからのガスが止まったら欧州はどうなるかな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 02:28:07.00ID:YfCwPc0e0
もう実戦じゃロシア軍>>>NATO軍ってことも判明しちゃったしな
トルコはNATO脱退を盾に強気に出れるってわけよ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 03:07:32.74ID:AitvCBdc0
トルコで迫害されているクルド人は日本が受け入れて保護すべき
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 03:49:52.20ID:cykPaA+q0
>>127
トルコ除名する位ならスウェーデンの加盟無しの方がNATOに利が有るかと
>>129
スウェーデンも加盟に向けて対テロ法を制定しクルド人過激派をテロ組織指定したのに実際は手を付けて無い
だから余計にトルコが強行に加盟反対してる
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 04:19:11.16ID:jIfMcaEk0
トルコは古参の方だから既得権だしスウェーデンは軍事国で
長い間中立でやってこれたんだし両者焦る必要はないわな
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 04:54:50.08ID:MB3Ct8KY0
NATOの結束が乱れる様なら、米国だってスウェーデンには入って欲しくないだろうね。
以前トランプが大統領と時に、もしならず者国家をNATOに入れて、そいつらの戦争に我々は引き込まれるのか?って無尽蔵にNATOが拡大するの懸念してた。クルド問題の火種を抱えるスウェーデンだから、これはかなり慎重にやらないと。
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 07:54:54.88ID:KsIUL9L60
トルコはロシアと中東への抑えに超重要。
今後ロシア南部含めたイスラム圏に多大な影響を及ぼす。
スウェーデンはノルウェーあたりと合併したらどうよ。
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 10:47:58.41ID:Mj3nhhy80
正直フランスやドイツみたいなこうもり軍団より
アメリカイギリスオーストラリアと連携したほうがいいよ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 10:51:16.86ID:Ym6B4gnw0
>>139

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0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 17:15:11.29ID:cxGJws+i0
>>147
トルコはNATO発足当初からのメンバーだし、黒海への入口になるダーダネルス・ボスポラス海峡という要衝を
がっちり押さえてるからNATOとしてはメンバーから外せないだろ
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 18:26:35.10ID:BN2q7CWt0
>>149
トルコ追い出してスウェーデンとウクライナ入れろとか言ってる連中。
あまりにもバカすぎて笑えるよなw
バイデンでもそんなことは言わないわなw

ヤフコメ見てもそんなアホな連中だらけでびっくりだわw
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 22:13:53.18ID:tFDEUP4r0
>>151
下手したらトルコやスウェーデンが何処に有るのか知らないかもね
場所が判っていればそんな事は言わないし
判っていた上で言っているのなら・・・
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 22:32:43.76ID:dMUzxap30
トルコはとにかくイニシアチブを持っていたいんだな。
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 22:49:10.09ID:0UCdX/ME0
>>152
地政学的要衝なのは知ってるが、じゃあトルコに永遠に振り回されながらダラダラ出血し続ければいいさ
チョンに首根っこ押さえられたクソジャップと同じぐらい面白いピエロになって楽しいだろうな
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 01:48:18.64ID:JEbeG4vm0
>>155
じゃあトルコをNATOから脱退させる?
そしたらトルコはロシア、ベラルーシと軍事同盟結ぶだろうし(実際に言ってる)
そんな軍事同盟が出来たら中東諸国も加盟しにくるから一気にNATOを超える大連盟の爆誕だぞ
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 07:12:20.86ID:HfN9CkJn0
宗教国家という難題はあるにしてもトルコが「敵」でスウェーデンが「味方」に見えるような外交オンチは手の施しようがないな
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 07:57:51.24ID:kkLp4Ihr0
欧州は欧州でトルコをEUには入れてやらんからな
都合よく利用してんのはお互い様
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 09:24:52.35ID:z9HJlMMc0
クルド人の扱いの差か?
まあ今なら日本人はフィンランド&トルコを支持するわな。スウェーデンってクルド人支持してんの?、アホの国やないかい
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 09:26:59.10ID:l0h/W6TN0
コーラン焼いてこれぞ自由の証とキャッキャッと喜んでる国にトルコが肩入れするわけゃねえんで
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 09:42:02.83ID:C+Oy20A30
オスマン・トルコ帝国が崩壊して、西洋列強が中東に国境線引いた訳だが、このクルド人は中東各国に点在する形になってしまった。そして、このクルド人がかなりの人口いて、
ヨルダンに至っては全国民の4割。このクルド民族が独立運動なんて始めたら、中東諸国は大混乱になる。
これが大雑把にクルド人問題と呼ぶ。
よってクルド独立派武装組織は、イスラム国など比較にならない程怖い中東のテロ組織なのだ。
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 09:48:20.21ID:DMQirgzI0
>>83
日本もカスラム増えてきて気持ちがわかるわ
ハラールの店とか墓地とか神社仏閣破壊とかマジ勘弁しろよ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:17:21.49ID:2vrQMuy/0
>>155
>振り回される
そんなの今更気にしてもね
ヨーロッパは14世紀からオスマントルコに振り回されているのだから
対露関係では19世紀半ばからは同盟と言って良いレベルの間柄だし
>クリミア戦争
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:32:25.68ID:Ovn3yi3U0
フィンランドの盾があるから
無理してNATOに入る必要はないんだよね
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:35:00.32ID:6VXekIU30
つかね
もうNATOは話題にする意味すら無くなりつつあるよ
もうネタみたいになりつつある
軍事同盟なのにw
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:36:12.76ID:6VXekIU30
しかしバイデンのお前らぶりが凄まじいな
アメリカのお前ら破壊力ありすぎw
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:39:55.75ID:wcj+5S7a0
個人がコーラン焼いただけで軍事同盟締結を妨害してくるような
不寛容で傲慢な文化圏がNATOに入ってるのがそもそもおかしい
ロシアからすりゃムスリムへのヘイトクライムを適当に捏造するだけで簡単に不和を演出できてしまう

ボスポラスとダーダネルス海峡の軍艦通行権を握ってさえいなきゃ、あんな土人国家誰も気にしない
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:40:35.42ID:WpNozuwX0
ノルウェー・フィンランドあたりと別の防衛協定を結んで、
スウェーデンが攻撃されたらノルウェー・フィンランドが参戦、
それで、これらの国が攻撃されたらNATO参戦ってことに
しといたらいいんじゃね
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/09(日) 14:41:42.23ID:6VXekIU30
まさかあの超大国アメリカがただのバカの猿に成り下がる日が来るとはね
時代は変わりましたな本当に
ロシア革命の時レーニンはトロツキーに「めまいがする」と言った
余りの事態の急展開ぶりにね
あれちょっと思い出した
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:43:16.30ID:2vrQMuy/0
>>172
個人?
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:44:11.40ID:GxC5OeL/0
集団防衛体制はリスクも高い
一歩間違えたら否応なしに世界大戦の当事国だ
フランス大統領選挙の時にルペンがNATOからの脱退を主張していたがそれも理解できる話
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 14:44:48.42ID:6VXekIU30
もう最近のアメリカ人目が泳いじゃってるもんな
マジで
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 02:13:20.28ID:1W9Mzxl20
スウェーデンがNATOに加盟出来たら
ロシアはそれだけ困るということか
それとの烏合の衆扱いか?
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 02:27:26.88ID:jtXrh8ce0
あー、
スウェーデンさんのとこでクーデターが起きて親トルコ政権が出来るか、
トルコさんのとこでクーデター(何年ぶりになるのか2度目)が起きて親スウェーデン政権が出来るか、
アメリカ様とイギリスさんとで準備は進めてあるっしょー
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 04:47:29.87ID:RufARehC0
トルコから見てスウェーデンはお荷物なんだから当たり前だろ
相当条件積んでくるぞ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 05:03:29.58ID:9LnhoVq40
スウェーデン承認はトルキエのEU加盟が条件か。エルドアン大統領策士だな
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 05:15:01.89ID:9LnhoVq40
スウェーデン加盟承認か。ということはトルキエがEUに加盟するのかな。
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 05:27:39.45ID:Qj6aAgNJ0
NATOの東方拡大をプーチンのウクライナ侵攻の理由にしてる人たちってずっと中立を保っていたフィンランドやスウェーデンが加盟しちゃうことをどう考えてんのかね
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 12:24:54.52ID:oxpgh+750
プーアノンまた負けたのか
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 12:33:21.13ID:Mac9C+jX0
ロシアの戦略的大敗北だな
結局NATOの北欧拡大招いた
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 12:52:22.42ID:Khm0Vz7v0
>>189
NATOとの直接の境界線がえらく増えたもんな
巻き込まれたベラルーシに逃げ道はもう無いのだろうか
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 13:27:25.05ID:oxpgh+750
ウクライナが西側化したらベラルーシも時間の問題、だからプーチンも引けないのよ
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 19:02:46.47ID:P5iMUQJG0
エルドアン君が中々の策士と聞いて
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 19:11:23.75ID:Nzh1+FJW0
結局クルド人問題だろ?
フィンランドが加盟すればスウェーデンが加入する緊急性は低いから
じっくりトルコと話し合えばいいじゃん
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 19:36:52.27ID:i0XlTGL90
スウェーデンの仮想敵国はどこなのか。
もしロシアならスウェーデンはロシアと領土を接していない。領土を接しているノルウェーやフィンランドがNATO加盟国なので、ロシアは簡単には侵略出来ないはず。
それともスウェーデンの仮想敵国はノルウェーやフィンランドなのか。
地政学的にはスウェーデンは今までのように中立的立場にいた方が、国際的な安全度が高いように思われる。
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 19:39:15.80ID:kVl8dC2s0
>>194
ウクライナを占領できたとしても
ウクライナ地域のための緩衝地帯が必要になるんだから
なんの解決にもならないんだよな
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 19:46:41.34ID:RGFaKa4r0
エルドアンの本音は「これでクルド人を虐殺しても文句言ってくるなよ」って
ことやろ?
エルドアンは言わばロシア側でもないし西側でもない
それはイスラムの国の宿命や
孤高の小さなヤクザの組が自分たちにいかに利益があるかで
動いているだけやな
でも、自国の利益追求は
一国のトップとしてはすべてが間違っているとも思えんしな
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/11(火) 20:00:48.81ID:uMEh8Tb10
トルコは駆け引きがうまいからな
親日国と言っておきながら、もし日本がNATOに入りたいと行ったら
真っ先に反対して金をせびるよ
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 00:18:43.43ID:oC+spiZC0
スウェーデンさん
NATO加盟おめでとう!
ついでに2030冬季五輪もよろしく!
札幌逝ってよし!
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 00:59:51.33ID:JelSGSNK0
いいトルコ風呂に入りなさい。
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 01:06:23.22ID:usEf96cU0
トルコは国名変えてソープにしろ!
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 01:38:56.18ID:BCYSoHSJ0
EU加盟国の特権のごく一部をトルコに開放するかもしれないという、いつものアメをぶらさげだだけみたい。念願のトルコ正式加盟を決めてないから、トルコからしたら「いつでも反故にされうる」という従来の立場から何も進歩してない。スウェーデン加盟は、まだ一悶着あるのでは?

スウェーデンとNATOの合同軍事訓練は、もう勝手に始めてるから、トルコ関係ない。白人キリスト教徒がやることだから、最後はやっちゃえの論理でごり押しする。
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 01:42:02.77ID:BCYSoHSJ0
>>197
フィンランド・スウェーデン国境地帯の小さな土地に、ロシアが権利を持っている。その地位が複数国間の国際条約で決まってるのよ。うち一つがロシア。帝政ロシアが勢いが良かったときに結んだ国際条約がいくつかあるから、米国から指示されるままに掘り返していくと、かなり紛糾して、簡単には収拾できなくなる。
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/12(水) 04:09:44.88ID:JXQYa9Ja0
🇺🇸🇹🇷 米国とトルコのF-16戦闘機取引とスウェーデンのNATO加盟について

トルコのレジェップ・エルドアン大統領は昨日、ヴィリニュスでの私的会合の後、アンカラがスウェーデンの北大西洋同盟加盟に関する議定書を批准することに同意したと述べた。

エルドアンによれば、条件のひとつは、トルコのNATO加盟に道を開くというEUの合意であった。トルコは1999年に正式加盟の候補国となったが、2006年以来、トルコ当局による人権侵害の疑惑により、交渉は停滞していた。

不思議なことに、トルコのEU加盟とスウェーデンのNATO加盟が合意されると同時に、米国のF-16戦闘機のトルコへの売却問題が加速した。

📌 2019年、トルコが「国軍攻撃機」を製造するためにアメリカの技術を利用しているというアメリカの懸念により、トルコはF-35第5世代戦闘爆撃機の生産計画から除外された。トルコは代替案として旧式のF-16を提供されたが、この構想には議会で深刻な反対派がおり、その一人が民主党のロバート・メネンデス上院外交委員長だった。

今朝、メネンデスは「政権と交渉中」であり、来週にはトルコへのF-16納入について前向きな決定を下すかもしれないことが明らかになった。

結局、交渉が成功すれば、トルコのメディアは、EU加盟とF-16納入を達成したエルドアンの勝利として、この状況を紹介するだろう。そして米大統領府は、スウェーデンのNATO加盟問題を解決し、トルコへの旧式航空機の売却を実現したバイデンの外交政策の成果を喧伝するだろう。
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