【CNN】ウクライナ反攻、欧米支援国に届く情報は厳しさ増す 一部から和平協議の開始を迫る声、領土割譲の検討を求める声出始める ★2 [樽悶★]
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（ＣＮＮ） ウクライナの反転攻勢が始まって数週間が経過し、欧米当局者の間ではウクライナ軍の領土奪還能力に関して厳しい見方をする傾向が強まっている。最新の情報について報告を受けた米高官や欧米当局者４人がＣＮＮに明らかにした。
上級外交官の一人は「今後２～３週間は引き続き、戦果を挙げるチャンスがあるかどうか見極める時間が続くだろう。ただ、紛争のバランスを変えるほどの戦果を本当に挙げられるかと言えば、その可能性は極めて低いと思う」と語った。
米民主党のマイク・クイグリー下院議員は、「我々に寄せられている報告は厳しい内容だ。ウクライナが直面する課題について思い知らされている」と説明。「今回の戦争で最も困難な局面に差し掛かっている」との見方を示した。クイグリー氏は欧州でウクライナ軍装甲部隊の訓練に当たる米軍幹部と会談した後、最近帰国した。
ウクライナ軍は依然、東部や南部に幾重にも敷かれたロシアの防衛線を突破するのに苦慮している。こうした地域には多くの地雷が埋められ、広大な塹壕（ざんごう）網が張り巡らされている。ウクライナ軍は甚大な損失を出しており、司令官は再編や死傷者低減のために一部の部隊を待機させている状況だ。
上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。（ウクライナ軍は）実際には第１防衛線も突破していない」と説明。「今後数週間にわたって戦闘を続けたとしても、この７～８週間で現状以上の突破口が開けなかったのであれば、ますます兵力が消耗する中で不意に突破口が開ける可能性がどれだけあるというのか。状況は非常に厳しい」と指摘した。
天候や戦闘環境の悪化が見込まれる秋が近づく中、ウクライナ軍が前進するには限られた時間しか残されていないとの声も多い。
さらに、反攻進展の遅れにより、ウクライナ軍を機械化諸兵科連合部隊に変える難しさが露呈したとの見方も出る。西側から供与された戦車などの訓練時間が８週間しかなかったケースもあるという。ウクライナがこれまでより頻繁にロシア領内を攻撃して、「ロシアの脆弱（ぜいじゃく）さを浮き彫りにしようと試みている」のは、一つには地上作戦の進展の乏しさが原因だと、米軍幹部は指摘する。
こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。
期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から２年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。
8/9(水) 15:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d50bec07235602d9a8ecf2fc0574dcd7511bcb1
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230809-35207626-cnn-000-2-view.jpg
★1：2023/08/10(木) 22:52:17.86
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691675537/ 結局ロシアが勝つのか
まぁウクライナもこれだけ長引かせただけでもよく善戦したと見るべきか >>847
ABCがフジ
CNNがTBSや日テレみたいなもんだ
ちゃんと覚えとけ重要だぞ 人が死んだだけ
ロシアは弱るどころか戦争経験を得て強くなった >>854
ロシアは少数民族しか戦場に投入していない
英米が体力を浪費しただけでロシアは無傷に等しい ただここで中国讃えてる奴らも気持ち悪い…農村から戸籍も移動できないとか土地をもつ権利もないとかあそこも狂ってるだろ…。
中国共産党上級幹部しか安心がない国とかそれ以外の家庭に生まれたら地獄だろ >>852
たかだか米兵2000人が死んだくらいでアフガンから撤退したバイデン政権が
ロシア相手に事を構えるわけないからな
第二次大戦で例えるなら
タラワ島を取るのに犠牲が出過ぎたから大日本帝国と単独講和して連合国から離脱する
くらいの弱腰ぶり この記事自体がブラフかも知れんのに
どう考えても北欧NATO加盟された時点でロシアの勝ちはない。
ウクライナ全土占領併合ぐらいでないと条件的にロシアの勝ちとは言えないわ。
領土割譲の話が出てくるのはロシアに譲歩を迫る意味で記事書かせてるんでしょ？ 国の政策に批判的なマスコミがあるだけまともだよ
日本人って洗脳されてることにすら気がついてない
ウクライナ人と同じ >>859
日本独自で核兵器持てばいいだけ
アメリカも中国もインドも頼りにしない
そういう方針が求められると思うよ
戦後ずっと日本はアメリカ頼みでやりすぎた
そのツケだ >>861
ぶっちゃけどうでもいいよ
メディアなんてエンタメでしかないんだし
どっちかの立場にたってワーワーやるのはアホ 日本でそっこー、ウク支援キャンペーンしてた連中も行ってこいよ >>862
日本のテレビ＝米帝のプロパガンダ機関だしな F１６供与渋ってたから苦戦してんだよ
訓練やら何やらで投入まて後一年はかかるじゃねえか >>861
ぶっちゃけ北欧NATO加盟はそこまでの大きな問題じゃないって見方もある
北欧諸国が団結しても通常兵器しか持たんのでサンクトペテルブルグくらいしか落とせないからな
その後大反撃を受けたら北欧がNATOから分離させられることになるので北欧からは手出しできんという意味でも 戦争迷惑、
はじめから戦争なんかしないで、
話し合いしてれば、
大勢の人が死ぬこともなかった。 なぜロシア軍はこれほど弱いのか、中国人民解放軍が徹底分析 台湾統一を見据え、ロシアの失敗から多くを学ぶ目的
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74193 もうウクライナは弾薬尽きて前線で悲鳴溢れて
あの強気一辺倒のゼレンスキーでも攻勢は厳しいって言っちゃうくらいだしな
でも和平案では妥協ゼロで和平が成立する可能性ゼロ >>861
国や政府単位の考えは知りようがないが世界中の軍オタは西側の情報が正しい前提で話を展開してる
急にCNN以外からも厳しい、勝てないと言い出されると何も信用出来なくなる >>864
ほんとこれ
大国のインドはともかく、イスラエルやパキスタンにできることが日本にできないわけない 道民のワイ、ロシアの少数民族にされて、地雷原歩かされそう 今から核持つにしても中国からは制裁食らうしどこかで核実験しないといけないからな >>869
一緒だよ
ロシア空軍はほぼ無傷で温存されてるしF16じゃ話にならない
でもF35じゃ現地でのメンテが追っ付かずに運用出来ない
ロシア・ウクライナの地で西側兵器はほぼ無力ですわ >>875
そもそも「中国の脅威」など存在しないのに必要ない
アメリカに煽られて中国と戦争させられそうになってるだけ
悪の枢軸アメリカと断絶すればいいだけ >>870
ここをどう考えるかなんだけど、NATO加盟=アメリカと同盟なので実質米軍基地ができてしまうのがロシアとしては大打撃。特に海がロシアにとっては問題。
今まで中立だったのにNATO加盟させてしまったのは誤算の筈。
電撃戦でゼレを開戦当初に排除できると思っていたとしか思えない。 >>1
＞欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る
＞領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ている
結局「プーチン大勝利」で終わりそうで草
鈴木宗男や橋下徹がとっくの昔から言ってた通りじゃないか
ウク信が悔し涙を流す姿が目に見えるようだｗ
お前ら、宗男とハシゲに「ゴメンナサイ」しとけよ とりあえず西側メディアもロシア勝利で確定らしいな
日本メディアは西側好戦派の手先だから認めないけど
とりあえずロシアと仲直りするために岸田を差し出そう
間違いなく会った瞬間に殴られると思うがそれで済むなら御の字 この板の住人が前に言ってたけど
日本は技術力あるから一晩で核兵器つくれるらしい っていうか本当にこれで欧米が支援を断絶しても、ウクライナとしてはもう今更停戦交渉に応じれないって感じだろ
ウクライナが廃墟になるまでやるのか？
国一つ大国の勝手な思惑で潰したら人類史に極悪人としてバイデンプーチン双方載るぞ
責任取れよ >>876
ないね。ルーブル紙くずでもはや石油とガスの引き換え券としか見られてない。
金本位制にしようとしてるけど無理
長引く戦争で経済発展止まり、もはや外資はチャンコロのみ。
そのチャンコロに経済握られてる。本当にアホ 中国はミャンマーからもスーチー一派を追い出したりと
世界各地の欧米傀儡勢力を退治して
世界平和に貢献中です >>854
それが今回の結果だな
中露は対策をして盤石になる もう和平して、
ウクライナの復興費はロシアが出すでいいだろ、
日本は金出すなよ。 >>883
電撃戦だとロシア側が言ったことは一度もない
西側メディアが勝手にそう言っているだけ
それに世界はすでにロシア側についた >>883
まぁ普通の頭してたら核兵器基地作らなけりゃいいよで終わりだと思うよその辺は
バルト三国と同じ扱いやろ ゼレ公一家はフロリダの別宅に亡命して、悠々自適だろ
一番腹立つな 米中戦争煽ってる人たちもいるが俺は10年はないと思うがな…アメリカにある莫大な隠し金融資産と親族犠牲にしてまでアメリカとやろうと思うお金大好き中国共産党幹部とかいねえだろ。
ロシアが固執してる利益や理屈じゃないモスクワの防衛ラインとかとは台湾の存在はわけがちがうだろ。 台湾島も欧米的思想を捨てて
香港のように中国に戻った方が良いわ ロシアは強いなやっぱり
ウクライナ軍壊滅はもちろんだが
外人部隊（隠れNATO部隊）もぶったおしたからな
西側最新兵器もことごとく破壊したし
純粋に軍事力なら世界一だな
アメリカと真正面からやっても勝てるだろう >>883
230年に及ぶスウェーデンの中立政策を終了させ、ロシアに配慮してNATO加盟していなかったフィンランドの腹を括らせ…完全に寝た子を起こした状態だよね
それまで軍備が空洞化していた西側諸国はこぞって軍備増強に走ってるし
2014年にクリミアをあっさり取れたのがプーチンに自信を与えたんだろうけど、あれがなく2022年にいきなりウクライナ全土に侵攻してたら今ごろ掌握に成功してたかも 冷静に考えると、塹壕と地雷だらけの土地を犠牲を払いながら取り戻す価値が有るんかと >>897
今の日本は中国と共存関係にあるから
仲良くするのが大前提で争ったって百害あって一利なし
ましてや戦争なんて愚の骨頂 >>902
グタイテキ ニ ハンロン シテクダサイ 日本は世界銀行からの融資でウクライナの連帯保証人になってるから
ウクライナが負けたら日本が返さないとな 長引かせてロシアの内部からの崩壊待つのが１番可能性高そう >>908
その前に西側諸国が瓦解するんだよなぁ… >>903
そしてBRICSとグローバルサウスが西側から離反する ウクライナが立場をちゃんとわきまえないとポーランドだって門を閉じるぞ そもそもウクライナごときのためにガソリン代リッターあたり320円とか月の光熱費7〜8万とか言われて許せる国民とかおるんか？ >>908
ロシア国内の共和国はかつて独立してたわけじゃない
単なる行政区で独立の意思はなし >>908
西側のトップの支持率より
はるかに高い支持率なんだけどなプーチンは 実際のところ、ロシアは苦戦、ウクライナは優勢って報道してるの
日米くらいだそうで。 >>910
米国だけだろって思ったけど、移民にEUが食い潰されるかもしれない
LGBTとか頭のイカれた思想も蔓延しているし 侵攻前にはわざわざロシア挑発すんなと言ったし侵攻後にはとっとと降伏しとけと忠告したのに馬鹿な連中だわ
もうウクライナはロシアに完全に解体されるだろう
西側に都合のいいラインで停戦なんてロシアが飲む訳ないし西側が出す停戦の約束もロシアは信用しないだろう >>914
東アジアはロジスティックで密接に結びついていて戦争は無理
戦争すればさらには東南アジアに至るまでの経済が破綻する >>908
ウクライナはそれに変更したような気がする
もちろん軍事的に追い払えればいいけど、どっちにしろロシアは長くはないと見てる。
これは欧州もインド、中国も同じ >>921
中共工作員さん
これなんじゃないの？
882 社説＋で新規スレ立て人募集中 2023/08/11(金) 07:24:15.99 ID:Ubh5jU6l0
>>875
そもそも「中国の脅威」など存在しないのに必要ない
アメリカに煽られて中国と戦争させられそうになってるだけ
悪の枢軸アメリカと断絶すればいいだけ でてねーよ。
バカジャネーノ。
今日明日にもプーチンが粛清される状況なのに
なんでわざわざ譲歩しなきゃならねーんだ？
別に前線を切り崩せねーんなら無理に押さなくても良いんだ。
ロシア国内からどんどん火の手上げれば良いんだろーがよ。
力による一方的な現状変更は独裁者に最悪の結果を招く
このことを全世界に知らしめることが安全保障に繋がるんだよ >>843
「必勝しゃもじ」の末路ｗ
「必勝しゃもじなどの地元名産品のゼレンスキーへの土産物」
↑
岸田の選挙区の地元土産物企業への口利きの疑いがあり、あっせん利得処罰法の公職者あっせん利得罪の疑いありｗ >>924
そもそも戦争はできないのにアメリカが煽ってるってこと
経済の結びつきが強すぎる
アメリカは世界に戦争のタネをばらまいている >>920
いやさぁ、ロシアのウクライナ侵攻からさんざんロシアをディスってきた連中ww
みじめすぎるよな
ロシアはポンコツだが、ウクライナなんてそれ以下
正しい認識持ってた人は「とっとと降伏しろ」って意見で一致してたのに
ウク信が必死にアンチロシアキャンペーン展開
結局こうなったw ロシア本土への攻撃を禁止させておいて何言ってんだか
兵站を断てずに軍事力の劣る宇蔵飯長どうやって勝つんだよバーカ >>925
力による現状変更ではない
住民投票でドンバスはロシアになる決断をした
それを国連が認めないならもう国連はいらない
BRICSがこれからの世界秩序
西アフリカもフランスと追い出してCFAフランの呪縛を解こうとしている ここは
勝馬にのるべき
自衛隊特殊部隊員を
いったん退役させ
義勇兵としてウクライナに送り込み
ゼレンスキーに拝謁させる。
そのときに、特殊部隊が、ナイフで
ゼレンスキーを刺殺。
ロシア政府は岸田に感謝の意を伝え
北方２島の即時返還を声明。 >>932
アフリカの盟主は最早フランスではなく中国なのは事実 ベトナム戦争はアメリカ撤退まで10年かかった
僅か２年も経たずに停戦するわけはないし
ロシアもそんなにヤワじゃない
ただし、ベトナムやアフガン以上に今のロシアが急速にダメージ受けているのは確か
特に将兵の戦死者数とか装備の損害で このままだと今度はロシアの反攻があるだろうな
ロシアはハリコフとオデッサを獲るまで止めるつもりはないだろう >>2
さすがにそれは違うわ
昨年３月にイスラエル仲介で露宇講和が成立しかけてたが、
米国の意向を受けて英首相ジョンソンが乗り込んで妨害した
そして、米英主体で軍事支援を開始して戦争を煽った
あそこが最大の運命の転換点だった
あの時点で終戦ならウクライナの人的被害は極僅かで収まった
つまり、米英はウクライナの甚大な被害に最大級の責任がある >>853
CNNは新興局だからNET(現テレ朝)あたりだろ ゼレンスキー本人が西側が停戦圧力かけてくるだろうと言ってるんだがｗ >>908
こういう悲観論の記事でまでそんな楽観論振りまくのは恥を知れ 幼かった頃の自分の娘アシュリーとの「不適切なシャワー」
を行なった変態ペドファイが大統領のアメリカ ウクライナは反転攻勢に太鼓判押してたアメリカに騙された？ >>935
ゲリラと密林戦を行ったアメリカと
最新兵器と現代戦を行ったロシアじゃ
いろいろ違うと思うけどね ロストフをウクライナに占領されたらそこでロシア終了
不凍港を失えばロシアの物流は枯渇する 一方、失脚したエリツィンに寄り添い
一緒に田舎で畑を耕したプーチン 今回の紛争でロシアの戦争レベルは爆上がりしたな
どんな兵器が有用とかかなりのデータが取れただろ
ロシアの兵器開発に欧米はついていけない クレメンナヤ近郊で、ロシア連邦軍が数カ月にわたって難攻不落を保っていたウクライナ軍の第一線防衛線を突破した。
前線のこの部門では、世界最高の戦車の 1 つである T-90 がロシア戦闘機の前進を助けました。 >>946
開戦当初からずっとそんなこと言ってるね
いつ実現するんだい？ >>920
NATOは東方拡大しないからウクライナ独立させようからの
親露政権打倒クーデター支援
ウクライナのNATO加入お膳立てだからな
ロシアもそう何度もだまされてくれないだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
