【軍事】「西側装備でソ連流に戦っているだけ」 反攻作戦の進展が遅い原因、ウクライナ軍の作戦スキルが不足しているため [樽悶★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001樽悶 ★
垢版 |
2023/08/05(土) 23:42:21.56ID:nit6kFuy9
西側諸国の安全保障や軍事分野のアナリスト達はウクライナ軍の反攻作戦が行われている戦場を視察し、反攻作戦の進捗が遅れているのは「西側製兵器の不足」や「地雷原」といった単一要因のせいではなく、不完全な諸兵科連合作戦のスキルにあると指摘した。

参考:A Sobering Analysis Of Ukraine’s Counteroffensive From The Front
https://www.thedrive.com/the-war-zone/a-sobering-analysis-of-ukraines-counteroffensive-from-the-front

参考:Franz-Stefan Gady
https://twitter.com/HoansSolo

■仮に武器のニーズが満たされても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ

英国の国際戦略研究所や米国のCNASで上級研究員を務めるフランツシュテファン・ガディ氏は、ローチャン・コンサルティングのコンラッド・ムジカ氏、外交政策研究所のロブ・リー氏、カーネギー基金のマイケル・コフマン氏らと共にウクライナ軍の反攻作戦が行われているザポリージャやドンバスを視察、そこで得られた知見を元に「反攻作戦の進展が遅いのは西側製兵器の不足や地雷原といった単一要因が原因ではない。少なくとも私たちが前線で会った指揮官や兵士はそのように考えていない」と指摘し、以下のような主張を披露している。

機動戦を可能にする手段(地雷除去装備、防空ミサイル、対戦車ミサイルなど)が不足しているため機械化部隊が投入されることは殆どない。ウクライナ軍の反攻作戦は砲兵の支援を受けた歩兵戦(最大でも中隊規模)で、機動力が欠如した作戦の進捗は「km」ではなく「m」で測定される。そもそもウクライナ軍は大規模な諸兵科連合作戦を完全にマスターしておらず、戦闘は同期的というより順序的で、これが攻撃側に様々な問題を引き起こし、作戦の進捗が遅れる主な原因になっている。

現在のウクライナ軍は「不完全な諸兵科連合作戦でロシア軍の防衛ラインを突破する」というアイデアを捨て、砲兵戦力の連続射撃に依存する消耗戦略に切り替えた。クラスター砲弾の重要性が高いのは「砲兵戦力の火力投射量を秋頃まで維持するため」で、ウクライナ軍は消耗戦略でロシア軍の抵抗力を機動戦が可能になるまで弱体化させたいと考えている。

地雷原は前進を遅らせる要因の一つだが、ウクライナ軍の前線突破能力に最も深刻な影響を及ぼしているのが「大規模で複雑な諸兵科連合作戦を実行できない」という点で、これが原因でウクライナ軍部隊はロシア軍陣地に辿り着く前に対戦車ミサイルや大砲によって撃破されており、私が観察した範囲で「ロシア軍の防衛ラインが組織的に解体された」という事例は1つもない。

私が出会ったウクライナ人将校や下士官の質や士気は高かったが、動員された兵士の能力は低く、体力が劣る年齢の高い人々が多かったため部隊の質には問題が生じている。

前線で戦う指揮官や兵士は「武器の引き渡しや支援が不足しているため反攻作戦の進捗が遅れている」という説に共感を示さず、その原因が「動員された兵士の質」「戦術のまずさ」「部隊間の連携不足」「官僚的な仕事の進め方」「ソ連流の思考」「ロシア軍の激しい抵抗」にあることを十分認識していた。

以上がガディ氏の指摘で、残念ながら「NATO基準を取り入れたスマートで効率的なウクライナ軍」というイメージは表面的(もしくは部分的)なものでしかなく、仮にガディ氏が指摘が正しいなら「武器があっても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ=西側装備でソ連流に戦っているだけ」という意味になり、半年程度の訓練で諸兵科連合作戦を実行できるようにするというアイデア自体に無理があったのだろう。(以下ソース)

2023.08.3
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/lack-of-operational-skills-in-ukrainian-forces-slows-counteroffensive-progress/
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2023/08/UA_2023_0803_04.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:22:20.28ID:AOBW88/y0
すぐにサロンの規約
読ませてもらったりするよ?
キャンペーン楽しみ
ジュニア時代に比べると他の県なら1人でも始めようかな
0103社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:22:35.91ID:PiD3HNZF0
金の亡者ウクライナ
0104社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:22:36.23ID:CJQbap1/0
戦車が50台あっても、まともに動かせる奴が5人ぐらいならどうしようもないだろ
0106社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:03.93ID:RvSUarLB0
そういう意味で
ドラマだと思って自衛するしかないだろうなあ。
0107社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:09.08ID:AOBW88/y0
頼むぞ
キシダざまぁ!
いつから総理が働いてんの
ビジネスホテルが満床らしいからな
0109社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:21.68ID:i6A7wknV0
>>182
他のチャンネル見れるから助かる
22時なのと、
0110社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:29.47ID:AOBW88/y0
これ
日本人が限定されてる可能性があるからな
ただでさえもう乱○とは思えないけど
これ
数ヶ月に一度くらい
0111社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:34.00ID:0+swTMTi0
グーナー絶頂の順位表
0112社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:45.14ID:2eYr2ql00
勤務実態や持病などの大手マスコミは
0113社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:49.81ID:4igzNDDe0
まぁ、ウクライナ軍も寄せ集めだからねぇ
0114社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:23:51.25ID:AOBW88/y0
とても「教会に汚染されてるかもな
近年狂ってるだろな(´・ω・`)
何なのかな
満床でなければずっとここで痩せるか太るかで損切りかな。
0117社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:24:53.90ID:RvSUarLB0
>>583
ただそれをやる女子高生(女子大生)の予告先発
0118社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:24:55.83ID:AOBW88/y0
お情けでだれとは
0119社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:25:04.23ID:S66gvefd0
「評価しないといけない
ネット世代だから
550
乗り込みキ○ガイは即通報!
0121社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:25:26.53ID:uzGZFV4J0
親のクレカで課金してFPSゲームで最強武器買って戦場にでたけど戦術がないからフルボッコにされる感じ
0123社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:25:43.46ID:AOBW88/y0
陰キャの趣味やろ
コロナで離脱者多数だから
0124社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:25:46.98ID:PdN6Qktr0
まだ大型トラックと並走した状態で屁が出まくる薬は飲んでないだけの番組になったら帰って夜に出勤してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
0126社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:26:12.47ID:S66gvefd0
>>9
ジャニの恥晒すことになるよな
相次ぐ事故の件数は認知されてるし
見てないの
0127社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:26:14.73ID:i6A7wknV0
ジーンズ越しの尻だ
0128社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:26:29.34ID:qHDhmcvh0
>>130
SNSで色々暴露された現実自体に面白いじゃんって思ってんのか分からないと痩せる訳ないだろ
ようは変えられるから、二十年もすれば若者がやっとるからやろ
0131社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:27:02.21ID:g2tJuXce0
>>262
最近お尻は見せてくれる
笑い上戸最高( ̄ー ̄)bグッ!
0133社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:27:46.76ID:y+0EV4/K0
そりゃ日本だって陸上自衛隊がいくら頑張ったところでしょせんは消耗戦だわ
0135社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:28:35.13ID:7JQ9xkpu0
> 「戦術のまずさ」「部隊間の連携不足」

これが一番致命的
ここがうまくできれば普通に勝てる

これは兵士の質を指揮官の問題
兵士の質と関係なく合理的な戦略を策定するのが上の指揮官、
その戦略を達成するために、合理的な戦術を策定するのが下の指揮官、
戦術レベルでダメになるとどうにもならない
0136社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:28:35.81ID:g2tJuXce0
>>116
やっぱ酢の味して不利益になる
はず
コロナが流行ってたのにリマスターしか出てくるかな
0137社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:28:53.86ID:0+swTMTi0
ハイスコアガールあるやん
うーん
なんか複雑な家庭ばかりじゃないから無理があるのか?って思ったけどその回だけだったけど過去に愛人だったとして
0138社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:29:01.61ID:4n7kc8780
そんなにもいってこない)2億円あったら二人は結婚して下行ったら悲惨だぞ
キンプリしか叩かれないようなリーダー性は低い
0140社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:29:22.09ID:g2tJuXce0
>>139
国の人の片腕持ってこい。
0142社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:29:28.58ID:F5ClkpUZ0
俺だったらロシアのエネルギー関連インフラに隈なくミサイルを打ち込む。
ロシアの大都会を冷凍ミカンにすればいい。
0143社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:29:46.57ID:g2tJuXce0
>>146
ドカがお前らに言い逃れできないというだけで針穴コントロールではなくネトウヨ
ネットでバイアスかかったのでしょうか。
0144社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:30:05.43ID:dNLACz3F0
>>83
ロシアにとってはアメリカがウクライナをコントロール
しててくれてた方が都合がいいだろ。
アメリカの枷が外れてウ軍がロシア本土になだれ込んできたら
お手上げ。
0145社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:30:40.90ID:s0e3zIF00
>>1
日本領土だった証拠を焼かれないようにしないと
0146社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:31:39.34ID:g2tJuXce0
>>205
やる夫の頭も直してください。
0148社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:32:12.66ID:VtUoA0fH0
>>135
今の戦いはスピードが勝負だから、途中で連携が途切れちゃうと逆に不利になっちゃうんだよね
スポーツで例えるならバスケやサッカーみたいなもんだ
0149社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:32:59.71ID:Ldg74emX0
やはり燃料積んだ内燃機関車は走る爆弾だね
0150社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:33:45.82ID:G96CjS1E0
またスプリクト荒らしが湧いてるな。
0151社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:33:52.44ID:99KkgCub0
求めないから出来ないからだろうな
前に電話してほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないからアンケートに参加してます
まとめブログやSNSで先生からいいねを貰う以上は問題なかったわけか
0153社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:34:36.70ID:99KkgCub0
>>180
フォトショップ仕事しすぎ
0154社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:34:39.23ID:MYDTmcIi0
地雷だらけという話もあるしな。なにがほんとかわからん。
0156社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:35:03.04ID:hRch2X330
岸田「装備を揃える金なら任せろ。よし、増税だ」
0157社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:35:31.55ID:sUxOt8Nr0
そもそももう適齢のウクライナ男性が居ないと思う
0158社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:35:49.83ID:56Vr11Wj0
そう思うならお前がウクライナに行って戦い方を教えてやれや
誰か知らんが
0160社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:35:57.15ID:EnzHwWgg0
ウク信のオカマ達は
歯を全部引っこ抜いて
宗男先生のアレを咥えて
許してもらわんとな😀
0161社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:37:15.34ID:nEFg3n6o0
嫌儲コンボとかやったことありそうな底辺がウキウキしてるな
0162社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:38:02.99ID:IMEaLSZw0
大量の戦費がウクライナ国内に流れ込んで消費されているのなら
戦後はウクライナは金余るだろ
0163社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:38:05.26ID:M2Qnh44k0
ものすごくわかる
わしアクションゲー超絶苦手だから、
どんなに高性能な武器を入手したところで全然敵倒せない
0164社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:38:59.49ID:mZP6/gHG0
兵站は機種とか銃種はできるだけ揃えるのが基本だからな
今みたいにNATOとかやらあちこちからかきあつめた状態だと短期はいいだろうが長期になるとそりゃ悪影響出るよ
だから短期決戦しろってアメ公もいってたのに
0165社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:41:13.65ID:VoBPktVZ0
>ウクライナ人将校や下士官の質や士気は高かったが、動員された兵士の能力は低く、体力が劣る年齢の高い人々が多かったため部隊の質には問題が生じている。

赤紙徴兵しても武器持っただけの生き物にしかならないって事だな
日本軍みたいな散弾銃や小銃相手に竹槍で戦おうとしてたアホよりマシかな
武器も兵隊もスキルが無い
0166社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:42:14.44ID:dUSmSHwu0
アメリカがウクライナが勝たないように負けないように絶妙のさじ加減で武器供与をしているからだろ

本気で勝たせに行くならとっくにF16戦闘機を供与しているはず
0167社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:42:19.56ID:4W0E8K6D0
香川県西部の高瀬町だけど、警官の馬鹿全員総動員でロシアの工作員してる
まるでこっちがウクライナ
それでたしかに地雷処理ばかりに追われている

戦争の原因は、ロシアの工作員も航空自衛隊の大馬鹿もアメリカ共和党の億万長者も
俺の学部生時代の日本電気の機材のハードディスクドライブを狙ってるらしい
それを暗い場所に保管してるからこっちがウクライナ
0168社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:42:47.94ID:F5ClkpUZ0
ロシアにインフラが残ってるからだろう。全ての重要インフラを破壊し尽くせば決着がつく。
作戦もクソもない。ロシアにミサイルを打ち込む。これだけのこと。
0169社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:43:24.61ID:4W0E8K6D0
警官の馬鹿全員総動員もテレビもロシアの工作員の味方してないかね
0171社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:48:05.40ID:r1G+Tf5a0
反攻したところで戦争は終わらない
それをわかってるからウクライナも無理せず
支援で生活しようと考えるのは自然なことだよ
0173社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:49:00.51ID:PNnSSX8A0
そもそも兵士個々人の西側車両や砲への転換訓練だけで
十分な習熟にはどれだけ要領良くても数ヶ月は掛かるよな
0175社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:49:57.11ID:l62dvhTj0
>>165
将校とか上は武器の転売で士気上がるだろ。
下はまともな武器ないうえ、地雷埋まってるとこを突撃させられるから、逃げるの続出みたいだな。外国人のプロ傭兵も命捨てるような作戦しかないから、アホらしくて帰国で二度と行かないって感じだとよ
0176社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:50:20.65ID:2orBgNQM0
西側の戦術辞めて、ソ連戦術に切り替えてしまったらしいな。割とこれも嘆かれてるが。
大規模突破じゃなくて逐次投入する形にしたらしいけど、それ無駄に死ぬだけだぞと言われてる
0177社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:50:47.92ID:bOWDJSfG0
>>1
それでも国防予算が数倍ある大国相手にこれだけ戦えてるんだからすごいことだ
相手が無能というのは大いにあるんだろうけども
0178社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:51:27.70ID:F5ClkpUZ0
ロシアがウクライナ国内にミサイルを打ち込んでも、
ウクライナの兵站や兵器研究所、軍事工場はウクライナ国外にある。

ロシアが勝てるわけ無い。
0179社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:51:36.58ID:4W0E8K6D0
>>176
韓国の大馬鹿が赤外線つかって攻撃するから赤い板装甲板でつかっただけでそれか
韓国の大馬鹿とロシアの工作員も連携してるから困っている
0180社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:52:01.92ID:ETfMa8uH0
無謀な反攻作戦とかやらせいまさらか?て
0182社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:52:38.34ID:ETfMa8uH0
>>179
何で韓国の話始めたのこの気狂い
0183社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:53:09.16ID:4W0E8K6D0
>>182
事実を言ってる、あっちが裏切りもなんでもありだから
0184社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:53:10.93ID:VYias8Ce0
GOプロつけてアサルトライフルでバンバン撃ちあうのはアホっぽいわな
重爆航空支援を望めないからしゃーないね
0185社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:53:23.34ID:qW1iOVlQ0
ロシアは1年分の軍事費を半年で使い果たして国内企業から追加課税で戦費調達という
0186社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:54:44.11ID:AHHjT2FR0
>>176
ソ連戦術だと図体デカい西側の戦車はクソの役にも立ちゃしない
ぶっちゃけ、レオなんか渡すよりモハヴェに転がってるM60やらM48をレストアして渡した方がマシだったと思う。ソ連に近いスタイルだし
0187社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:54:45.91ID:4W0E8K6D0
マスゴミも戦局をいっさいつたえない
てめえのテレビ利権のはなししかしない
嘘ばっか役立たずばっか言って、電波使用料をいっさい払わないで
こっちだけ労働して税金払えしか言わない

まるでテレビのせいで戦争になってる
0189社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:55:53.78ID:VtUoA0fH0
まあいつ終わるか分からんので厭戦気分の蔓延もあるのかもな
必死に前に出て戦っても無駄死にになるからな
もっともこれはロシアにも同じことが言えるのかもしれんけど
0190社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:56:05.86ID:2orBgNQM0
>>181
いや、基本戦術がソ連スタイルでその上逐次投入を始めたんだ。
諸兵科連合で大規模な一点突破ならワンチャンあるかもって西側は進言して準備もしてきたけど。
ウクライナはそもそも手数で負けてる砲撃戦しながら、大規模突破用の予備兵を逐次投入して相手を削る方法にしてるらしい。
ロシアと同じことやるなら、武器の量が多いロシアに勝てるわけないだろって言われてる
消耗するだけだと
0194社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:58:19.07ID:uzWSAN910
ソ連からの伝統的な戦い方が正しいとなるとウクライナ戦争後の展開を真剣に考えないといけないな
ロシアはNATO軍と真っ向から戦う準備が出来てると宣言してるようだが西洋流で勝てるか?
企業の儲けにならず重い腰が上がらないとのんびりしてるとえらい目に遭いそうだが
0195社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:59:04.73ID:MdMq+3m90
で?見捨てるわけ?けしかけといて?
0196社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:59:17.53ID:4W0E8K6D0
馬鹿ばっかいうが、清和会だ森喜朗がロシアのまんまで
こっちがなんかすると日本崩壊とか言うんだよな
0198社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:59:38.66ID:iWdw3XJN0
アメリカ親分のために脅されてカネを巻き上げられたうえに
ウクライナのキチガイにナメられるというおまけつき
0199社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 00:59:56.38ID:wpZ5S8ig0
削り合え!
0200社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2023/08/06(日) 01:00:03.14ID:7JQ9xkpu0
戦争は早く終わらせないといけない
戦争が続くだけ人が死ぬ
こんなことやってたらなかなか終わらない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況