【パワハラ・セクハラ】上司から風俗の誘い、嫌でも同行しないといけないのか 悲痛な訴え拡散 ★2 [おっさん友の会★]
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友人の男性が「（会社の）先輩との話題作りに風俗店に行かなければならない」と話してきた――。そんなツイートが議論を呼んでいる。
J-CASTニュースは、上司が部下を性的サービスを伴う店に誘うことが法的に問題ないのか、弁護士に見解を尋ねた。
■上司に風俗に誘われることは法的に問題があるのか？
話題になったのは、2023年7月初旬の女性の投稿。
友人の男性が「出張に行くのに、先輩との話題作りで風俗に行かなければならない。嫌すぎる」と話してきたという。
この男性は「行かなければならない」というプレッシャーを自ずと感じてしまったとする。
投稿者は、職場で風俗店に行かなければならず傷ついたという人の話も聞いたとする。
このツイートは拡散され、
「この手の話昔から聞くけどまだ存在してるんだな...この令和の時代に」
「こういうの強制するのは男性間でもハラスメントという認知が広まればいいのに」
「マジでホモソーシャル(男性だけの集団)には同性間ならセクハラにならないと思ってるやつが一定数いる」
「『付き合いで風俗』男性の職場上の付き合いで当たり前にある現象でビビるよなぁ...マジで気持ち悪い」
などと議論を呼んだ。
上司に風俗店に誘われることは法的に問題があるのか。12日、弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士に尋ねると
セクハラまたは上司が優越的な地位を利用した場合は、パワーハラスメントにもあたる可能性があると回答。
続きはYahooニュース J-CAST 2023-07-22 14:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/f85e61af0264b7b6196d88e07f8970bb2f7cf874
★1が立った時間 2023/07/22(土) 15:29:09.58
※前スレ
【パワハラ・セクハラ】上司から風俗の誘い、嫌でも同行しないといけないのか 悲痛な訴え拡散 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690007349/ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ すみませんお金ないですって断ればいい
金払ってくれるならいい上司だな 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署山の日0時に爆破して皆殺しにします
あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も山の日0時に爆破します
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団です
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪の目的は盗作です
Kpopは組織的な盗撮盗聴による盗作です
kpopは日本人からのパクリで成り立っています
統一協会はKpopのパトロンです
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないです
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警.察はなくなるべきだと思います
警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警.察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa126129j
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警.察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警.察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警.察署を山の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も山の日0時に爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します
今から新宿警.察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警.察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警.察は半グレの言いなり
新宿警.察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警.察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 若い子は飲み会すら参加しないのに何で付き合わないと駄目だと思うの？ 冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人（サタン）から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね
そりゃ、Twitterも使えなくなるよ
俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"（自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上）
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない
まあマッチポンプなんだろうね
国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
旧速も例外でない
俺は新宿警.察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなゴチャンネラが"またごちゃんから逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね
もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に
証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな
集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
後ろ盾はアメリカです
私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
民族浄化をしてくるアメリカ韓国よりインド中国の方が人権意識があります
アメリカは世界最悪の人権侵害国家で、インドは世界最高の人権先進国です
なのでインド中国への亡命を希望します（アメリカの手下の西洋諸国は亡命を拒否すると思うので） これ上司のおごりなの？
それなら話が変わってくるけど >>1
飲み会でも何でも嫌なら断固拒否するべき
いつまでも昭和世代の上司の言いなりになるな 課長(会社も儲かってるから風俗いこうやｗ)
社員(だ、だだ大丈夫です)
課長(割烹料理屋で領収書切るから経費ｗ)
社員(終電があるので...)
課長(タクシーで帰れよ？経費なｗ)
課長(3Pしてぇ〜大車輪最高ｗｗ)
社員(....)
社員(明日退職願出すわ 小声)
俺の経験談 先日は飛行機で出張行った帰りに上司とANAラウンジでお酒飲んだ 風俗ってかなり意味が変わってすけべ限定的になっちまったな。
風俗習慣が風習になったり、公序良俗ってのは公共の秩序と
善良の風俗の略語だった。
皇女凌辱じゃねンだわカネねンだわまだ全然たりねンだわ！
時代劇の風俗考証家は今や風俗で交渉するひと >>17
俺の時はおごりだった
でも釣り返さなかったらそのことを怒られたわ >>26
彼女もいるし性病が怖い...
社内噂で風俗に一緒に行ったエビデンスも嫌だ 日本の女が、なぜ外人に弱く、統一教会にはまり、日本の男を馬鹿にするのか
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表 「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）のやむを得ざるに至る、
なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、東亜を明朗本然の姿に復し（植民地になる前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、
相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず（大東亜共栄圏を確立、）。帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足（八紘一宇の実現）を期すべきを信じて疑わざる物なり」
日本が大東亜戦争中、独立させた国一覧
ビルマ国：昭和１８年８月１日。英国より独立。首班はバー・モウ
フィリピン共和国：昭和１８年１０月１４日。米より独立。首班はホセ・ラウレル
自由インド仮政府：昭和１８年１０月２１日。英より独立。首班はチャンドラ・ボース
ベトナム国：昭和２０年３月９日。仏より独立。首班はバオ・ダイ
カンボジア王国：昭和２０年３月１２日。仏より独立。首班はノロドム・シアヌーク
ラオス王国：昭和２０年４月８日。仏より独立。首班はシーサワーン・ウオン
インドネシア共和国：昭和２０年８月１７日。蘭より独立。首班はスカルノ
日本の男がアジア解放を宣言し実行したのなんてただの歴史的事実で
何百年と他人の土地乗っ取ってた白人が善で、現地人立てて独立させた、日本の男が悪だなんてありえないわけだが
ここを白人たちはごまかしたいわけよな
だからこそ、必死に戦後日本の男はカッコ悪い、ださいキャンペーンしたわけよ
これに巻き込まれたくないと
「私たちは日本の男に虐げられてきた存在で、むしろ被害者です」という
体をとったのが、日本の女と韓国人
日本の女が韓流や統一教会にはまるのは至極当然で
「白人の威勢をバックに日本の男にいきがる」
という、思想根底を韓国人と共有した存在だからね
でも日本の男は安心してほしい。安濃豊博士がアジア解放論をガチガチに理論体系してくれたから
あとはやるかやらないかだけ、やれば100パーセントかてる >>17
おごりだと思ったら会社の経費で落として横領の片棒を担がされたなんてこともあるから注意 病気うつされるの嫌だな。
絶対安全なら自腹でもついていくよ。 やっぱおごりだったらプレイの詳細をきっちり報告しないといけないの？ 新社会人、先輩の奢りでソープデビュー、これで童貞卒業した男が数万人はいる事実 そういったパーソナルなことが断れない会社は早く辞めた方がいい 風俗は1人で行くから楽しいw
おキニの居る曜日、時間がある
人気嬢だと待ち時間も長い
連れが居たら邪魔だよw
風俗に関しては単独行動の1択
自分だけのお楽しみタイムだぞ >>30
課長がアル中おばさんなんで、飲みには行く。しかしおばさんじゃなくキャバクラのお姉ちゃんと飲みたい。キャバクラ風俗を経費で落とすなんか天国だろう。 >>40
これな。これ断ってグダグダ言われる会社・上司なら
この先もロクなことないわ。 >>33
ロリコン風俗店ってのもあるが、まあ基本背が小さい年齢上限ある合法ロリコンだけど ツイート主のプロフィールからして東京都内ないしその周辺の会社っぽいのに前スレでは「どこそこの店では」とか都外も都外の地名ばっかり飛び交っているなあ。
東京から見る書き込みばっかりだから出張先としてよその話題ばっかりなのか。
精査したら「吉原では」とか東京の地名も見られるんだろうか。 >>34
弁護士サイトのアクセス稼ぎ記事だからな
実例があったわけではなく創作 上司に風俗に呼ばれて相手してくる嬢とコミュニケーション取るのって女性との会話難易度どんなもんなんや？
コミュ障の男の相手こういう仕事してる嬢とかは慣れてたりするのか？ 日系米国人も日系フランス人の知り合いも政治家の海外視察では必ず売春街に案内をさせられてたからよく知ってると言ってたな
自分はいつも女の子とベッド脇でお話しして時間つぶし 自分で考えられない無能はChatGPTに効けばいんじゃね？ｗ 社長が模型屋に社員を誘うドラマがあるんだけど
あれは完全にアウトだよな？ >>49
嬢にもよるが、話し上手の人が多い。特に熟女。 風俗行くのに誰かを誘おうとする奴は
フェラの上手い男と同様、潜在的なホモ >>39
デミ・ムーアとマイケルダグラスの映画を思い出した ＞この令和の時代に
このワードたまに見るけど気持ち悪いすぎる セクハラですよ
ってはっきり言って断るし、もちろん上にも報告する 俺も最初嫌だったがお陰で1人で行けるようになった🤗 俺は誘われても風俗にはいかない
けど金の心配すんな！全部俺のおごりだ！と言った途端笑顔でついて行きます
風俗高くて…レイプなら無料なのに 上司の奢りだろうから、行けば良い。
断ったら、「あいつはホモやろwww」の噂が。 ただでおまんこ出来るなら涎垂らして尻尾振ってついていくわ
自腹なら好きな時に一人で行くわ
その観点以外ないやろ これ風俗じゃなくてマックとかだったとしても訴えてるのかな？
風俗が嫌なのか誘われてること自体が嫌なのか。 おごりなら行って個室で喋るか寝てたらええやん
タダならとやって病気もらうのイヤやし 連れて行かれた先が鶯谷デッドボールとかなら裁判官も
満場一致でパワハラ認定してくれそう 大体2次会といえばキャバクラかこういうお店だもんな これ以上飲みたくないっつってるのに俺の酒が飲めんのかと言ってくるのと一緒だな >>1
この４つの中で１つだけトンチンカンなコメントがあるな >>17
おごりだとしても嫌なもんはイヤだろ
総額6万円くらいのソープならともかく、50分1万円の格安ソープでフリーとか罰ゲームレベルだぞ 上司の奢りなら喜んで行くとか言ってる人多いけど、独身ならともかく
既婚でこれやられたら迷惑に感じる人も割と多いと思うんだけど。
変な病気も流行ってるし、何より余計な荷物を背負いたくないし。
性欲がないとは言わないが。 風俗に金を払うという行為が無駄。出してくれるとしても品として残る物をもらいたい
そんでそういう店でやった行為を20年以上言われ続けてる人いるし行くのはお勧めしない 上司から風俗の誘いを受けるような会社に入った自分が悪い 下調べしていかないと地雷踏むよ
誘われていくなんてやめとけ >>1
飲みで２次会にガールズバーやキャバクラに行く流れもなんとかしてくれ
こちとら１次会すら嫌なのに、その場にいる全員が行く流れになるの何なの？ おれ性風俗で働いてたけどこういうのよくいたよ
特に給料日らしき25日くらいの金曜日にはな
でも領収書書いてくれと言ってくる事も多いから会社の経費なのか >>90
誰かに「私帰ります」と伝えてこっそり帰ればいい
一次会に参加したんだから務めは果たしたんだし 女は知らないだろうけど
会社の飲み会の後はだいたいキャバクラか風俗に分かれてどちらかに行ってるからなw >>1
友人が異性にこの事相談すること自体がセクハラじゃないんですかね・・ >>90
何なんでしょうね全く。行きたい人だけ勝手に行きゃいいのにさ。
どうして皆連れていこうとする もしアメリカだったら嫁の立場で上司訴えるとかできるんだろうか 自分から行ったのに嫁にバレて上司に無理やり連れていかれたと言い訳したんだろ
その嫁が相談してるんだ 別に社会見学で行けばいいじゃん
普通にお姉ちゃんと話すだけのやつもいるしな >>101
本当に忙しい会社はこんなアフォな事無いから
肯定派はろくでもない会社なのか反社なのか プライベートで行くんで公私混同してほしくないですね僕は >>91
バブル期じゃあるまいし経費で落ちるわけねえだろ
これ認めるとかどんな経理だよ >>101
団塊ジジイが30年前の昔を話してるだけだよ
会社で風俗の話なんてしたらセクハラでクレームされる >>104
ヨかったか感想聞かれるんでしょ
イってなかったことがバレたら俺の酒が飲めねえのか！になってしまう 字面通り取るなよ
「あー嫌だけど付き合いだから断れねーわー(実はwktk)」
ってやつだろ 奢ってくれるなら喜んでついてくよ
そうでなきゃ断固おことわり ギリギリ2次会までは付き合うけど風俗行きとなったらフェードアウトだわ 奢ってくれんならハイ喜んでだよなこんなん
いいなあ はい、前スレに引き続いて、この話題ではですね
スレ民各位のですね、職場風俗の性豪武勇列伝をご覧になっていただいてます。
皆さん揃って総論賛成的なことを連呼するんですが、
あんまり各論的な露骨なことを書かないところが趣がありますね。
や、書かれても困るんで書かなくていいんだけどさ（理由は後述ｗ）
ﾁﾐらそういうキャラだったっけｗ とは思うけどネ
ま、そういうご意見は前スレでも書いたからいいんだけど
職場風俗ネタで不愉快なのは、>1みたいな誘われネタもそうだけど
個人的にはそういうの「誘っても応じない堅物の偏屈の唐変木キャラ」って
日常のキャラ設定で回避できるんですよ。上長の覚えは悪くなるけど（）
（結構お偉いさんとか自らのオファーが部下に拒絶されるって
心理的にクるものみたいですよ。まあ無駄なことはせぬに限る）
そういうの関係なく勝手にお偉いさん方が風俗かなんか行ってね
前夜のお楽しみを昼日向のオフィス職場内で何が楽しいのか、
それも脳内プレイの延長戦（！）なのか21世紀の世に公然とアケスケにしゃべる。
そういうのが、お偉いさんでしばしばみられますが、なんでせうね？
そもそもセクハラだという禁忌を破るのも脳内プレイなのかな？
高齢者の場合は老いた今でも現役ってことをアピって居るのかな？
あ、エロいことを、嫌がってる人間に聞かせたいフェチってありますね（）
ともあれ、すっげえ不愉快ですね。この感情は多義的なもんですよ。
普通に素でエロ話って不愉快だけどね。まさにハラスメント。
一般に他人を楽しませる猥談って話題の中でもハードル高いですよ。
雑談の名手の究極秘奥義みたいなもんですね。艶笑話、難しいよ。 >>118
風俗使ってる既婚者のほうが離婚少ないって言われてるけどな まあ例によってオフィスと勤務と風俗店利用話の一般論なんだけどね
（そもそも>1掲出のテキストすら読んでないや。117も同様）
>>118 くんがまさになことをいったんだけど
既婚者の風俗活用宣言（？）は一般的にドン引きですね。
もちろん夫婦の数だけ関係性その他事情がありますし、
>>119 くんが言う御説も真否は知りませんが、あるのでせうけど
まあ、少なくとも職場とかで揚言することじゃないよね。
どちらにせよ、上長、とくに直属上司が妻帯者なのに
そういうの誘ってくるというか風俗通いを職場内で喋くるってのは
少なくとも当方はかなりsageですね。気分もそうだけど忠誠度がｗ
まあ別に当方は上司の奥さんじゃないんで性的廉潔性と
直接利害関係はないといえばないんだけどさ。
あ、とくにね、上司の奥さんと面識とかあったりすると、
さらに…嫌悪感とは違うけど、ネガティブな感はあるよね。
繰り返すけど他人様の夫婦のことなんて論評することじゃないけどね。
とはいえ、やっぱり職場内でベラベラ喋るのは
この21世紀の世の中でセクハラパワハラ不穏当だと思うよ。
ビジネスにとってもいいことないでしょ。
そりゃ喋ってる方はね、キムチよさそうだけどさあ。
なにより部下の人心掌握にもならんと思うなあ。
そりゃみんな口では「すごいっすね」「さすがっす」くらいは言うけど。 ホモソーシャルでホモセクハラやらホモフーゾク連行とか嫌すぎる >>121
甘いものは別腹と同じようにフーゾクは別ﾁﾝ あ、あと、もうスレも終わりみたいだし、夜も更けたんで
例によって>1とは全く関係なく、>121のつづき、
つまり上司の下半身道徳とビジネスの話をしますけどね。
いきなり変なこと言うけどさ、三国志で有名な曹操孟徳っているじゃないですか。
あの人ねえ、究極のプラグマティストで有名ですけど
その人材登用において家柄とか過去のやらかし関係なく才能があればおｋ、という
21世紀の今日からみてラディカルな政策を天下に刻した文章が
「求賢令」でして、これは何度か出てるんだよね。
その中の一番有名な奴、"唯才是挙"の言葉がでてくるやつにさ
アニヨメをくすねてたとしてもかまわねえ、ワイロとっててもかまわねえ
才能が有ればおｋ、雇ってやるよ、みたいなパンクが惹句があるんですねえ。
あ、テケトーに書いてるから間違ってるかも知らんｗ 予防線はっとくよｗ
風俗どころじゃなくて、当時の血族社会でアニヨメ、兄だぜ？
その奥さんをNTRしたやつでも構わねえ、みたいな、すごいよね。
鶏鳴狗盗（ガチ）をやらせるわけじゃあるまいし。
マフィアの十戒だってNTRはタブーなんですよ。そりゃそうだｗ
ま、NTRはともかく人材について色々な考え方はあるでせうが、
ｳﾘはその曹操が粛清した孔融の先祖、孔子さまの論語式に考えたいね。
そう、上の者がしっかり身を正していれば下のものに波及する。
上がでたらめなら「民免れて恥なし」さ。社風大いに乱れるわけだ。
能力があっても乱倫極まる八佾な上司様には仕えたくないものだ。
勝ち組諸兄が敢えて放逸を自らひけらかす世の中
これはいかにも時代遅れな負け組然たる考えだろうし、
リアリズムの観点からはどうかと思うだろうけどねｗ
少なくとも地方中小では大成できない謬見なんだろうな、たぶん。
（そういや儒学の弱点はまさに実学軽視にこそあるんだっけｗ） ふむ、このスレはもう完全に過疎化して
DAT落ちを待っている状況のようだね？
だから、ちょっと>1の話題とまったく関係なく、
ささやかなカキコを備忘録代わりにメモっておこう。
昨日の親韓左派のｳﾘのカキコはID:Gj7m3Poj0で
このスレでは直近の>117,121,124がそれなんだけど
これは素直に文字通り文理解釈してください。
ｳﾘのカキコは大抵そうなんだけど、別に他意や含意や
ほのめかしや当てこすりではありません。そういうのヤなんで。
つまり"リアル"の"職場"の"上下関係"の"上から"の
"性風俗トーク"が"極めて不愉快"と、こういう話であります。
現代のオフィス文化ではそのものがセクハラパワハラではないかという
公益的問題提起ももちろん含みますがね。
（つづく
…ってか、ムウゥ…敢えてこのタイミングで鯖落ち？） （>126つづきの>1とは何の関係もないお気持ちカイチン）
別にｳﾘは倫理警察でもカキコミポリスでもなんでもないんでね
リアルの話題は実害あるんでネットでは物言いますが
（とはいえ、面と向かってはゆえませぬがｗ）
ネットのカキコはとりま、考慮外ですねえ。
あの、これはね或いは>1の話題の本質と関係あるかしれませんが
リアルとネットは違うんです。リアルの上司の場合はですね、
ここでは職場の性風俗トークの話ですけど、謹聴拝聴しなきゃいけないんですね。
それでね、事実上、賛意や評価のお世辞をいわないとダメなんですね。
だからまずいんですよ。上司にとってはある種のポスト風俗的快楽でしょうが。
ネットは違いますね。２ちょんねるもそうだけど皆さん平等ですから。
つまり聖句である"厭なら見るな"ができるんですね。基本的には。
ｳﾘのこの今シコシコ書いている（？）長文が誰もがスルー出来るように。
そういうわけで、ネットで例えば性風俗自慢とかやらかしてもね、
もちろんTPOとか限界とかありますよ、でもリアル上司のそれほど不快感はせんですね。
いや、繰り返すがリアルだってリアルで非難せんけどねｗ この小市民精神よｗｗｗ
（またつづく） （>127つづきの一般論ってか謎の繰り言ｗ）
まあこのスレで書くことじゃないけど、性風俗観一般については
自分は左派的思想的主義的政治的金銭的ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ的理由で使わんはもちろんだけど
（簡単に言えば共産圏で何故、性風俗が法禁されるかが答えです。
中共でも旧ソ連でも実態はしらんけど公式はダメでしょ。そんな理由ですな）
他人様、これは上司様や妻帯者様も含むけど、利用それ自体はね、
まあ倫理的にはともかく各種各員の自由があるし、概ね合法だろうからね。
あの世界は…全然知らないけど法的な黒白マージナル広いと仄聞するけどさ。
まあ、世間の人士が吹聴するその利用をどう思うかと言えば
うろ覚えだけど、法然上人と飲酒（飲酒だよ）の逸話を援用したいね。
檀家の人（？）が「酒を飲むのは罪ですか？」といわれてのアンサー。
「まことには飲むべくもなけれど、世の習い」、これいい言葉でね。
敢えて意訳すれば「本当は飲んじゃまずいんだけど、しょうがないよね」みたいなｗ
あんまり宗教者の言葉をね、無手勝流に意訳しちゃまずいか知らんけどねｗ
利用はそういうわけなんだけど、職場で公言するのは次元位相が違いますな。
ましてや部下に、耳をふさぐ🙉権利のない部下にトクトクと自らの
昨晩の閨を（まあ同日昼のこともあるんだけど（））ベラベラしゃべるのは
そりゃ21世紀のオフィスとしてどーなのさーってことね。
地方中小では元号は今も令和じゃないんですよ。平成ですらかもあやしい。
昭和だってまともな会社はそんな話、横行してなかったけどね。
今のこのカキコは（余談が多いがｗ）昨日カキコ貰った
>>123 くんへのレスでもあるかなｗ 別腹ね。
ちょっとその心持ちは個人的には得心できませんが。
（それが幸か不幸かはわからない） あ、そうそう、廃墟と化したスレで妙なこと言っててスイマセヌが
>124末尾の一言について補注しときますけどさ
＞勝ち組諸兄が敢えて放逸を自らひけらかす世の中
これはですね、繰り返しますが、>126でさっき書いた
＞"リアル"の"職場"の"上下関係"の"上から"の（以下略）
のエロ話のことで、ネット言説とかの話じゃないっすからね。
これは初手からそう思ってます。当てこすりとかやらないんで。
ネット言説でそういうの出てきたら読み飛ばすなり読まなかったりするんでね。
つまり勝ち組ってのは何の因果かリアルで怨憎会苦したお偉いさんのことですよ。
当方がいやがってるエロ話を嫌がるがゆえにいってる人達ですよ。
ついでにいえば「放逸」と書いたのは性的な意味での放逸放濫放縦放蕩のことで
その他の楽しみ快楽悦楽をゴージャスなそれを書いたり言ったりしても
それはいいんじゃないですか？ TPOとかあるけどね、言い方とかさｗ
別にｳﾘは倫理ポリスじゃないんで。価値判断は容喙しないっすね。
そういう意味ではｳﾘは人間、ここでは特に大衆を指しますが
人生で大事なことは"Be Happy"だと思ってるんですよ。
揮毫を求められたらこう書くねｗ 金釘流の能筆でｗｗｗ
だから幸せの表明、おすそわけ、いいんじゃないですか。
もちろん性的放逸は除くけどねｗ これはリアルの上司様も含めて
（でもお偉いさんの自慢って大抵生臭くて聞くに堪えないんだよなｗ
逆説的だが「自慢話」こそ「自分を消す」必要がある話題はないよｗ）
長々と書いたけどその意味ではｳﾘはギリシャ哲学用語でいう
エピキュリアン要素があるのかなと思うね。原義だよｗ 俗義じゃないよｗ
いつも思うが快楽主義者って邦語は如何なものかと思うけど。
そして日本人は、自らが「幸せになりたい」って何故か言っちゃいけない
滅私奉公的な、上級国民に都合のいい価値観が蔓延してるよね。
まあいいや、長々と閑文字書いてごみんなさい。
昨日の拙カキコの国体明徴宣言をしときます。
当方ね、こんなことばかり考えているから胃炎も口内炎も治んないんだよｗ
ストレートティー飲むとレモンティーの味がするんだぜ？ｗ 胃液味（） 自分の性的なところを晒すのも
上司の性的なところを知るのも嫌じゃない？
好きな人ってゲイかなにか？ まあ昨日一昨日とオワコンになりつつあるこのスレで
>1とはちょっと趣旨が変わるけど上司の職場風俗話について
汗顔な長文を書き続けたものだけどさ
（ここでは風俗に誘われる話ではなく職場エロ話が論点ですね）
>>131 くんがシンプルに寸鉄人を突いたように
まさに上司さま、大抵どこにでもいるような中高年男性ですよ
その下半身事情なんてね、そもそも知りたくないよねｗ
しかも昨日も言ったけど職場で部下じゃ逃げられないんでね。
さらには心にもないお追従とかいわにゃならんでしょ
まあそれにつきるんですよ。逆に上司様としては
そこを開陳することにある種の快楽があるのか
これはわかりませんけどね。当方はそんな話しないんで。
本当に困るよね、世間じゃ職場でそういうの喚くのは
野郎から野郎であってもセクハラ、あるいはパワハラだという
コンセンサスはありそうだが…地方中小ではもうちょっとかかりそうだな。
や、そういう"モダーンな職場の新常識"が伝播するのはさ。
しかしまあ普通に考えてそおゆう自らの下半身話を広言するのってさ
素でありえないと思うけどなあ。さらなるお偉いさんが誰も指摘しないからなあ。
なまじセクシャルの機微に抵触するから、下から言えるもんじゃないからねえ？
日本の夜明けは、21世紀のオフィス文化の到来は…遠いなあ。
とかいってるうちに1/4過ぎちゃうよ。21世紀も。
（当方のこのスレのカキコはおしまいにします）
日本最大の反日組織
↓
子無し
┌─┐
｜●｜
└─┘ 長いこと風俗行っていないな
不景気でお一人様女子増えたのか
プライベートで困らくなった >>1
ホントに嫌なの？
…ん〜そんな時代なんだな 上司(50代)のお気に入りのスナックに45〜60代しか居ないのが一番の問題
奢りや経費ならまぁ良いけど自腹の場合は内心鬼の形相ですよ 先輩がイケメンだったらなんでオンナなの？俺じゃダメなの？ってオンナに嫉妬しちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
