【国際】ロシアで内需回復、政策支援追い風に インフレに懸念も [樽悶★]
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欧米による経済制裁が続くロシアで、個人消費や建設業など内需に改善の動きが出ている。ロシアが開始したウクライナ侵攻の影響で2022年に景気が悪化した反動増のほか、インフラ投資や政策支援が下支えしている。だがインフレ基調や人手不足が続いており、回復基調が中長期で続くかは不透明だ。
ロシアのプーチン大統領は25日の経済会合で経済状況に言及し「22年の落ち込みから完全に回復するだろう」と強調し、23年通年の国内総生産（GDP）が前年比2％以上伸び、2年ぶりのプラス成長になるとの見通しを示した。ロシア中央銀行が同年のGDP成長率予想を1.5～2.5％に上方修正するなど経済指標の改善が目立つ。
個人消費で改善の動きが目立っている。ロシア経済発展省によると、小売りは4月に前年同月比プラスに転じ5月は9％増となった。飲食業も22％増と伸びており、侵攻直後で冷え込んだ前年の反動増が出ている。
モスクワなどの都市部では小売業の出店の動きが活発だ。ロシアメディアによると、23年1～6月期のモスクワと周辺地域では前年同期比2倍となる約4万6000平方メートルの商業施設が建設された。
店舗の新規開店が追い風となり、建設は5月に14％増となるなど堅調に推移する。大都市では大規模なインフラ施設の建設が進み、モスクワ市では首都を走る地下鉄の大環状線を3月に全面開業した。
ソビャーニン市長は「市は地下鉄の路線と駅、隣接する施設の建設に約7800億ルーブル（約1兆2000億円）を投じた」と述べた。地下鉄の全長は70キロメートルで環状地下鉄としては世界最長という。
政府は景気下支えを目的に「ばらまき」による支援策を相次ぎ導入し、消費をテコ入れする。プーチン氏は2月の年次教書演説で、教育や医療に関する税控除の拡大などを表明した。
だが、インフレ基調に歯止めはかからず、経済成長の重荷となる懸念が出ている。ロシア中銀は21日開いた金融政策決定会合で政策金利を1％引き上げ、年8.5％にすると発表した。
利上げは侵攻開始直後の22年2月以来で、次回以降の会合で政策金利をさらに引き上げる可能性も示唆した。23年の年間インフレ率は5.0～6.5％と見込む。
人手不足による人件費の上昇がさらなるインフレを招くリスクも残る。プーチン氏は25日の会合で、足元の失業率が3.2％で低下基調が続いていると指摘した。長期化する侵攻で動員された予備役は30万人超に達した。ロシア軍の予備役の対象となる年齢上限が24年から引き上げられることが決まり、人手不足が一段と加速する可能性がある。
ウクライナの反攻も内需に影響を及ぼしかねない。ロシアが一方的に併合したクリミア半島とロシア本土を結ぶクリミア橋は17日未明の爆発で大きく損傷した。クリミアは夏季の一大観光地であり、ロシア人の旅行需要に冷や水を浴びせる。（以下ソース）
2023年7月31日 17:51
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR172LO0X10C23A7000000/ 【 悲 報 ！】
大阪のおばちゃん、アスファルトの暑さで溶けてしまう！
スーパー玉出からの帰り道、ババァは溶解してしまう・・・
https://v.theync.com/videos/1/3/4/1/5/13415056467d71b0c1d2.mp4
↑溶解ババァの様子を御覧ください。 >>1
バカサヨ野党信者「ロシアのバラマキは正義！」
↑
こいつら
' そうなんだ知的障害者なんだろうな
ならもっとドローン波状攻撃しても幸せそうだな インフレ退治しようと利上げしながら国民に向けて派手にばら撒き 西側の経済制裁なんて効いてないよ、まずはそれを認めないと 使える若い奴らが逃げちゃったから人は足りないだろうな >>14
私がロシアやウクライナについて調べるようになったのは2017年なんだけどさ、その頃上念さんが「ロシア人はまともに経済も運営できない」って言ってたのよ。
で、調べてみた。
原油価格の低迷に加え、経済制裁下にあって、２０１５年と１６年のロシアの「経済成長」率はマイナスだった。
しかし１７年にはこれをプラス（1.4%）に持ち直した。
このことで、ロシアの中央銀行総裁は、イギリスの雑誌『バンカー』からヨーロッパで最も優秀な中央銀行総裁に選出されていた。
一方、黒田日銀総裁と彼のリフレ派のブレーンは、2%の「物価」目標を達成していなかった。 8.5％は高いな
ロシアの金持ちはどうするんやろ
資産を持ち出すのは難しいし その頃、日本の岸田総理は、増税のことで頭がいっぱいだった
芸スポやニュー速＋で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、芸スポ、ニュー速＋でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘（鳩）お荷物君は誰だのスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1654255193/l50 プーチンとかいうクズの戯言に耳を傾けるわけない
くたばれ犯罪者 >>25
すでにウクライナからロシアへ195万人が難民として移動している >1
結局、経済制裁だけでは、戦争を止められんってことだよねぇ・・・・・ >>23
IMFは甘く見ていなかった。
最新のIMFデータはロシアがドイツと英国を上回っていることを示している
2023年2月3日金曜日、ドラゴ・ボスニック、独立地政学・軍事アナリスト、Bricsニュース
http://infobrics.org/post/37665
（前略）
そして現在、IMFの最新予測では、ロシアの経済成長はドイツの経済成長を上回る一方、英国経済は300年以上で最悪の時期にあり、今年はさらに悪化すると予想されているため、景気後退に陥ると予測している。
（中略）
昨年３月初旬、ジャネット・イエレン米財務長官は「ロシア経済は壊滅的打撃を受けるだろう」と豪語した。
（中略）
それにも関わらず、ロシア経済は2022年に2.2%下落し、今年は少なくとも0.3%、2024年には2.1%の成長が見込まれている。数字は英国が景気後退に陥っていることを示しており、GDPは0.6%減少すると予想されている。一方、ドイツは0.1%の成長でかろうじて存続するだろう。
（中略）
しかし、最終的に起こったことは、ロシアの貿易取引のほぼ完全な脱ドル化であり、ユーラシアの巨人が中国やインドを含む国際パートナーの自国通貨での取引に切り替えただけだった。 >>27
昨年、ロシアとウクライナの間にはほぼ停戦合意ができていたのです。
この交渉を中断させてしまったのは西側諸国だ、と仲介役を務めたイスラエルの元首相であるベネットが本年2月に語っています。
○イスラエルのベネット元首相、ロシア・ウクライナ和平合意への試みを米国が「阻止した」と発言
2023年2月6日、The Grayzone
https://thegrayzone.com/2023/02/06/israeli-bennett-us-russia-ukraine-peace/ >>11
西側による経済制裁の主眼はグローバル経済からロシアをパージすることであり、
また半導体などの軍事転用可能な戦略資源をロシアに供給しないことだ
ロシア経済への影響なんてのはせいぜい副次的な狙いの一つでしかなく、
ロシアの経済がどうなろうと経済制裁が行われることに変わりはない >>31
そうしたら、ロシアがSwiftから締め出されたのを見たサウジアラビアは「石油取引決済に人民元を加える」と言い出し、ブラジルも中国との自国通貨建て決済を発表しましたとさ。
ドル離れが始まってしまった。
そして、エネルギー価格高騰でドイツはリセッション入り、イギリスの成長率見通しはG20で最低になりましたとさ。 >>18
それ、別にロシアの総裁が偉いんじゃなくて、原油価格低下が2016年で底を打ったってだけだぞ
ロシアの経済成長率と原油価格の推移をグラフで比べるとわかるが、両者の線の動きはほぼ一緒
ロシアは中東産油国並みに、原油やガスだけが頼りの国なわけだ 世界に散らばったロシア人諸君、ロシアに戻っていいぞ
景気がいいらしいからな >>29
マックは無いけど、ロシア企業がほぼ同じ商品を提供してる。 >>32
今の中国の経済状況でサウジアラビアが人民元決済を増やすとは思えないけどね >>1
あれー？
あれあれ？？
おかしいぞ？
ロシア経済は崩壊するんじゃなかったのか？
ルーブルが紙くずになってデフォルトするんじゃなかったのか？
ウク信キャッキャして喜んでたのにww
結局、お前らがまた負けたのかw >>35
出国したロシア人が国外でロシア人差別にあい、"この戦争はプーチンの戦争ではなく、
ロシアを滅亡させるための戦争だと気づいて"内100万人が帰国して積極的に兵隊に志願している。 >>32
しょうがないよ。そうやって新冷戦体制が始まっていくんだろう
中露のような権威主義国家をグローバル貿易体制に組み込んで、それで
世界がうまく回っていく、という西側の想定自体が夢物語だったということだ >>38
資源大国だから
日本とは違うんだよ
大日本帝国も資源抑えに南方に進出したろ >>41
嘘ついてたのを誰も突っ込まないし批判しない
そこが問題だろ
戦前の大本営発表そのものじゃないか >>42
予想が外れたのと知ってて嘘ついたのは違うと思うぞ？ >>43
キャッキャしてたのにまだそんな事言ってるアホがいるんだ？
全く反省しないの？ >>44
予想が外れたんじゃないだろ
明らかに嘘付いてただろww
それに気付かないウク信
やはりお花畑 インフレは借金する人が得をする
ローンを組む人などには恩恵がある
コツコツ働いて老後資金をコツコツ貯める人は損をする
デフレは真逆
さてどっちが良いでしょう このニュース見て鈴木宗男が今頃インポなのにアヘ顔Wピースで射精していると思う トランプ当選まで生き延びられればプーチンの勝ちだな。 >>40
いや始まらん
どこの国の人も損をしたくない
ロシアや中国を外せると本気で思ってるのはネトウヨだけ
日本がアメリカに梯子を外されるのがオチ >>33
経済をよく理解していないようだ
輸出だけが頼りの国など無い
経済成長は内需を回すこと、主に政府支出とも連動している
ロシアはほぼ自前でやっていけるから、より内需を駆動させる方が経済成長に繋がる
実際にロシアは政府支出を増やし続けている >>33
バンカー誌はロシア中央銀行総裁エルビラ・ナビウリナを「ヨーロッパで最も優秀な中央銀行総裁」に選出した理由を次のように述べている。
「ロシア中央銀行はここ数年、通貨切り下げや銀行セクターの問題に伴う経済危機から国を抜け出すための業務を削減されてきた。しかし、エルビラ・ナビウリナ総裁の強力な力がこの国を困難を乗り越えるのに役立っており、国際通貨基金の予測によれば、2017年には1.1％という低成長ではあるが経済成長に戻りそうだ。」（機械翻訳） インフレ率が高いと長期低利の政府投融資が効いてくる
ロシアのような開発独裁だと、そのまま政府支出として何もかも作ってしまっても良い ウク馬鹿が現実を受け止められず
グロ動画みながら射精して安らかに睡眠
はい
↓ >>51
戦争前からロシアは内需拡大で新しい道路や建物が作られていた。今は軍需もフル回転してる。 >>52
いや新冷戦は仕方ないよ もう始まってる核使用で睨み合い
ネト壺ウヨの狂ってる所はそれを台湾防衛とかと絡めて自衛隊が台湾を守るって本気で思ってること
日本を守れよ自衛隊台湾と中国が殺し合うのをとりあえず注視しろ壺衛隊ボケカスが
中国と冷戦するのもアリだが ソレは台湾有事とイコールじゃないからね 台湾とか適当にあしらえ こっち見んなチャンコロワン >>52
むしろ、ロシアや中国が勝手に外れていく方が割合としては大きいだろうな
貿易品目を絞り、相手国民の自国での経済活動を制限し、情報のやり取りを絞っていく
今まさに現在進行系で中露がやっていることだが、これは見方を変えたら鎖国による
セルフ経済制裁というようなものだ
損得の話をしているが、そもそも独裁者自身と一般国民の損得は基準が異なる
ぶっちゃけ国民が半分死のうと、それが自分にとっての政治的なメリットに繋がるなら
容赦なくそうするのが独裁者だ。プーチンが核をちらつかせてるのもそういうこと >>49
バイデン再戦でもプーチンの勝ち
表向きは戦争を早く終わらせたいだが
米欧分断させるには戦争を終わらせない事
トランプはそれを知ってるから早く終わらせたい
コロナも戦争も同じ
長引かせれば長引かせるほど経済の再分配が歪んでくる
金融屋と薬屋と戦争屋だけが儲かって庶民経済は疲弊してくる
それを嫌ったのがトランプのコロナのバラマキ政策 安いよ安いよ〜
ウクライナ産の便器と洗濯機が
大安売りだよ〜^^ >>54
輸出だけが頼りの国なんかいっぱいあるよ
つーか弱小資源国なんか何処もそんなもんだ
ロシアも経済規模などの実態を見れば、そういう中東やアフリカに
ゴロゴロしてる弱小資源国と何ら変わらん
核持って国連でデカい顔してるから誤魔化されるけどな イランの方が制裁厳しいんじゃなかったっけ
まあ耐えられるにしても良い事は何もないだろうけどな >>40
まずさ、今日のウクライナ危機を「民主主義と権威主義の戦い」とバイデンは言っているわけなんだけど、それがプロパガンダなのよ。
日本人は気がついていないけれども、日本の報道は統制されていて、偏向している。
グローバルサウスの指導者たちは、そんなのプロパガンダだってわかっているから、ロシアをSwiftから締め出したことで、欧米の方にうんざりしちゃったのよ。
これを日本人はわかっていない。
■民主主義の普及は嘘
米国は「民主主義の普及」を建前にしては各国の政権を潰しては親米政権を作り、その国の富を横取りしてきました。
日本人は米国のプロパガンダを信じて「正義の味方の米国が悪い独裁政権を倒したんだな」と思っているのですが、実態は違うのです。
（１）米国がウクライナの暫定政府人事を勝手に決めた
この「民主主義の普及」という建前が嘘であることが申し開きできないまでに暴露されたのが今日のウクライナ危機の直接の原因である2014年のウクライナの政変でした。
2014年のウクライナの政変は米国国務省が工作したクーデターで、彼らが民主主義をないがしろにしたことが、西側の情報で完全に裏付けられています。
政権破壊工作をしていた国務次官補が勝手にウクライナの新政府人事を決めてしまい、その電話記録が暴露されているのからです。
しかも彼らがヤヌコビッチ政権打倒の工作に使ったのはウクライナのネオナチですよ。
それなのに、毎日毎日ウクライナのことを報道している日本ではこの事実を紹介しません。
（２）バイデンがウクライナの検事総長をクビにさせた
そして、2016年副大統領だったバイデンは、ウクライナの大統領と首相を脅して、検事総長をクビにさせています。
ところが、2020年の大統領選挙でも2022年の中間選挙でも、日米メディアはこれを取り上げなかった。
これまでやれ「権威主義だ独裁だ非民主的だ不正選挙だ報道の自由がない」とバカにされてきた中露とグローバルサウスは、西側政府に対して「お前らダブスタもええ加減にせいや」と怒っているのです。 >>63
産油国なんかいっぱいは無い
反米だと産油国でも内需を育てなきゃ終わる
それには中国のインフラ整備の技術などが必要 >>61
米欧分断とかまた夢でも見てるのか
長引いたらその分ロシアへのウクライナの憎しみだけが増えていくキシダが憎しみの保証人 分断とかどこ吹く風
最初は俺もハシゲの言う通り軍事パワーバランスの国境線しかないと考えていた だがそれも夢でしか無かった
現実は戦って死んでいくウクライナ人が戦争を終わらせたくなかった旧日本軍大本営状態 彼等には戦争しか道が残されていないハラキリ一本道 どこから出てきた数字なんだろう
クレムリンが決め打ちした数字とかだったら草 >>65
バイデンがどうとか、そういう話はどうでもいいよ。それ何のコピペ？
実際の傾向として、世界は明らかに旧冷戦体制を彷彿とさせる分断状況へと回帰している
個人的にも、誰が良いとか悪いみたいな話には興味ないな 日本も拳を振り上げるフリして海産物や天然ガスを買いまくってるから >>65
アメリカって昔から軍事独裁政権や人権弾圧や人権無視の原理主義政権応援してきたからね
親米という理由だけで
反米なら民主主義国でも崩壊に持っていく
歴史を知らない人はすぐに騙される >>32
で、人民元持っててどうすんの？中国で不動産転がしたり出来んの？出来ないよね。
中国相手のお買い物で支払う範囲の微々たる額しかいらねえのよ。
そんなもん見てドル離れとか、おめでてえ奴だな >>75
はぁ？日本の歴史上最高額の納税したからな スタグフレーションでもコレだぜアベノミスクありがとう壺自民ジャップが褒め言葉になったぞいチョンタヒね >>71
あなたがコピペを行うから他人もそうだと思うんでしょうね。
>実際の傾向として、世界は明らかに旧冷戦体制を彷彿とさせる分断状況へと回帰している
>個人的にも、誰が良いとか悪いみたいな話には興味ないな
そうではなくて、「権威主義を脱していない国とそうでない国があってこれが対立している」というあなたの認識が、プロパガンダによってもたらされた事実誤認ですよ、と説明しているのです。
>バイデンがどうとか、そういう話はどうでもいいよ。
どうでも良くないですよ。
バイデンが「ポロシェンコ大統領とヤツェニュク首相にショーキン検事総長をクビにしろ。さもないと支援金を渡さないぞと言ってやったんだ」と自慢げに話している動画があるのです。
それは権威主義ではないのですか？
これを報道しないのだから、日米に報道の自由なんてないんですよ。
これを理解すると、「権威主義を脱していない国とそうでない国があってこれが対立している」と思考誘導されていることがわかるんです。
○ウクライナの検事総長をクビにしたバイデン
https://www.youtube.com/watch?v=_BlPs_6--zw >>77
ドルの覇権は、石油取引の決済に使われていることで担保されているのです。
それなのに、サウジアラビアが石油取引の決済に人民元を加えると言い出したのです。
「ロシア経済は好調で、エネルギー不足からドイツは不況になり、ドル覇権は低下しました」では経済制裁としては失敗でしょう。
ドル覇権の低下ですけど、今度どのくらいの速さでそのくらいまで進むかはわかりません。
Brics共通通貨についてはまだ発表されていないので、どれだけの影響があるかは未知数です。
また、中国の不況がどれだけの影響をもたらすのかもわかりません。
本年3月末時点でのマルコ・ルビオ上院議員の考えはとてもネガティブですけど、私はそんなに急に進行するかどうか疑問です。
マルコ・ルビオ米上院議員「多くの国が脱ドルを進めており、5年後には我々は制裁する能力を失う」
2023/03/30
https://youtu.be/6culYsSCAyI >>61
米欧分断w
反米戦士はまだそんな夢見てるのかよｗ
そもそもロシアの負けは確定してるよ SWIFTから締め出しした時に独自の決済システム作ったのは脱帽だったわ。
すぐに脅しにかかる欧米の基軸通貨から離れる国がどんどん増えると思うわ。
各国は欧米が上っ面だけで正義がないことはよく見てるだろうからな。 >>82
プーアノンの惨めな妄想ｗ
そもそもその各国（笑）とやらは正義の有無で行動してるんだっけ？ｗ >>83
正義よりは利害だろね。
そして欧米の側についても利が多くない状況になってきた。
日本ももう少し二枚舌を使わないと、勝ち馬に乗ってるつもりがいつの間にか矢面に立たされてて一人負けとかにならないか心配だよ。
プーアノンとかのレッテル貼りはレベル低いけど、使ってる人は便利な言葉だと思ってるんだろね。 >>84
レベルの低いお頭のお前が心配する必要は無いよ
それより自分の将来を心配するべきだな
無理だろうけど >>81
何を根拠にロシアが負けてると？
先週かな、アフリカ復興会議(参加国は35→14に激減したけど)でソ連時代からの借金を一部免除したり小麦を寄付したり、とアフリカと仲良くしてる。アフリカもウクライナ紛争和解案を出すなど発言権を大きくしている。
どっかの首脳が「ロシアに黒人はいない。ロシアは奴隷貿易をしなかった。領土の勝手な分割統治や植民地支配をしなかった」とスピーチしてたね。まあ革命やそれに続くゴタゴタで海外に手を出す余裕がなかっただけなのかもしれないけど、結果的にはロシアはアフリカを搾取してない。 >>85
レベルの低すぎる煽りでちょっとびっくりした。もうちょっと建設的な議論ができないの？ >>86
バカ発見ｗ
>ソ連時代からの借金を一部免除したり小麦を寄付したり、とアフリカと仲良くしてる。
寄付なんぞより黒海協定の枠組みにさっさと戻れと言い放たれたばかりだろｗ
>アフリカもウクライナ紛争和解案を出すなど発言権を大きくしている。
ロシアがウクライナから全面撤退する案でしたなｗ
そもそもその和平案提示した際にプーチンブチ切れてアフリカ訪問団の演説遮って自分の演説始めるとかいうホストにあるまじきとんでもムーブかましてましたが何か？ >>87
妄想しか喚かないお前と建設的な議論とか無理でしょ >>86
まあ連邦構成主体のほとんどを占める外交権のないモンゴロイド系共和国は日帝時代の朝鮮以下なんだけどねw >>82
ご存知かもしれないですけど、ロシアは2006年からドル覇権への挑戦を始めているんです。
中露が両国の取引に人民元またはルーブルを使うことを決めたのは2010年です。
彼らはこのチャンスを棚ぼたで手に入れたのではありません。
準備していたのです。
○『コールダー・ウォー: ドル覇権を崩壊させるプーチンの資源戦争』、マリン・カツサ、2015年 >>91
具体的な年代までは知らなかったですけど、たしかに虎視眈々と準備を進めてきたって感じですよね。
そして横暴な欧米に反感を持っていた国々が新体制に期待してる感じも、もちろんリスクヘッジもあるんだろうけど、少しずつ変わってきてるなと感じますよね。
SWIFTに代わるミール？システムにJCBも手を挙げたのはびっくりしました。 >>92
JCBはとっくに提携停止しただろ
そもそもミールはSWIFTに代わるようなシステムじゃない
お前本当にどうしようもない馬鹿だな >>92
そうなんですか、やるなJCB。
＞具体的な年代までは知らなかったですけど、
2006年からドル覇権への挑戦を始めたことは、北野幸伯さんの『ロシア最強リーダーが企むアメリカ崩壊シナリオとは?』に載っていたことで、『コールダー・ウォー』ではないです。
東欧でカラー革命を仕掛けられて、とうとう頭に来ちゃったんですよ。
＞横暴な欧米に反感を持っていた国々が新体制に期待してる感じ
そうです、そこです。
日本の言論は大きく歪んでいるので、ほとんどの人がそれに気がついていないです。
独裁で専制で権威主義の国の国民を助けるために、アメリカが民主主義を普及しているんだと本気で思っている。
ドル覇権の低下は、日本人にとっても不利益をもたらすことです。
グローバルサウスの人々をドルの元に引き止めたいと思うのならば、我々の報道がいかに歪んでいるか、彼らが何を怒っているかを理解しなければなりません。 >>94
>日本の言論は大きく歪んでいるので、ほとんどの人がそれに気がついていないです。
>独裁で専制で権威主義の国の国民を助けるために、アメリカが民主主義を普及しているんだと本気で思っている。
だれもそんなこと思ってないよ
そう思ってると思い込んで「俺は真実を知ってるんだ！」と優越感を刷り込まれてる惨めなプーアノン >>95
あなた頭が良くて知識も豊富だけど、そこでロシアが負け確定の根拠は？皆それぞれに「これはロシア勝ち確定かなー、日本はどう動くべきかなー」と根拠とかを並べているわけだけど。 >>95
米国の実態を知っていたら「そもそもロシアの負けは確定してるよ」という発想になりません。
そのような発想をもたらす情報源が米国の戦争研究所だからです。 >>96
戦争目標の全てが破綻してるのにロシア勝ち確定？
本当にプーアノンは知能が無いね
てか>>88の反論は？
知能無いから無理だろうけど >>97
ロシアの醜態を知っていたら「そもそもロシアの勝ちは確定してるよ」という発想になりません。
そのような発想をもたらす情報源が自身の妄想だからです。
お前本当に馬鹿だな
そもそもロシアの敗北にアメリカの実態は関係ない
お前本当に馬鹿だな >>99
ほうほう、戦況上のロシアの醜態に関する情報ををあなたはどこから手に入れているので？
なお、本スレッドの記事の主題は「ロシアへの経済制裁は失敗に終わった」です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
