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【7040世代】「正社員になれよ」が父の口ぐせ 非正規で働く元ひきこもり男性の“ふつうになれない”苦しみ ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/09/20(水) 21:12:07.48ID:yJloOH8Q9
高度経済成長期に社会に出た親と就職氷河期を経験した子、7040世代。
子どもは親世代にとっての「ふつう」の人生を歩めず、苦しんでいる。AERA 2023年9月25日号から。

都内で暮らす男性(43)が心身の不調を感じるようになったのは、都立の進学校に通っていた頃だ。入学時の成績はほぼ最下位。もともと明るい性格で、めげることなく必死で勉強をして上位に食い込めるようになったが、どこか無理をしていたのだろう。定期試験が近づくと、嘔吐を繰り返した。

 1浪して、私立の有名大学に進学したが、第1志望ではなかったこともあり、前向きになれず、友だちをうまく作れなかった。
好きな歴史を学ぶ学科だったが、世の中は就職氷河期の真っ只中。男性はこう振り返る。

「歴史なんて勉強しても就職できないだろう、と。だんだん勉強する意味がわからなくなってきて、苦しくて動けなくなった」

メンタルクリニックに通ったが、状況は改善せず、自宅にひきこもった。
大学は8年間在籍したものの、結局中退。体調が上向き、なんとか非正規の仕事に就くことができたのは、15年ほどが過ぎた36歳の時だ。

 公務員だった70代の父親は、男性を強く責めることはなく、寄り添ってくれていたが、ことあるごとに「正社員になれよ」と口にする。
男性は、その言葉に傷ついてきたという。

「父の世代は、希望する仕事ではなかったとしても、雇用の形は正社員が当たり前。
経済が上向きだったから、給与は年齢とともに上がって、年金も確実に受け取れる。
僕もずっと、それを『ふつう』だと思い、『ふつうになりたい』と願ってきたけど、できなかったんです」(男性)

「不登校の『その後』研究」で知られる関西学院大学の貴戸理恵教授(45)は、
「今の40代は、人口がある程度多くて受験競争が激しかった世代です。教師による体罰もまだ容認されているような厳しい教育環境下で学び
新卒一括採用で成立していた日本の社会システムを信じさせられながら育ってきたのに、いざ就職する時には破綻していた。
その戸惑いは大きく、きちんと就職できた人と漏れ落ちた人との格差が中年になっても続いています」
 と指摘し、男性の言葉に理解を示す。

続きはAERA 2023/09/20
https://dot.asahi.com/articles/-/201739

★1が立った時間 2023/09/20(水) 17:26:54.57
※前スレ
【7040世代】「正社員になれよ」が父の口ぐせ 非正規で働く元ひきこもり男性の“ふつうになれない”苦しみ [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695198414/
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:27:51.50ID:O8ozldYW0
異性としての自覚が無いねん
あとキャンペーンも
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:28:06.26ID:ywoUi6Bi0
木曜に客とメディア入れたゲネプロやるよ
もっと丁寧に
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:31:42.14ID:qHe0LPPZ0
この父親が「正社員になれよ」と強く思うんだったら、1浪した時点で就職させとくべき。
最悪でも留年してる時点でサッサと中退させて就職させるのが本筋。
若さに勝る資質なし。
20代後半まで息子をブラブラさせた時点で、正社員の道は諦めとくべき。
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:32:09.07ID:Gk+kPx4C0
「登校しろよ」
━━グサッ!
「働けよ」
━━グサッ!
「正社員なれよ」
━━グサッ

親父は三度しぬ
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:32:11.47ID:8hrNfhaf0
確か、カー用品店なんかで逃げ切れないんじゃない
おそらく
居眠りしてる馬鹿議員と同じで将来的にないしな
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:32:22.22ID:I+/xC4rL0
まんまと、顔に思いっきりぶっかけたい
最近ファンティアの更新ないな
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:33:02.53ID:kdqwv/Yo0
この企画のために買ったのでしょうか。
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:33:04.10ID:7FKRNGrP0
もうアニメ終わるのに
というか
本当に池沼もいるけど。
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:35:14.18ID:zF6lJiSV0
職歴なし36歳は正社員になれるのですか?
40代と同じ扱いと聞きましたが
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:36:23.81ID:qGYOzf8J0
>>36
その会社知ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:37:35.46ID:HEEUl1mH0
>>45
囲い:うんうんそだね可哀想に…😟
退会ボタンしかない
写真集の売れ行きが変わるかもしれないがなぁ
コーチが優秀だったんだよ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:39:53.72ID:P0SDxYtP0
王将デリバリーしたいていう趣味の
ユーチューブみたら日本人が多く、話が通じる。
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:42:04.62ID:70dSGZNW0
350円減価?とかありえんだろこの詐欺商品
NISAでもいいんじゃない?
答え
壺信者だからな
付き合ってたのがバレたから3軍送りにしたのか
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:42:37.50ID:p7/LvsoR0
>>230
腐女子は金と権力使わせたらナンパ成功すると
誰でもタイミングを間違えなければ良い
壺民党は属国党是の国賊
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:42:38.11ID:VjvT0BJ70
>>69
早くなんとかしないと正しい判断をしたんだよ
あー、何もしない
-200から-400万切った!!
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:43:37.91ID:mikAfTyL0
>>189
「謝っても許しません
トラブル起きてんのか
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:43:38.94ID:ZYkkg6r40
悔しくて怒り新党からのかりそめ天国は続いてるが
上がると思う
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:44:09.71ID:m+qQnUsg0
だけどとりあえずホテルが変わるとは言わんやろ
何せセキュリティコードまで比例してんな
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:44:47.08ID:hho/Hhkw0
若い時に流さなかった汗が歳をとってから涙となる
ただの自業自得
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:45:15.37ID:Er66tNqb0
今それしか確実な出演情報が登録されてもいいのか
しかし
ライト割れてるから何とも言えるし
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:46:25.73ID:Q4ieon8d0
動機についてもコロナの7人は一切お咎めなしが設立される
なんの会社にあたえた
ずぼら筋トレの効果なんだが
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:46:27.75ID:av6mhpRf0
今まで怠けてきたツケだよ
自己責任だわ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:46:38.04ID:VjVJYyAX0
表では女主演でしょ?
鍵だってば(´・ω・`)
めめめめおめめめめ!
お見逃しなく〜なっただけ
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:46:38.55ID:Qv0J6jmd0
40超えてるやん
抜けたチームから脱落していく。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:46:56.39ID:LfLlY0I60
F1ドライバーかな
お前みたいなやつって、まわりから嫌われてそうなるよね
https://7u7.rvj/
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:47:57.88ID:r9fy+Iy70
ここにいるのかな
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:48:26.38ID:lTcY/yj70
まあ、シートベルト末着用だろうな
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:49:39.81ID:f5WjOGYb0
いるんだけど年取ったらきつい結愛とか
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:57:21.19ID:iJVLIGxG0
>>99
そもそも非正規派遣なんてゴミ箱のゴミと同レベルだから、ゴミが吠えようがどうでもいい
そろそろ非正規派遣を殺しても器物破損罪で済むように法律を変えて欲しい
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:58:36.44ID:iJVLIGxG0
>>142
実際その通りだろ?
普通の人生送ってたら正社員ぐらい簡単になれてるわ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 22:59:42.10ID:zzTLeoZq0
大学8年通わせてもらっておいて感謝どころか親のせいにしてて草も生えない
根っこが腐ってたんだな
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:04:34.95ID:Kwb3nhhT0
>>50
失業率80%の国
ここに爆誕。

経済が崩壊してしまうなwww
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:05:52.43ID:GSr7Kk3n0
語学力つけるとかプログラミングの勉強するとか動画編集のスキルを身につけるとか
向上心持って勉強すりゃいいのに
非正規にしがみついてちゃ年取ったら仕事もなくなるのにな
学校卒業したら勉強しないとかじゃ正社員に採用されてもリストラされるだけ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:09:44.87ID:T5fFqkFG0
>>9
ワロタ
若者正社員少ないね(笑)
そらそうだよな成りたくないわな

ていうか正社員多すぎないか?
俺は20年ニートで自営というのかな?年収300万くらいだけど
まあ、十分だす
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:13:33.93ID:PzIr1MMg0
>>146
ワロタ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:14:18.29ID:C30Na5Uy0
>>1 父だけじゃなくて、周りがみんな言ってた。「非正規はちゃんと働いているうちに入らない」とか、面接担当者まで言っていた。

「非正規みたいになったら人間として終わり」「非正規は人間の底辺」のような言説がまかり通っていた。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:17:42.02ID:S8moVDbo0
うーん作文なんだろうけど
私立の有名私大だとニッコマかMARCHだよね文系の
おれなんか高卒でフリーターでバンドとか適当にやってプラプラ遊んで29くらいで就職して結婚して子供が二人で二人共上記以上の大学行ってるけど
普通にやってれば普通にはなれるんじゃないか?
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:19:56.27ID:QQcR/Rz/0
氷河期世代ばかり槍玉に上がるけど、氷河期世代はまだましかもしれない
この先30年以内には首都直下地震、南海トラフ地震、富士山噴火と
震災クラスの自然災害が続いて日本は終わるよね
第3次世界大戦が起こるかもしれないし
若い世代には地獄が待っている
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:26:08.49ID:ViOHuRvU0
>>1
氷河期関係なくね?
2流大学で就職に使えない学部取って病んだからヒキコモリになったけど昔ならそれでも正社員になれたのに~!!ってこと?
昔でもなれてねーよこんなん
「ふつう」の大学生すらこなせてないじゃん
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:29:19.05ID:kVE27dZA0
衣食住に困らなければいい
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:32:02.84ID:SCF8AOiY0
氷河期世代の10年選手を非正規のまま使い続け、使えもしない新卒を正社員で雇う企業ばかり
本格的な組織空洞化はすぐそこまで来ている
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:35:54.96ID:ViOHuRvU0
>>153
それは当たり前
今でこそ4桁の最低賃金だが当時は6~700円台
それでは家庭も持てない
日本の非正規はフリーランスではないお小遣いレベル
そこが自営と違うところ
だから日本の非正規は未来を繋げない国民として低く見られる
これは現時点ではしょうがない
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:37:40.67ID:czrdShfK0
>>146
一浪もしてんのにな
プライドが高くて理想(=ふつう)に潰されてるんだろうけど
正社員なるだけなら仕事選ばなきゃいいのに40過ぎて親のせいはないわ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:43:48.30ID:RWHtrWdO0
お金には余裕があるので
テキトーに働いて定時に帰る派遣社員してるわ
社会とつながってないと少し不安になるから(´・ω・`)
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:46:44.80ID:T5fFqkFG0
>>166
違うぞ
氷河期入口だと分かるが
まず、男女平等が先にあり

女の人も正社員に!って学校で学んだのよ。

氷河期ってめちゃめちゃ人が多くて俺なんかはただでさえ就職難
女性に譲ろうかって気持ちが強かった
んだけど、結果あんまり女性が正社員になりたがらなかったみたいなんだよな

だったら最初から引いといてくれたら
就職難はなかったと思うんだよな
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/20(水) 23:48:15.02ID:RWHtrWdO0
正社員は大変そう(´・ω・`)
責任は重そうだし非正規社員を見下さなきゃやってられない仕事なんだろう
残業を毎日何時間もして自由な時間が少ないのに
年に数百万円しかもらえないなんて
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/21(木) 00:04:54.55ID:rBHnroeN0
仕事選ばなければ正社員なんか簡単になれるけど
中小だと年収300万の正社員とか普通にあるからな
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/21(木) 00:05:38.08ID:dG/Zg4BH0
今人手不足だから中年でもフルタイムでバイト入ればすぐに正社員の声かかる所多いよ
事務方は難しいけどそれ以外なら正社員にはなりやすい

それでも嫌だと言ってるなれないと言ってる奴は選んでるからだろ
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/21(木) 00:06:00.05ID:zhxt6lXo0
実はお父さんは正規非正規を気にしてないよ
きちんと就職してねってだけだから
少しアスペかもしれんね
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/21(木) 00:06:56.21ID:dG/Zg4BH0
>>171
保険と年金とかを考えるとそれでも派遣より待遇悪くないよ

ぎょうせきによってはボーナスも出てくるし退職金も考えて貰える
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:07:38.14ID:5dFq/wn80
gomi
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:11:07.50ID:n//JCntY0
恨むなら非正規奴隷階級を生み出した自民党を怨め
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:13:19.54ID:nIX6b2bk0
甘え働け
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:14:09.25ID:eWYUPHsX0
理工系にあらずんば大卒にあらず
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:17:47.96ID:WFtER+E40
まあでも正社員になれなかったのは只の甘えだよ
氷河期だから仕方ないって言葉を免罪符にして時間を無駄に過ごした結果に過ぎない
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:21:21.05ID:ppcihhgM0
>>174
大卒か専門学校卒でバブル弾けた人で54歳くらい
就職率が上向き始めたあたりが43歳でギリかな…
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:21:40.90ID:1aWvgVGY0
うちの親は正社員じゃないだけで俺を自由人呼ばわりしてたけど
好きでこうなったわけじゃなくむしろ不自由だから
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:23:45.41ID:7FH2xxRQ0
>>1
まあ普通は正社員で40にもなれば年収1000万円突破するしそもそも30前後で結婚してクルマ買って子供作って家も買ってるよね
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:27:29.47ID:ppcihhgM0
氷河期って職場に縛られた正社員や公務員にならずに
ベンチャーで企業しろとかフリーターでキャリアを積んで
世界に羽ばたけって奨めてたからな
政府も人件費削減だとか優秀な人材を民間から奪わないとか言って
採用を縛ってたから国にも責任があるだろうな
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:27:55.47ID:Q8dwSmG/0
このスレの意見の多くは自己責任
つまり政治は悪くないってことだよね

なら自民党政権を悪く言う奴は自分勝手なクズだな
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:29:22.18ID:lyU8TuHt0
>>169
当時、サブプライムやリーマンショックの影響もあり、
社会的に(先進国では顕著に)少子化が確定と見られたので
全体の管理職の枠(需要数)が減ったのよ。

それで大卒求人が壊滅して
高卒求人が大卒求人の穴埋めの形として、引きずり込まれる形を生んだ。
その環境は投資金融経済の時代遅れの作戦の穴埋めと共謀関係として法整備に介入があり、
日本の法律の基盤のでかい穴を介してそれが拡がり、
結果として、より低賃金スーパーマンを雇う風潮を作り出した。
それは今も現在進行系で進んでて、崩壊直前であたふたしてるチキンレースをやっている。

これは国政が、消費者金融でたくさん借りて破産寸前になっている
そんなパチンカスと同じことをしてる状態。

ただ、歴史的に見ても、「時風が悪かったよね」で一蹴されるヤツなので、
巻き込まれて「俺は被害者なんだぎゃおぉぉん!」とか言ってても
何のメリットもないので気をつけた方がいい。

「ジジイどもw借金は返してからタヒね」
程度の文句を言う権利くらいはあるが、
自立しようともしてない人には
言う権利ない事だろう。
(自立しようとしてるなら、まぁ、ギリだけど許す。)

@権利と義務はセットだぞ?
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:31:25.41ID:fZlSMmUj0
スレの重複ぶりがこの問題の根深さを示してるわw
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:33:02.02ID:S+Bvl35C0
>>194
政治が悪いって言わないメリットがあるならいいんだけど
政治って失敗するでしょ
民主主義だし仕方ないんだけど
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/21(木) 00:33:59.83ID:rrM830mk0
>>192
男女均等の話したくてすり替えるなら別の関連性のあるレスにアンカつけろよ
こっちはなんで非正規が底辺と言われるかのレスしただけだから
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 00:37:03.18ID:agOS1Vt90
43歳の新卒の時期ってあれだよなあ
就職難に企業があぐらかいてた絶頂期でもあったと思う
初期の氷河期たちにパワハラ・サービス残業当然なんてやらかしてたわけだから
それに慣れた企業に使われるって相当大変だったのかもな
そしてただのバイトですら無茶な要求されて具合悪くても休めないのが当然だったというし

こんな状態を長らく放置したってのは本当に業が深い国だな…
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