【医学コラム】「電車と自閉スペクトラム」の裏話 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/08/23(水) 14:02:51.36ID:2XW5JGSv9
今回は、過去のコラム「電車と自閉スペクトラム」についての話です。とはいえ、裏話と言うほど大それたものはありません。
あの記事を書こうと思った原動力は、帰省で乗る特急から自由席が無くなったことで、「鉄道関連は言うほど不変性が担保されていない」と思ったからです。
指定席だけになると単純に高くなりますし、発券してからは席や時間に融通が利かなくなるので、かなり大きな打撃となります。

何かの拍子で迷惑撮り鉄が話題になると、あのコラムへの反応も一時的に増えます。この流れは一度や二度ではありません。
そして、大半はタイトルだけに反応して内容を見ずに拡散されている印象です。「撮り鉄批判が暴走しているだけ」「例外や反証が確かに存在する」と序盤に書いており
撮り鉄への叩き棒にはならないと思うのですが。最近はコラムに目を通したうえでの感想も増えているのが救いです。

あのコラムを書いてから1年近く経ちそうなのですが、「撮り鉄を叩けるなら不確かな知識やデマでもいい」という横暴で刹那的な人はまだ多いです。この間なんか、福祉も精神医学も関係ない門外漢が「知的障害者は電車好きが多い」などと、知的障害と発達障害を混同して発信し喝采を受けていました。後で知ったかぶりを指摘されまくって晒し者になったようですけれども。

何が一番嫌かというと、あのコラムを撮り鉄叩きの棒として使う人間から「発達障害=悪」という価値観が見え隠れしていることです。
「発達障害=悪」という価値観がなければ、「発達障害」を悪口として発しませんよね。
何であれ、電車と自閉スペクトラムの因果が解明されることは、自閉スペクトラムでありながら鉄道に興味のない「例外」としての願いです。

障害者com 2023.08.21
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=2839


関連スレ(1年前)
【医学】電車と自閉スペクトラム [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660652028/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:06:58.31ID:RGMolBB/0
飛び込むって事?
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:07:25.34ID:gMZM8TuK0
言うて結論としては、福祉はもともと無ければ福祉を頼らない社会になるでしょ?まぁこういう「無い方がかえって豊かな社会になるもの」というものは全般的に世の中のあらゆる分野にあるけどさ
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:10:59.47ID:BFY2DhZR0
スペクトラムの歌うコカ・コーラの唄
みてえなCMが80年代にあったような気がする。
トランザムだったような気もするが、細けえこたぁいいよな?爺だし
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:11:59.78ID:gMZM8TuK0
軍隊とかな。どこの国にも軍隊がなく、銃弾も筋肉も使わない世の中だったら、という。

まあとんでも論なのは認めるけど、とりあえずは、結論としては、福祉というものが無ければ福祉対象者にならなかった人間はかなりの数、存在している。
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:12:01.22ID:i1NOn/wI0
撮り鉄に異常者が多いというか異常者だから撮り鉄になるというか
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:13:15.34ID:LtQz9R3s0
>>1
つまり撮り鉄は発達障害なんだ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:13:23.58ID:qwiUjngp0
あのコラム
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:14:50.43ID:IOoZ2hmj0
鉄ヲタはスルーやろ
キカイダーでも謳ってるやん
「正義の技の鉄ちゃんスルー」って
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:16:15.21ID:raFKXxtJ0
論旨不明瞭だな
なにを書きたかったのかわからん
このソースでスレを立てる意味もわからん
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:16:38.41ID:gMZM8TuK0
そもそも日本一のじゃがいもの成る種子、を作ると福祉が忍び寄る こんなん、もう終わらせたほうが良いやろ。。。
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:18:14.36ID:al8ED9Mf0
電車と自閉スペクトラムは切っても切れない関係だとよく言われています。
電車の好み方は「撮り鉄」に限らず、車両・模型・乗車・線路・時刻表・廃線など対象は多種多様ですが、素人考えでは車両か模型か撮影に限られているのではないでしょうか。

何はともあれ、電車の持つ規則性に自閉スペクトラム持ちが惹かれやすいというのが通説です。
時間の規則性にルーズな海外ですら、電車(Train)と自閉(Autism)の関連について論文などが出ている程です。
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:22:04.21ID:2XW5JGSv0
>>19
撮り鉄は群れてないべ
団結することもない
SNS内では群れてたり団結するが
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:22:24.86ID:m2vmcSDm0
だからー 規則的なのが好きなんじゃ無いの
規則的ななかに現れるゆらぎが好きなの撮り鉄は
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:22:42.40ID:BFY2DhZR0
>福祉も精神医学も関係ない門外漢が「知的障害者は電車好きが多い」などと、
>知的障害と発達障害を混同して発信し喝采を受けていました。後で知ったかぶりを
>指摘されまくって晒し者になったようですけれども。

このへんは書かなかったほうがいんでねえのかな?
まるで序列とか順位があって、こいつらと同列にされることだけは!
みてえな負の情熱とか差別感情とか、変なノリを読んでるものに
感じさせて、マイナスになるんでね?

>自閉スペクトラムでありながら鉄道に興味のない「例外」としての願いです。

まあ「 」でくくっての例外ねえ?鉄道に興味のあるやつは全員、って
別に世論一般にまでは、なってないんじゃねえか?
同じ発着時刻を守る存在が大好き、って異様なものたち(差別だなw)も
鉄道ファンに含めるなよな?って、鉄道ファンの言うことももっともだが。

それはさておき?鉄道って何がいいんだろうな?
戦車とか空母とか戦闘機はワカる。機関銃とかマグナム拳銃も。
だが鉄道だけは何回生まれ変わってもわかんねえ自信あり。
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:23:27.62ID:DujSQtTt0
別に悪口として使ったって悪と思ってるわけじゃないだろ。
その理屈だとハゲも悪になってしまう
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:23:27.81ID:m2vmcSDm0
>18
知ったかしなくていいよ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:23:38.07ID:2FYy5VjO0
記事タイトルを
【この記事は撮り鉄叩きの馬鹿どもが内容も読まずに叩き棒に使っています】電車と自閉スペクトラム

に変えてしまうと良い
URLコピペをすればするほど自分の馬鹿を晒して回ることになる
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:24:19.38ID:NurOZe160
はっしゃおーらーい、とか車内でやってる子は池沼だと思ってるけどアスペルガーなのかな
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:24:58.67ID:5XpQVuZ70
悪口って自分が言われたら嫌な事を選び発言するらしいぞ
本人にも発達障害である自覚があって、自分は必死に隠してるのに平気でひけらかしてるのがいやなんじゃね?
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:25:52.84ID:FPJPkIXV0
最近なら映えスポットに群がるヤツらも同じじゃね?
鉄道だから特別ということではなくて、ガチャでもアニメでも何でも
共有できる対象で自慢できるなら何でもいいんだろうなって思う
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:26:10.16ID:yKrlrYi90
あの娘ラム
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:26:27.64ID:UJ68AgbT0
文章下手すぎて何が言いたいかよくわからないけど、知的障害と発達障害を一緒にするな!ってこと?

ごめんほとんどの一般人は区別つかないよ?
共産党が「あいつらは俺らの仲間じゃない!」的な理論と同じで
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:27:48.86ID:m2vmcSDm0
>>22
>同じ発着時刻
だからー同じじゃ無いっての
ミリタリーだって同じじゃないのを喜んでるじゃん
戦艦とか戦車とか爆撃機なんてくくりじゃなくて
試作型と最終生産型との差異とか
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:28:52.31ID:FPJPkIXV0
>>26
他人にどう見られるかってことにまで考えが回ってないんだろ
池沼かどうかは年齢による。中学生ならしゃーない
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:29:23.91ID:K486B/5U0
撮り鉄はなぜ頭がおかしいのか
そんなん

もとからキチガイだから

だろう
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:31:35.13ID:K486B/5U0
>>1
でんちゃ でんちゃ でんちゃっちゃっちゃ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:32:10.01ID:h4H9S4tf0
異性との恋愛と真逆で
鉄道は絶対に変わらないし裏切らないと思ってるから
あんなに情熱を惜しみ無く傾けられるんだろうな
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:32:45.92ID:o0X6PYqR0
>>30
同じ障碍者でも身体障碍者と知的障害者は全然違うだろ
つまり同じ障碍者でも知的障害と発達障害は全然別の話なんだから一緒にするなということなんだろう
知らんけど
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:33:12.66ID:oyioHvtk0
撮り鉄は

社会の
軍師と思っている勘違いと思う

私有地の物体に
公私混同してる精神病。
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:33:43.60ID:K486B/5U0
>>36
キチガイの独り言とおっさんの独り言は違うよね?
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:37:19.71ID:AgxPpYz90
発達に理由なんて無いんだろう
乳児の頃から車輪を回す、並べる事に執着してたのが
大人になっても同じことをしてるだけ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:37:57.86ID:NurOZe160
>>36
ああ、こんな感じだ
1人で楽しんでる感じで無害

撮り鉄は…一部有害
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:37:58.92ID:7YRxo/hu0
>>38 事故あると一気にダイヤが狂うゾ…
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:38:03.45ID:BFY2DhZR0
>>33
そ、そうなのか?
まあ俺はこだわりねえから、マグナム拳銃の何とか社製とか
機関銃の発射方式とかわかんねえが。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:38:14.64ID:FPJPkIXV0
なんでアイツ等は同じ場所、同じ時間に集まってくるの?
他の撮り鉄に自慢できる写真が欲しいだけで、鉄道が好きなわけじゃないんじゃね?
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:39:46.72ID:PMbEDfxf0
まあレッテル貼りする奴は知的障害や発達障害が多いように思うけど
やらかす鉄オタ以下
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:41:54.56ID:/2onJgez0
常人の理解の外にある不可解なものに血道を上げるのは
精神障害があると考えた方がいいのかも知れないね。

凄い発明をした時には誰も理解出来なかったりしても、
月日が過ぎて、何かの役に立つ時が来たら、称賛されて
天才と誉めそやされて、大変な偉人扱いだったりするシナ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:43:16.19ID:oyioHvtk0
罵声大会やってる連中は
向いてない。

鉄道にかかわってはいけない
というか不向き。
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:44:46.05ID:7YRxo/hu0
>>38 パチンコのお客が減ってるっていう話も…😨
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:46:26.50ID:gBv4wQ0W0
自閉症の人で車好きなのはいないのかな
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:50:36.11ID:K486B/5U0
>>1
最近は、
発達障害は病気ではなく「脳の個性」 治すべきものではない
らしいぞ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:55:15.83ID:0qax8Q0S0
なぜアスペに鉄道オタクが多いのか
いや鉄道お宅はほとんどアスペと言ったほうがより正確か
実際多いよね?
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 14:59:07.06ID:DsATZ/GB0
>>1
つまり、「撮り鉄=悪」という価値観に「発達障害」を巻き込まないでくれという事ですか?
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:05:10.68ID:7UDSy2Vm0
基本、どんなヲタでも発達障害気質が高いしな
こっちは全く興味無いのに漫画、アニメ、ゲームの話を延々としてきたりさ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:05:48.03ID:DsATZ/GB0
>>48
京急の運行管理は神業だな。発達障害じゃなれない。一つの電車に集中してしまって他の電車の事は忘れてしまう。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:07:05.03ID:oyioHvtk0
発達の場合
反射神経遅いので

ノッチのタイミングが遅いので
オーバーランする

したらしたで
なかったことにする
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:22:49.86ID:e3Dwmibp0
>>60
80年代頃はクルマ好きの発達障害が多かったのかな?

アニメのメカデザインの好き嫌いでも傾向はあるのだろうか?

連邦のMS角張ってるけどジオンのは曲面多用してるし
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:24:33.53ID:8QzbFVsL0
>>21

ゆらぎとか持ち出さなくても、ただ世の中に迷惑かけなきゃ何やってても良いんだよ
最低限の心遣いすらできない困ったやつが多いから、撮り鉄はキチガイだのバカだのハゲだのメガネだのって言われてる
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:27:20.14ID:PTcx+TPL0
もう20年以上前の話になるが
見た目からして明らかなガイジが電車から降りてそのまま車両をペロペロと舐めだして引いたわ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:30:00.04ID:B4G42WAH0
>>63
治せるんだけど(道義的問題が出るから)治すべきではない
個性として片づけた方がマシ
ってややこしい問題かと
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:32:12.83ID:B4G42WAH0
ハッショが嫌われるのは他人を許容しないのに他人には許容を求め
他人が許容しても許容していないと非難すること
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:32:46.09ID:7h3foMVB0
>>79
80年代にはそもそも「発達障害」という診断がない
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:32:56.87ID:H8ddU/Ov0
最寄駅でも撮り鉄が乗り出したせいで
電車止まったわ

重罪にしてターミナル駅に晒しもんにして欲しいよ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:35:42.44ID:B4G42WAH0
自閉スペクトラムに照らし合わせると、自閉スペクトラムに該当しないのもハッショ
社会が自閉スペクトラム症に寄り添うせいで
自閉スペクトラム症じゃ無い人は社会で生きづらい
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:36:40.44ID:QX3xGPKM0
で、なんの話?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:37:22.24ID:Sx6UvNM20
>>87
んなことねえよ

世界は定型様の天下だ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:39:45.17ID:mmhMbXS/0
線路で行き先が決まってる電車を選ぶ性格
行き先が決まってないバイク、自動車を選ぶ性格の違い
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:41:11.13ID:oyioHvtk0
クレペリンで全部わかるで

鉄ヲタは
非定型出るに決まってる

一定必要な
計算能力がない
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:45:35.88ID:oyioHvtk0
逆に多すぎても
非定型判定となる

人外という判定で
組織において協調しにくいといった
問題が出る
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:49:49.56ID:7h3foMVB0
>>42
感情的な独り言なら年齢関わらずあるが
明らかに定型の単語の組み合わせを続けるのは
独り言とは違うと思う
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:54:48.84ID:qT8avx0t0
男の発達はわりとよく見かけるけど女の発達はあまり見たことがないな
性差とかあるのかね
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 15:58:37.19ID:2DIxCnlf0
>>95
会話大好き系のADHDの女の子によく話し相手を求められたわ
よく見たら腕にリスカあるし錠剤の種類が多いし
コミュ力高くて可愛くて性格も優しいADHD女子は何に追い詰められることがあるんや
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 16:00:22.34ID:B4G42WAH0
>>89
定型も何らかの自閉スペクトラム持ってる
認知バイアスに囚われたままの人って多いでしょ
認知バイアスを克服できない人こそ定型って言い出す奴までいる
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 16:01:03.59ID:Sx6UvNM20
>>95
一人だけどっか行って昼飯食ってる女はアスペ傾向ある
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/08/23(水) 16:02:20.32ID:Sx6UvNM20
>>98
それは言えてる
定型で普通だからこそ社会にしっかり同調しておかしいことに気づけない
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