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「家族はコスパが悪い」という価値観…なぜ若者は結婚しない・できなくなったのか ★4 [おっさん友の会★]

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0001おっさん友の会 ★
垢版 |
2023/07/26(水) 01:39:18.81ID:/J15UhyI9
いま日本はどんな国なのか、私たちはどんな時代を生きているのか。

 日本という国や日本人の謎や難題に迫る新書『日本の死角』が発売即5刷となり、普段本を読まない人も手に取り始めている。

意外と知らない日本の論点とは? 

●なぜ結婚しないのか?
 出生数80万人割れ、2070年の人口が8700万人という推計も話題になった。

 なぜ若い男女が、結婚という選択をしなくなっているのか。
 話題書『日本の死角』では、「家族はコスパが悪すぎる? 結婚しない若者たち、結婚教の信者たち」という論考でそのテーマを深く掘り下げている。

〈(『生涯未婚時代』という書籍では)「結婚を人生設計に組み込まない若者の登場」を射程に収めているが
結婚を目標やゴールと考える「ドラクエ人生」、結婚するかどうかは場合によると考える「ポケモン人生」を分けているのが特徴的だ。

 ドラクエ人生とは、人生にはしかるべきタイミングとステップで進行する標準的なルートとゴールがあり
一度つまずいたらそこで停止してしまう、「昭和の人生すごろく」的一本道の人生観である。

これに対しポケモン人生は、一通りのストーリーを終えた後がむしろ本番で、対戦しながらレベルを上げたり、コンプリートを目指したりすることになるという。〉(『日本の死角』より)

 さらには、「家族は本質的にコストパフォーマンスが悪いため、コスパや合理的計算で考えると結婚はかえって遠のいてしまう」という指摘にも触れている。

 「家族はコスパが悪い」という価値観が少しずつ広がっている現実がある。

また同様に、結婚や出産が「ぜいたく」であり、「リスク」であるといった考え方も広まってきている。

 〈結婚や子育てという純粋な歓びを、「機会費用」という名で利得を計算し(専業主婦になるとX億円の損、とか)
結婚や出産を「リスク」とみなすような結婚支援や少子化対策が大手を振ってきたのである。

 今日の少子化は、その必然的な帰結と考えるべきだろう。

続きはYahooニュース 現代ビジネス 2023/07/25 6:43
https://news.yahoo.co.jp/articles/770f60d924127ef2e99be699d169a981e0cd3209


★1が立った時間 2023/07/25(火) 16:44:02.22
※前スレ
「家族はコスパが悪い」という価値観…なぜ若者は結婚しない・できなくなったのか [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690271042/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690276384/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690289642/
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:39:16.94ID:MYOygSEr0
>>844
1人で腰が重い旅行に外食、仕事終わってから話す相手がいる
それだけでプラス面はあるね、仲が良い前提だけど
0852ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:39:22.34ID:ymaCyeKJ0
>>801
わかったよ
何とか相手を説得して検査を受けるように勧めるわ
自分が普通の女性とは違うことに気づいてはいるみたいだし
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:39:57.10ID:EUXFwkNT0

トラックドライバーとして仕事中の今はこうして5ちゃんでねw
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:40:16.20ID:QnpGSlUT0
子供そのまま保育園に泊まれるようにできないのか
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:40:31.64ID:oPNGi6wI0
>>839
傷付く位なら初めから何もしなければ良いってか
優しい世界だな
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:40:33.96ID:DSK9gNFR0
結婚は経済問題
政府が若者に増税、社会保険の負担を増して経済制裁してるから結婚出来ないようにしてるから少子化加速
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:41:09.06ID:AIjOLC570
何をしても税金
何もしないのが良い
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:42:11.06ID:uVWe0i0N0
いくら減税しようが、所得を増やそうが、
それ以上に消費させるように煽ってくるから意味がない
そして苦労するのは男
女はバカだから世の中の裏までは読めない
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:42:32.73ID:1dhhm4K/0
俺の場合3人の女を俺が結婚しろといった男と結婚させてる
まず俺と結婚してと言わせないため、争いを避けるため、全てが10や15歳以上歳上の権力者や経営者や政治家
それでも毎日LINEや電話で相談がある、早く死なねーかな!とかもよくある、
子供独立してあいつが死んだらタワマンも手に入るし2人でゆっくり暮らそうよとか言われてる
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:43:14.91ID:Y+0AK0AE0
>>764
幸せに暮らしていくのに金が必要ってだけだろ
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:43:17.74ID:TCy9D/8g0
何でもコスパだな日本人はw
1人の方が好き、煩わしいのが嫌だなら分かるけど
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:43:46.91ID:vzLRUahv0
橘玲
5/29日経「巣立たぬ若者、米英も急増」
成人しても親と暮らすパラサイトシングルは日本特有とされましたが、自立を当然とする西欧諸国でも、住居費や学費の高騰で親との同居がふつうになった。
同居率は北欧が低く、南欧が高い。
東アジアでは韓国が突出して70%、日本は47%で中国とほぼ同じ。
https://pbs.twimg.com/media/FxRxjMfaQAENWjs.jpg

これを見ると、社会保障を家族(イエ)に丸投げしてきた南欧や日本・韓国が、子どもが成人しても親元から出られずに少子化が急速に進み、国家が社会保障を提供する北欧で出生率が高いようですね。
家族を神聖視すると、負担が重くなって家族をつくらなくなるのでは。
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:43:53.89ID:MYOygSEr0
>>849
ある意味それって生物的に素晴らしい事だろ、女にそう思われる男って事だから
まぁオスとメスを放棄した人間が増えたって事だ
ブルーカラーでも一戸建て、子供2人位伸び伸び育てられる北関東のDQNが増えないとダメなんだろうな
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:44:21.17ID:uVWe0i0N0
本物の賢者は独身にもいないし、社会的地位の高い人間にもいない
そういう本物の賢者の男と同じ空気を吸えることが、
女としては結婚するメリットだな
それ以外はない
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:44:46.00ID:jq6rQAJx0
したくても出来ないという前提にしないと議論が始まらないからだろうけど、若い人もう考えすらしなくなってるだろう。

これも時代の変化だな。
少子化対策は人を生ませるんじゃなくて AIロボットを生産するっていう議論にした方が建設的だと思う
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:45:04.98ID:uVWe0i0N0
本物の賢者は既婚にもいないし、社会的地位の高い人間にもいない
そういう本物の賢者の男と同じ空気を吸えることが、
女としては結婚するメリットだな
それ以外はない
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:45:59.90ID:R5PeEAjG0
60くらいになれば自分に家族がないことを嫌というほど後悔するだろう

孤独で絶望的な生活が待っている

妥協して結婚しなよ
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:46:50.65ID:OzEmYL+70
日本全体の高齢化が限界突破で、年寄りを養うのに金がかかり過ぎるせいで、
次世代の子供を産み育てるような余裕がなくなったことを、本能的に感じてるだけ
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:47:53.40ID:6+MyxD0u0
生き物としてのメインクエストは子を産み育てることだけどな
子供産むには結婚するのか1番コスパいいよ
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:47:57.92ID:0K+2cbG10
結婚も子育ても個人の自由でしょ?w みたいな幼稚な考えに大人が毅然とノーを言えない風潮が悪い
言ったら人権侵害だのハラスメントだの叩かれるから黙ってるだけなのに
何も言われないのを勘違いして市民権を得たと思っちゃう馬鹿が多すぎる
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:48:25.58ID:JEhVKPxF0
本音のところはジジイになっても適当に都合のいい女と同棲か通いとかで
ポックリ逝きたいねえ。それが出来ないなら生涯孤独でいい。
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:48:34.64ID:/VzS5NvI0
無職が結婚語ってて草

4 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/26(水) 01:41:08.33 ID:2QY6IVWM0
>>2
>だから金だって
>みんな年収500万なら結婚するよ

ウチの会社だと入社5年目で年収500万円超えるよ
0881ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:49:09.44ID:OLXd2Eah0
生まれ変わったとしてもう二度と絶対に結婚などしない。

ってやつらがたくさん転生しただけだろ。

ぶっちゃけ。
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:49:40.99ID:bg9dWKJS0
子供が危ない場所で遊んでいて注意しようとすると
不審者扱いされる国だから、
近寄らずスルーするのが無難なのと一緒だな
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:49:45.79ID:X7wXVuvG0
子供作るのが単純に怖いってのもあるんじゃね?
今は昔と違ってちょっとした事ですぐ落ちこぼれ扱いにされる

昔なら多少は落ち着き無い子でも不問とされたけど
今なら速攻で多動どうの診断されて障害扱いで支援(療育)学級とやらの
隔離施設に放り込まれるからな
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:49:47.59ID:1dhhm4K/0
>>867
もし結婚したら豹変して金も財産も時間も取られてしまうからな
血は繋がってないその全員の子供たちとも俺が何回か会ってるし食事もご馳走してる、
中には離婚したのもいるが次の旦那も俺が指示した権力者や政治家と結婚させてるわ
未婚の時は水商売をさせているからそういうのが可能になるんだけどな
金持ちは必ず高級クラブやキャバクラに来るかコンパニオンを呼ぶもんだ、LINEの会話は俺が全部考えている
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:49:50.64ID:EQvKZQy40
金がないというより、僕が付き合いたい黒髪の美少女が振り向いてくれない、私が付き合いたいイケメンが口説いてくれない、ブスブサと結婚するなら1人がいいって事だろ。昔は生涯独身なんて社会的に抹殺されたけど、選択肢として選べるようになったってだけ。
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:09.47ID:XjwaHiDB0
単に金がないからだけど
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:15.00ID:UzVjddpN0
>>1
家族は我们ウーマンでいい
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:51:20.93ID:A84qcXCZ0
>>1-2
年収の額はともかく金がないから結婚できないはホントだと思う

結婚した途端、不安定になるのが目に見えてるし
事実結婚した奴等が未婚者を過剰に叩く姿をあちこちで見かけるからな

他人を憐れむ気持ちも思いやる気持ちの余裕もないのが今の日本人
掲示板やSNSで他人を叩いたり愚痴ったりソーシャルメディア自体を批判したりな
本当に人の心を失くしたエゴイストばかりだわ
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:23.43ID:ymaCyeKJ0
彼女が発達障害の検査受けることになりそうなんだが親御さんに任せてあげたらいいのかな
発達障害でも愛情は変わらないよと慰めてあげたらギャン泣きされた
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:33.78ID:UzVjddpN0
単におちんちんないからだけど
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:34.48ID:EUXFwkNT0
田舎つっても北関東だから毎日AFNで大好きな洋楽聴きながらゴキゲンドライブてすわなw
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:51:41.50ID:/vofJSU00
コスパってモテない奴の強がりだろ
金持ちの娘捕まえてみろよ
俺は開業医の娘と結婚したらマンションついてきたぞ
小室圭見てコスパ悪いと思うのか?
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:51:52.64ID:fjWf4l4x0
理由は知らんが
増えてるのは移民ばかりで先進国はみんなこうだから特別おかしなことではない
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:52:40.23ID:xj+WGdMV0
日本がなぜか2人で稼いで納税して子育てしろよと言うステージに上がってるからレベルが低いと難しいんだろ
0895ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:52:53.96ID:9Od/UO2z0
>>889
お前いい奴だな
ソーシャルスキルトレーニングと認知行動療法でも日々やれば少しは改善すると思うし
まあ頑張れ
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:52:59.76ID:q2Ct55hB0
高齢者が居なくなればかわるかもね。
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:56:04.25ID:6+qHcQRc0
俺は趣味に生きる!
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:56:14.70ID:6+qHcQRc0
俺は趣味に生きる!
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:56:37.05ID:7gnf4og50
世帯年収2000万あるよ。
結婚のコスパ良いよ(´・ω・`)

東京で働いてて500万無いとかお前らのコスパが悪いんだよ(´・ω・`)
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:57:00.51ID:ttVrgJna0
>>159
デブは我慢や自己管理できない肉体的地雷
ガリは神経質でネチネチしつこい精神的地雷
0905ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:57:08.32ID:EQvKZQy40
子供産んで大学まで行かせて当たり前って風潮がなぁ。子供高卒で働かせる分なら大して金かからん。
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:57:19.78ID:Zt7d/BrH0
家族はコスパ良いだろう
少なくともDINKSは最高だ
生命保険に入るくらいなら共働きの方がよっぽど保険になる
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:57:58.91ID:EUXFwkNT0
おっ
シンプル・マインズのドンチューだ
俺が中学生の頃の曲たね
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:58:53.46ID:95ix2d9x0
育てる年数と金がかかるようになった
複数産むのは二の足踏むわ
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:59:02.05ID:/vofJSU00
>>905
偏差値50未満の私学とか行かせる価値ないのにな
高卒で肉体労働やるべき知的レベル
大人しく高卒でいて貰えるよう、偏差値50未満の大学潰した方がいいわ
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:59:25.92ID:Oq/X7IiA0
子どもを作ったら借金が2000万円増えるんだっけ
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:59:29.90ID:bYFm6T9W0
>>875
そもそも望まないのが問題なんでは
望まない社会に合った社会の構造に変わらないとね
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:59:37.93ID:/vofJSU00
>>899
そのレス、会話になってると思うか?
お前のその知能じゃ結婚しない方がいいよ
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 06:59:56.61ID:MYOygSEr0
>>905
しかも、その方がブルーカラー増えて世の中回る
40代で孫いるのも珍しくないマイルドDQN増やすのが正解
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:00:57.11ID:sdCiyhSr0
単純に金がないんじゃなくて結婚どころじゃないくらいにまでなさすぎるんだろ
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:01:07.28ID:6Xv/0+yD0
生活のために昔は仕方なく産んでた単純に子供ってそこまで欲しいものではないんだよ
全世界の人間が作らなくなってるのはそういうこと
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:01:52.62ID:qIR8sR3S0
仮に子供作ってお前らみたいになったら恐ろしい
ひきこもり150万人も余裕で越えてんだろ?
隠してる家庭も多いだろうから200万人越えてんじゃね?
引きこもって毎日5ch漬けとか目の前まっくらだよ
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:01:55.47ID:oDzHjeU00
金の問題もあるが子育てが大変なことがSNSによって知られてしまったのもあるかもしれん
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:02:23.96ID:UhRg8D4q0
独身は遅くとも40歳ぐらいで早期引退が、見えるからな
無能の労働嫌いには20年は大きいんや
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:02:39.53ID:EQvKZQy40
>>918
地球の環境考えれば、先進国が軒並み少子化なのは悪くない。一番の環境対策。
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:03:02.67ID:ZETz8iAk0
難しいことを考えなくてもいい
異性に限らず童心を蘇らせてくれる存在が人生には必要なんだよ
結婚相手がそうであれば最高の人生
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:03:16.41ID:oPNGi6wI0
>>916
女選びまでなら年収言うだけでお前さんの圧倒的優位に立てる状況だな
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:03:33.25ID:LaI4hOYM0
>>906
ネガキャンというより見てくれる女に媚びてんだろうな
cmなんて90パー以上女向けだし
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:03:47.85ID:9fg7f2by0
>>919
扶養義務ないんだから追い出せば良いんだよ
引きこもりの数から考えると、大したリスクではない
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:03:52.83ID:7gnf4og50
生涯独身でもお金もしくは不動産がないと老後は悲惨だよ(´・ω・`)

この前不動産屋で60歳くらいのオバサンがお金は払うからもっといい部屋を紹介して、って言ってたけど年齢的に無理と断られているのを見たよ。
お金があれば高級老人ホームに入れるだろうけどそれ以外はボロアパート生活よ。
0930ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:03:53.01ID:f6ngUeEB0
>>871
しない
ってかしない境地もあるって事

孤独は悪いものではない
世の中カネが全てと思ってる人間には
皮肉にも理解できない世界
0932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:04:36.76ID:K2B05/Sr0
>>1
アラフォー実家暮らし非正規独身こどおばの悲惨さは異常
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:04:37.90ID:MYOygSEr0
>>918
人類も滅亡に向かってるって事だろう
地球上で繁盛した期間、恐竜の方がはるかに長いしね
地球上で今まで滅んできた一動物で終わるのだろう
0935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:04:57.73ID:gjHVjLip0
結婚、面倒くせーーーをーっ!
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:05:03.41ID:HLiJy07q0
結婚して離婚して慰謝料養育費とかで悩んでる奴が周囲に多いと結婚などするものじゃないなと再認識するわ
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:05:23.48ID:yjXw28YK0
スポーツ、アウトレジャー、小説、漫画、映画、絵画、博物、音楽、料理、冠婚葬祭などなどおよそ文化と名の付くものはすべてコスパ悪いぞ
つまり仕事もなくなるってこと
生きていることそのものがコスパ悪いんじゃボケ
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:05:47.51ID:CaVL/tHe0
金だよ。安い給料じゃ車も買えない。食べていくだけで精一杯なのを子供に、自分の子供に辛い思いしかさせたくないからよ。
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:05:49.09ID:npqOTuAE0
俺も独身だがよぉ
なんか勘違いされてんだよなぁ

俺は結婚しなくて独り身なんじゃねぇ
結婚「できない」んだよなぁ
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:06:59.84ID:9fg7f2by0
>>923
ガチブサイクだわ、亀井静香の若い頃にそっくり

>>925
そもそも、年収をアピールする機会とかほとんどないしだいたい男は盛るから意味ないで
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:07:09.52ID:43UNkpK10
結婚しなよ。
結婚はいいもんだぞ。
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/26(水) 07:07:42.49ID:UhRg8D4q0
>>939
その代わり会社にしがみつかなくていいやん
早期退職や
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:07:49.19ID:yjXw28YK0
コスパ、タイパいう奴ほど頭が悪い
賢いやつは黙って臨機応変
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:08:01.17ID:1ot5Zoye0
別に結婚できる人らが結婚して子育てすればよくね? ライバルも減るし敗北者がどうなろうと正直関係ないでしょ
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:08:12.80ID:oPNGi6wI0
>>938
人生通して金無い時期はありませんて奴そうそうおらんだろ。
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:08:53.66ID:d//JeUyh0
家族もって幸せに人生送るためのコスパ思考
目的なかったらコスパ実践しても時間の無駄
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:08:57.64ID:X8qSCsxt0
>>939
結婚なんてもともとそんなハードル高いものじゃないぞ

街みりゃカエルみたいな顔の旦那とクマみたいな嫁が仲良く歩いてるだろw
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:09:11.74ID:J2vtvDt70
>>892
可哀想な奴
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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