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ドイツ国際自動車ショー、中国勢がEV続々投入へ 欧州勢と競争激化 ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/09/05(火) 19:11:31.80ID:QNv4ceQX9
 欧州最大の自動車展示会「ドイツ国際自動車ショー」が4日、ミュンヘンで始まった。中国の電気自動車(EV)最大手BYDが新たにEV2車種の投入を発表するなど、中国勢が欧州のEV市場で攻勢をかける姿勢が鮮明になった。BMWなど地元ドイツ勢も次世代EVの試作車などを展示し、シェア争いに向けて火花を散らした。

 モーターショーには約740社が出展。日本の自動車メーカーが出展を見送るなか、ドイツ勢とともに目立ったのが中国勢だ。

 BYDはEVのセダン「シール」とSUV「シールU」を欧州で発売すると発表した。昨年秋のパリ自動車ショーで欧州市場への本格参入を発表したばかりだが、すでにこの1年で4車種を投入し、15カ国で販売しているという。

 今回は中国にあるメルセデス…(以下有料版で,残り831文字)

朝日新聞 2023年9月5日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR947WNJR94UHBI025.html
★1 2023/09/05(火) 08:23:52.66
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693897201/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:12:51.18ID:LcScmTc60
またジャップランド負けてんのw
ださっw
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:13:07.40ID:tD7Wp7Gq0
世界の人口削減を図るDSの政策の中で
唯一支持できるのがEV推進かな
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:13:56.46ID:AikQS6Cy0
 
年々数を減らしているガソリンスタンド。今回、2022年度のガソリンスタンドの開店数と閉店数が発表された。閉店したガソリンスタンドは開店数の7倍以上と減少が加速していることが明らかとなった。
 
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:14:55.57ID:mcWUsJyW0
あの娘をペットにしたくって♪
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:16:22.48ID:FKns5KiD0
ドイツ車がPHEVだらけで笑う。結局EVで勝負できないから欧州のアライアンス全部
PHEVに方針転換してる
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:17:32.37ID:bln/uHS+0
日本が売れるとすぐこれだ西欧諸国の陰謀だー
とか喚いてるうちに稼ぎ頭無くなって衰退国よ
電気と車なんて日本の得意分野になってたろうに
国内では根回しがとか言う癖にこのザマよ
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:17:43.87ID:b3oI0OUg0
バッテリーOS電子部品を少なくと10年後に保守できるんだろうか?
売り切りの電化製品とは違うんだから
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:17:51.70ID:Fv5ruZiU0
>>8
思ってたほどBEVが半端なく売れなかった

VWも全振りやめたし
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:20:30.77ID:Kct6PAcG0
ゲームルールを守るだけの奴は
ゲームルールを作る奴には絶対に敵わない
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:22:22.63ID:l8m+4kcx0
中国と「EV (日本潰し」推進の欧州
EV市場を中国とテスラ(中国製)に奪われるw

(ウイグル奴隷を使う中国にコストで勝てない)

価格競争力で勝る中国EV、守勢強いられる欧州勢
jp.reuters.com/article/breakingviews-europe-auto-idJPKBN2UC06D
> 2022年の段階で欧州自動車市場における中国メーカーのシェアは既に9%と前年の倍近くに上昇し、そのペースは加速を続けている。


⬇欧州でもHVが人気!

欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
> 2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車(EV)は10.6ポイントの増加にとどまった。
欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://imgur.com/lpJBA6N.jpg


■トヨタ、欧州での売上は第2位(2022年)
https://i.imgur.com/oAepWIg.jpg
トヨタ欧州販売が回復、乗用車シェアが過去最高で2位に上昇
s.response.jp/article/2022/01/17/353243.html


EVは高額補助金が切られた所で終了

結局「EVは補助金ありき?」 各国でEV補助金終了ラッシュ!
kuruma-news.jp/post/547800

中国企業倒産続出、EV車バブル崩壊か?
youtu.be/XS9gDHKJm20
 
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:23:02.38ID:Gp5T13+E0
>>12
10年て事は無いだろう
今ECUが無くて動かない車は30年前くらいの物だけど
エンジン車のECUほど酷使される物でもないでしょ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:24:45.10ID:b3oI0OUg0
合成燃料開発も進んでるし、合成ガスはプラントまで建設してるから
合成メタンでエンジン回せば良いんじゃね?って思いました
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:25:40.03ID:vAi8IyxU0
>>15
つクリーンディーゼルw
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:30:03.89ID:Gp5T13+E0
>>11
日本で最初に旗振ったのがゴーンの日産だからなあ…w
インフラからセカンドマーケット、バッテリーのリユース市場まで孤軍奮闘だよ

世間の評価は「HVで勝てねえから」ってさ
欧州相手と同じことを言われてたんだぞww
まあ今やサクラは日本で売れるEVの4割だから一矢報いたところだが
これからどうなるかな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:30:22.30ID:vAi8IyxU0
>>11
陰謀も何も日本車潰しは欧米の多くの政治家が公言してるし実際日本潰しの法律が山ほど可決されてるんだが?w
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:30:41.75ID:CgSgJ2C90
ベンツ買ってよく分かった。日本車一択です
まぁよく壊れます

と知人が言ってた
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:31:49.22ID:8yrRUsEn0
辛坊治郎が一言
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:32:57.70ID:u5YMNfeH0
>>23
会社のやつは3年落ちのピッカピカのドイツ車買ってすぐパワーウインドウ壊れてて草生えた
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:35:12.04ID:jEe5GbCu0
合成石油で第二次大戦をやり抜いたドイツがEV推しとかちゃんちゃらおかしな話
奴らの魂は人造の燃料でエンジンを回したいにきまってる
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:35:15.14ID:2vE/gHDY0
日産三菱だけでなくダイハツ スズキ ホンダも出せないのか 出し抜かないとトヨタの後じゃ遅い
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:36:47.55ID:bln/uHS+0
>>22
そうやって喚いてるだけで得意分野で衰退国になってるのを嘆いてるんだが
愛国戦士なのに何故そんな馬鹿にした態度取ってられるのかわからんわ
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:36:57.62ID:Gp5T13+E0
>>22
欧州では日本車は元々大したシェアを持ってないんだよ
例外は英国くらいだけど、それとて比べたら大した事は無いだろ

アメリカも西海岸じゃ半分くらい日本車じゃないか!?と思わせるけど、東や南へ行けばプレゼンス薄いw
東南アジアやアフリカの新興マーケットで主に欧州メーカーと丁々発止してるけど
そここそが各メーカーの問題でね
欧州は出遅れてるのは間違いないが、欧米の本国市場はあのくらいで良いのさ、特にアメリカじゃほぼ現地生産で国産車だぞw
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:37:44.93ID:RCP8CoVx0
普通のEVとは別に
無免許で乗れる小型EVは、日本にない市場だからな
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:38:25.77ID:aKyuYNjD0
欧州はPHVに向かったか
アメリカはどうすんだろ?
やはりPHVかな?
テスラはそのままだと思うけど
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:38:33.70ID:1JwHJJrm0
まあBEVもPHVもBYDには勝てんだろ アップルと中華スマホみてーな感じになりそう
BYDは今年純利益5000億円射程圏、来年あたり6000〜7000億円が射程圏
テスラにしろもうスタートの時期はとっくに過ぎ去ってちゃんと利益だすターンでチマチマやってて勝てる市場じゃない
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:39:49.37ID:DNE98lPd0
欧州は中国製EVに勝ち目がないと分かったものだから内燃機関容認に舵を切るとか、掌を返しまくってんのな
ほんとみっともない
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:40:27.73ID:ZTWpk4q+0
日本は中東にガソリン車売れば良いじゃん
トヨタのピックアップトラックとかさテロリストに人気有るべ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:41:44.25ID:aKyuYNjD0
>>37
そんなマーケット小さいよ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:42:23.78ID:B4fYri0d0
なぜ?港区公立中学校の修学旅行はシンガポール 「他の自治体と格差すごい」と賛否
https://youtu.be/73SqfA_S3H0
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:42:30.92ID:qZRUd2nW0
まともな距離走れるEV原付やEV自転車まだ無いだろ
知っているのカタログ値で40kmぐらいだった気がする
まだまだガソリンには勝てんよ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:42:31.38ID:Vazk1mbX0
チャイナボカンは要らんぜよwww
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:43:12.86ID:uDiwMTYh0
中国のピカ毒EVカーwwwww
誰が買うのよ西側諸国で
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:44:15.97ID:PoIucmht0
>>42
今まで現代起亜買ってた層じゃね
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:44:29.24ID:5VmkXZgO0
ウクライナ戦争でロシアを支援しつつピカ毒☠を世界に巻き散らかす中国共産党

天安門事件
武漢ウイルス
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:45:08.64ID:Gp5T13+E0
>>34
BYDが本命で出てきそうな雰囲気はあるね
テスラはそろそろ危ういと思ってる
自動運転詐欺がどうなるかな
冷静に見てたらテスラって技術的に先進性が無い、宣伝の大ボラでユーザーを煙に巻いてきたww

BYDは国内市場で相当研究してから、認証取って世界市場に出てきてるだろ
マーケティング戦略も上手いようだし
いい線行くかも
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:45:14.31ID:kMVuZTOJ0
え、日本メーカーは欧州のモーターショーにも出られなくなってしまったんか・・・。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:46:00.93ID:aKyuYNjD0
バイクは小型化バッテリー要求されるから無理なんじゃ?
それこそ全固体電池が軌道に乗って量産化し、低価格帯にならないと厳しいかもね。
完成は22世紀
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:46:34.45ID:kMVuZTOJ0
>>45
国内で販売しながら走行データ集めまくれるのがデカイな
EVはソフト面が本当に重要になってくる
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:47:10.83ID:4Kp+OPKh0
>>45
BYDからいから貰ってレスしてるの?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:50:23.62ID:kj72VLYK0
まあ、こうなることは目に見えてたのにな。
Sクラスや7シリーズは100年経っても中国には作れないけど安物BEVならお手のもの。
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:51:51.45ID:1JwHJJrm0
結局自前のバッテリー技術で先行するBYDやCTALを上回ることができるのか
まあカタツムリなのでどうにもならん BYDやCTALはすでに供給実績があって再投資しまくるターン
テスラだって最新のモデル3ではCTALから供給受ける予定
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:52:28.45ID:aKyuYNjD0
リチウムバッテリーのリサイクルって何か新しい技術あるの?これ解決しないとゴミ溜まる一方なんだけど
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:54:16.01ID:u5YMNfeH0
>>29
カルフォルニアには数年後ガソリン車売ったメーカーに1台当たり2万ドルの罰金が課せられるようになる
日本車潰すために自国のガソリン車メーカーすらも青色吐息
ポリコレしかり、環境左翼しかり基地外が政権握ってる国の相手なんかしなくていいんだよ
インド、中東、南米、アフリカの50億人市場だけで日本は十分やっていける
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:54:56.17ID:YAlb+cSV0
>>15
こっちはDVDくらいの要領がないと製品化できないよねって話しているのに
あちらさんはVCDを量産しまくっている感じ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 19:55:13.96ID:1JwHJJrm0
CTALでなくCATLの間違いだった
バッテリーだけに延々と毎年何千億と投資続けられるのかという問題
もうホンダくらいの規模だと太刀打ちできないターンになってきてる
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:00:20.69ID:YNKrB5zG0
もう中国は止められんな
日本を儲けさせてた方がはるかにマシだったと毛唐どもは思い知るだろうよ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:00:41.04ID:xx7uplHQ0
>53
海に捨てりゃいいでしょーが!
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:02:13.08ID:u5YMNfeH0
欧米しか車買わないと思ってるバカは脳みそアプデした方がいい

2022年 各国の自動車販売数
1 中国  26,863,745台
2 米国 14,230,324台
3 インド 4,725,472台
4 日本  4,201,320台
5 ドイツ 2,963,748台
6 ブラジル 2,104,461 台
7 イギリス 1,943,572 台
8 フランス 1,929,554 台
9 韓国  1,683,657台
10 カナダ 1,562,965台
11 イタリア 1,505,978台
12 メキシコ 1,134,442台
13 オーストラリア  1,081,429台
14 インドネシア 1,048,040台
15 スペイン 958,813台
16 タイ 849,388台
17 トルコ 827,163台
18 ロシア 808,604台
19 サウジアラビア 616,491台
20 マレーシア 607,000台
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:02:46.31ID:/4pb+QNb0
茶デモがある限り日本は大丈夫
こんな使えないシステムがEV化を防いでくれる
ガラパゴス一直線
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:03:28.77ID:aKyuYNjD0
>>60
うーん(゚_゚)
まあそうだけど、ゴミがぁ
リチウムだって限りあるンだし、そこまで資源あるんかね?
リサイクルできなきゃなぁ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:04:12.55ID:RHMs49Ob0
大陸の14億人(実は何人いるかわからない)の市場よりも
それ以外の50億人の市場を見据えた戦略をするべき

歴史的には中華帝国は覇権を取ったら崩壊するから
深入りは禁物
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:04:43.55ID:5WcWXAmT0
BYDのステマばっかりで草
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:06:13.46ID:+YIC20FF0
リチウムイオン電池の原材料と生産の殆どが中国依存だから中国優位は不動。
日本車憎しでEVシフトをしかけてもヨーロッパには覇権は来ないと分かったんだろう。馬鹿なやつら。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:06:21.79ID:pkEdgdzh0
ガラパゴス日本は滅びゆくのみだな
EV生産がCO2を排出しないとは思えないが
それはさておき流行に乗り遅れた者の負け
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:08:12.69ID:u5YMNfeH0
>>63
リサイクルは不可能
できないことはないけどアホみたいにコストがかかるから民間でやるアホな企業はない
なので現実的に埋め立てしかない
ただ重金属が漏れ出さないようにするためにはコンクリで覆わなきゃいんだがそんな金もない
結局シナみたいにEV墓場作って重金属が垂れ流されるのを指咥えて見るだけになる
そして農業用水やら飲料水に流れ込んで現代版イタイイタイ病が30年後発生する
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:08:58.97ID:RCP8CoVx0
>>47
郵便局のバイクがEVな件
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:09:03.27ID:EAFl0bwK0
日本は何で出展しないのさ。
せっかくEPAで関税0になって、先行するヒュンダイからシェア奪うって息巻いてただろ。
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:09:58.98ID:u5YMNfeH0
>>67
EVに全振りした欧州メーカーが生産数減らしてるんだよ?w
在庫の山とEV部門のリストラでハゲまくってるよw
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:10:15.66ID:aKyuYNjD0
>>68
ぎぇー!!!
どうにもならないよ、それ。
それだけ考えると環境破壊そのものなんだけど。核廃棄物に近いよな、でも量がハンパないんだろう
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:11:09.96ID:MHEYXWCi0
>>70
日本の自動車業界は最後までエンジン車で戦い抜くんだよ
そして死滅する
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:13:32.82ID:BFDb1TqN0
チャイナボカンで、欧州ヨーロッパで
訴訟問題化が、目に見えてる。
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:13:35.42ID:1JwHJJrm0
バッテリーのリサイクルなんてとっくにやりだしてるぞ
炭酸リチウムの価格高騰でリサイクルが採算とれるようになってるので必然
重金属回収率は99.3%くらいらしい
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:13:55.40ID:buebtLPW0
欲しいと思うデザインの車みんなEVになってきてる。もう少しガソリン車にも力入れて欲しい。賃貸なのでEVは無理。
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:14:10.87ID:6uP3iqvZ0
Munichがどうしてミュンヘンになるのか
Veniceがヴェネツィアも分からん
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:14:27.31ID:u5YMNfeH0
ガソリン車はどんなオンボロでも廃車業車が二束三文で買い取ってくれる
EVを廃車にする場合百万払ってもどこにも引き取ってもらえないだろうね
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:14:30.14ID:aKyuYNjD0
>>76
それ、どこのサイトにあるの?
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:14:45.16ID:BFDb1TqN0
クリーンディーゼル詐欺に、引っかかったヨーロッパ人(笑)
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:15:12.72ID:o5bgkM//0
>>1
如何に中国を潰すかだわなあ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:17:09.15ID:BFDb1TqN0
中国で劣化バッテリー、空き地に 山積み放置されてなかった?
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:17:28.10ID:B4fYri0d0
Taking Autonomous Vehicle Occupancy Prediction into the Third Dimension - NVIDIA DRIVE Labs Ep. 30
https://youtu.be/KEn8oklzyvo
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/05(火) 20:17:42.56ID:p8q9nE/U0
欧米はさっさとガソリン車禁止にしてEV全振りにするために補助金大盤振る舞いしとけ
シナが大喜びで食らいつくけどな(笑)
トヨタのHVに勝てないからって足掻いた挙句シナに食われるってのも笑える話だ
現状EV車ではほとんどのメーカが赤字だろ我慢比べでどこまで頑張れるのか高みの見物と行こうかね
最もシナはすでに補助金打ち切りなんで欧米政府がどこまで補助金継続できることやら
補助金切れたらシナみたく阿鼻叫喚の地獄が見れるかもね(笑)
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:17:55.19ID:aKyuYNjD0
日本にバッテリー置き場なんて作れないわ
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:17:56.73ID:cittlc+M0
EVの時代は絶対に来ない。
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:18:32.05ID:5lirhs1H0
EVw
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:19:29.35ID:u5YMNfeH0
>>76
スマホのリサイクルすらほとんど進んでないw
そもそも大型のEVバッテリーのリサイクルなんて聞いたことねえわw
できたらノーベル賞もんだよw
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:21:29.11ID:u5YMNfeH0
30年後重金属に汚染された農作物や海産物を食べたいバカはEVに乗るといい
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:21:49.99ID:NS4yvFzm0
ここまでEVのイノベーションが早いとは想定外だった
価格装備性能で満足できる大衆モデルが出始めてるから
あとは時間の問題かな
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:22:32.96ID:B4fYri0d0
【ポーターブルバッテリー】ポータブルバッテリー from LEAF
https://youtu.be/igvzijydUyU
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:22:55.14ID:aKyuYNjD0
なんだリサイクルはステマか
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 20:23:45.71ID:RCP8CoVx0
>>98
少しずつ中国に染まってきてるだけ
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