インボイス制度は「弱い者いじめの増税だ」 個人事業主らが官邸前で抗議 10月からの制度開始「断固反対」(東京新聞) [少考さん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インボイス制度は「弱い者いじめの増税だ」 個人事業主らが官邸前で抗議 10月からの制度開始「断固反対」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/279670
2023年9月25日 20時37分
消費税のインボイス(適格請求書)制度が10月に始まるのを前に、反対する集会が25日、東京・永田町の首相官邸前で開かれた。影響を受ける個人事業主らが「断固反対」と声を上げた。
「インボイスは弱い者いじめの増税だ」「死活問題」「働く者のための税制を考えて」。フリーランスで働く配達員や俳優、英会話講師、漫画家らが代わる代わるマイクを握って窮状を訴え、1000人を超える人たちが耳を傾けた。野党の国会議員も顔をそろえ、連帯を呼びかけた。
制度導入で、消費税の納税が免除されてきた事業者が免除のままか、課税事業者になりインボイスを発行するかが迫られ、免除を選択すると取引先を失う懸念が指摘されている。
◆「会社員の人も関係ないわけじゃない」
会社を経営し、フリーランスの人たちと仕事をしているクリエーティブディレクターの辻愛沙子さんは「会社員の人も関係ないわけじゃない。漫画、アニメ、生活を彩るありとあらゆるものが奪われてしまうかもしれない制度に反対」と訴えた。
集会は「インボイス制度を考えるフリーランスの会」が主催。会がオンライン上で集めた賛同署名は25日午後7時現在で52万筆に上っている。(渡辺聖子)
※関連スレ
※中日新聞
「インボイス」中止求め集会 首相官邸前でフリーランスら [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695643667/
※別ソース
インボイス制度は「税率変えない消費税増税」 個人事業主らが官邸前で集会:神奈川新聞
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-1022438.html
「インボイス」中止求め集会 首相官邸前でフリーランスら | 共同通信
https://nordot.app/1078991257728353069 ってか脱税してるゴミカスから税金徴収して何が悪いの? 税金100%取られているサラリーマンをバカにすんな >>2
また無知なアホが出てきた
「インボイス」でググって
インボイス制度の目的や仕組みをググって10分ほど読んだらそんな感想は出てこないぞ 他人から消費税を徴収しておいて
自分のポッケに入れてたってこと? >>12
フリーランスだけじゃなく無職でも対象なんだからお前も払えよ 値上げできない雑魚事業主とか要らないだろ
この先インフレ止まらないのよ?
値上げしなきゃどっちみち廃業やん 個人事業主って弱者だったのか
儲かるからやってると思ってたわ インボイス反対、やるいみがわからないし、コストがよりかかる >>3
またこいつも無知なアホ
インボイス制度の目的や仕組みを理解してたらそんな感想は出てこない
10月からの導入を前に、全て事業主もサラリーマンも経費精算の関係でインボイス制度はサラッと理解してる時期なのよ
その感想ってことはお前は事業主でもサラリーマンでもない
つまりお前は無職だろ 別にええんやで
今までの値段からさらに10%増やすだけだから
負担するのは消費者☺ 消費税を無い無いしてた所を、ちゃんと払え法案は増税だの巻 >>2
そうだよ
創価とか統一教会とかな
たっぷり税金取るべき 5日後には10月ですけど
行動起こすの遅すぎませんか? インボイスで脱税と言う奴は、リーマンの給与所得控除も脱税だよな? インボイスは、巡りめぐつて、国民全員が影響を受ける。
さらに、事務コストに合わない、税収増!
誰が特をするのか?
要は、役人の天下りポストが増える、 得するのは大企業だけ
賛成してるもどんなアホ政策になっても困らない大企業側のやつらだけ >>29
それも削減させていくからな
交通費や住宅手当も税金取ってくぞ 財務省は消費税は直接税、預かり金ではない!と言ったのをナイナイしたいのお〜? インボイスは増税とか言ってる情弱のゴミ共はさっさと死んでくれた方が世のためだぞ 日本人なら税金ぐらい払えるだろ
官邸で暴れまわるのはほぼチョンだからな
日本人のフリした声優とかが反対してたが朝鮮人確定だな
そもそもアニメなんてガキが見るものをごり押ししてる連中は全員怪しい
汚鮮が最も進んだ業界なのは間違いない 2重の税払い
もしくは免除されてた税金を払うことになる
コレ誰が得するの? >>1
とっとと廃業しろよ免税乞食がwwwwwwww 免除してもらってた消費税を正しく徴収するだけだよ。 その昔年商3000万以下まで適用外だったのを
政府が1000万までを適用外に改悪するって
言うたときは誰も反対しなかっただろ?
いざ自分の身に振りかかったときに
文句言うなんて遅いんだよ
反対派はさもしい生き方してるんじゃねえよ
諦めろボケども >>1
祝!インボイス導入!
個人事業者3万人クビw
ヤマト、配達員3万人委託を終了 24年度末までに ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695535169/ 本来納付すべきものを甘く見てもらってただけなのに何が増税だ >>25
勤め人なら勤務先がインボイス制度の説明資料を従業員に配ってるはずだがそれにアクセスできないってことは勤め人じゃない
事業主/経営者なら自ら勉強して理解してるはず
そのどっちでもないお前は無職だろ
まあ無職でも良いからインボイス制度解説してるサイト沢山あるから読んでこいよ アニメーターや漫画家が一掃されてキレイな国になるな 反対つーか言いがかり増税なんだよなぁ
安倍ちゃんと一緒で何枚舌なんだよ
地獄で閻魔様にゆっくり時間かけて舌抜いてもらえ 10月に施行されるものに反対運動ってパフォーマンス以外の何物でもないよね
自分も個人事業主だけど番号とっくの昔に申請して準備してるわ 益税で客の消費税をネコババしてたやつが、益税貰えなくなると増税と喚き散らす池沼ゲェジは何なんだい 統一教会「宗教団体は例外な」
自民党「仰せのままに」 今更何言ってんだw
普通の企業は粛々と準備を進めてきたんだから
国としては概ね受け入れられてるなーぐらいに思ってただろw >>34
そうやってインボイスと何の関係もないことを持ち出すから
信用をなくすのよ インボイスは、巡り巡って国民全員の増税と同じ!
既に電気代は、個人に付け回しされるのが確定!
事務コストに合わない増税額!
誰が得をするのか?
天下りポストが増えるだけなのか、、 俺ら(消費者)が払った消費税を預かっているだけですよ? サラリーマンは給与から天引きされてるからインボイスもしっかりやって納税して貰った方がいい 開始直前とか100%無駄なのに無駄な労力過ぎないか?
それともお仕事でお金貰えるのか? 話決まってからの5~6年一体何をやっていたんだ?
直前に騒いでどうにかなるとでも?アホなの? >>2
No.6501 納税義務の免除
[令和5年4月1日現在法令等]
対象税目
消費税
概要
消費税では、その課税期間の基準期間における課税売上高が1,000万円以下の事業者は、その課税期間における課税資産の譲渡等について、納税義務が免除されます
根拠法令等
消法2、9、9の2、12の2、37、消基通1-4-1~11、1-4-14、1-4-15、1-4-15の2、1-5-15、1-5-15の2、1-5-16、1-5-23
国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6501.htm >>58
記事を読むとそうとしか思えない。
そもそも消費税免除がおかしい。 >>43
この人達が賃上げできない人手不足企業に流れたら大成功だよ タイミングが悪すぎるんだよな
今やったらこれを理由にまた便乗値上げだらけになるわ・・・
結局困るのは消費者 脱税できなくなってキツくなるってどんだけ悪どいことしてたの?って話なの?インボイスで困る人らって 元々弱いところからは取らない約束で消費税導入したんだから
いまさらズルイとかは気の毒やで >>57
サラリーマンも確定申告しないと各種控除は0にしよう 一般消費者関係ないと思ってたら電気代に転嫁されるからなぁ 実質増税だから個人事業主は嫌だろうなとは思うわ
このスレも地獄へ引っ張り込もうと必死になってる餓鬼だらけでウンザリ 今まで免除されてたのが通常の対応になりますよってだけだよね そもそも預かってる消費税を国に納めない方がおかしいだろwww 接待費用の領収書、細かくかけとか無理だろ
飲んでて酔った頭だったらどうするの? 5chメシウマジジイっぽいのもちらほらと。
そんなにこいつらを破滅させたいんか。
鬼やで。 ネット署名を受け取ってもらえなかったって騒いでるけどネット署名て有効なん? >>43
既に3万人かぁ
インボイス砲恐るべし!w >>72
導入時にそんな話は出てないな。
むしろ支払った消費税が納税されなの?と思ったわ。 >>20
制度を理解した=制度に賛成になる理由が全くわからんので詳しく説明してくれ
制度を理解したからこそ反対してるんだと俺は思うんだが 北海道のホタテ御殿のやつらと同じでなんか同情できないよな
払えよってしか言えない 僕たちスポンサーの犬マスゴミは絶対に増税を支持します!
てめーらだけ都合よく軽減税率受けてて
都合よく庶民の味方になったフリしてんじゃねーよ
オワコン新聞が生活必需品ってどういう了見だ、詐欺マスゴミ >>80
領収書は店の人が書くもんだろ安心して酔っ払え >>82
この個人事業者って60代や70代も多いそうだな
てか、この年齢で働かないと食えないなら辞めたら生活保護かw 商店街はシャッター街促進。農家の9割が免税事業者で廃業が3割は出るだろう。荒廃して田舎はゴーストダウン確定。お年寄りは生活保護に頼るしかないから社会保障費爆増。全ての日本人は自民党支持者に復讐するべき 【政治】杉田水脈議員ついに崖っぷち…アイヌ侮蔑で「人権侵犯」認定、“ただの人”への秒読み開始 ★3
2023.9.25 /newsplus/1695636332
>>1
これが竹中石原大阪維新であり自民アベ(木原)スガ高市百田系であり偽保守:朝鮮(同和)反日DS=統一教会公明=アベパヨ
でありアベトプロレス=アベトモ(安倍昭恵証人喚問全力阻止)強姦犯れいわ山本創価芸人河野小泉カン鳩山小沢系 風俗産業の個人事業やヤクザや半グレとか絡む事業がメインターゲット 妙な政治主張織り交ぜてくる連中が混じってきてるしインボイス反対派はもうダメだろうな >>1
イギリス インボイスあり
フランス インボイスあり
イタリア インボイスあり
オランダ インボイスあり
ドイツ インボイスあり
ベトナム インボイスあり
タイ インボイスあり
日本 インボイスなし
インボイス制度なんて先進国はもとより途上国でも導入して対応してるからなあ
消費税がある国でインボイス制度がないのは日本だけだから だいたい銀行手数料の消費税ってなんやねん
なんでもかんでも取りやがって >>83
これを全部読んで理解してそのうえで
>3
の感想なのか
境界知能だろ 個人タクシーもサラリーマンから敬遠されたら廃業かなw アホなのは反対運動に乗っかって登録申請してないやつ
仕事切られるリスク回避しなくていいのか? >>85
終了するのは来年。
この件に関してはインボイスよりも2024年問題のせいだと思うわ。
なぜかマスコミは2024年問題についてはほとんど騒がないのが不思議。 パヨクはアベノミクス否定のために利上げしてゾンビ企業潰せっていってたから
こういう政治工作に利用できそうなやつだけかばってるのも支持できない >>87
自民、公明に投票した、もしくは投票に行かなかった奴は、合意ってことだ。
選挙ってそういうものだろ、自民党の解釈では。 >>1
売上1000万以下の消費税非課税事業者がネコババ出来なくなったからってピーピー喚くな
絶えられないなら滅びろ もう免税かどうかは顔で決めろ
平等にブサイクには免税すな 今まで内税扱いでギリギリでやってたならデモなんてやってないで価格交渉しなさいよ 全員がインボイスを出すようにしたら差がなくなるだろ こんな売国政府に血税は横流しされ
統一カルトに流れているんだよ
国民はいい加減気づこうね
マイルドな北朝っていい加減気づこうね
与野党の茶番プロレスに国民は騙されて本質が見えなくされている。
本当にやるべきことは三権を庶民の手に戻す事
ルールが支配者側である以上健全化は無理。
三権分立が真っ当に機能すれば現政治家官僚は全員逮捕されるだろう。
国民はいい加減気づこうね >>87
賛成も反対もしてない
脱税してたって理解がおかしいって言ってるだけ >>100
だな
先進国が導入していないマイナンバーも見習って廃止すべきだろう >>105
本音は10月からのインボイスの消費税負担が嫌
建前は2024年の上限規制だろうなw 自民党やりたい放題
【岸田政権、 海外バラマキ】
アジア 150兆円
途上国8兆8000億
インド 5兆円
アフリカ 4兆1000億円
フィリピン2000億円
スリランカ 46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域 9.8兆円
計178兆円
こんな売国政府に血税は横流しされ
統一カルトに流れているんだよ 今までポッケナイナイしてきた消費税を払わせてもいいんだぞ? 署名ってFacebookから匿名で住所も記名も無い署名を集めてさあ認めろと役所が閉まってる夜に押しかけて
アポ無しで岸田総理に合わせろと押しかけて警備員に追い出されたのを「受取拒否された!」と被害者顔。 統一叩いておいて統一の洗脳に利用された自虐史観を宣伝しまくってマヌケがパヨクやんけ
ネトウヨだったら韓国はメシアの国なんて理屈に引っかからないのにねw 消費税を課税するステップが1段階増える
中抜きがつぶれるのはいいことだ >>118
個人事業者が無制限に働いてるのか把握しきれないよね。
そのリスクを日本郵便に丸投げするわけで。 サラリーマン増税の時はダンマリしてた奴らがインボイス制度に反対しててもこっちは冷ややかな笑みしかないわ
ざまーみろwwwww ポッケナイナイとかインボイス賛成派の方が明らかに筋も頭もおかしいからな今回 >>103
個タクでも組合員は割と早めにインボイス対応してるとこ多いみたいよ 個人事業主が増えたせいで値下げ合戦とか爆盛り飲食店とか同業者の足引っ張る薄利経営圧迫の温床だしなぁ〜
とっとと潰れたほうがいいわ >>96 >>1
↓安倍(木原デニー山本)スガ小泉河野維新系(=スパイ朝鮮(同和/ヤタガラス)=反日=似非保守=リアル左翼)がまた反日認定された
杉田議員投稿「人権侵犯」認定 札幌法務局、本人に啓発 ブログでアイヌ民族侮辱 2023.9.20
/newsplus/1695160736
杉田衆院議員の「人権侵犯」認定 アイヌ民族への差別的投稿―札幌法務局
www.jiji.com/jc/article?k=2023092001261
自民党の杉田水脈衆院議員がブログなどにアイヌ民族に対する差別的な投稿をした問題で、札幌法務局が「人権侵犯」
と認定していたことが20日、分かった。救済を申し立てていた札幌アイヌ協会の多原良子さんが明らかにした。 >>1
インボイス制度が右派左派問わず物価や生産性の面でとんでもなくヤバイのは分かるんだが
騒いでいるのが共産党系だから保守系や右派からはスカンくらってるんだよな
>>2-3
それは違うというのはもう結論出ている ポケットに入れている分が減るから困るわな
これまで消費税を取って無かったのなら支援したいが、知らん顔して取っていたんだからな >>116
なんだ。理解力無いめくそはなくそチンカス以下のゴミカスかよ。 インボイス制度じゃなく
30年間、日本の賃金が横ばいが一番悪いだろ
これ先に解決させとけばインボイス制度で文句言う奴も減っただろうにな 面倒くさいことしたくないから反対してるんだろ
知り合いが丁度年商1000万くらいだが年収は200万だと言っていた
だから免税業者は能力の低い底辺サラリーマンと同等 零細個人事業者をいじめるな。消費税が懐に入るといってもせいぜい100万円分だけなんだし。
それより大企業の輸出分の消費税還付をやめるべきでしょ。 >>133
これ
やっすい仕事してる奴いたら永遠に値上げできない >>117
それだとアメリカやイギリスは先進国じゃないってことになるんだが >>67
つまり免税事業者以外の人にも不利益があるってことだよ
賃金なんか人手不足で労働者の取り合いにならないと上がらんのだし
賃金上げさせます!と言ってるのが嘘だというのが露呈してるね インボイスや国会前でデモしても意味はないで
黒幕は選挙を経ずに好き放題やってる官僚なんだから
やるんだったら
霞ヶ関の官庁舎に火炎瓶
霞ヶ関駅にサリン
で事足りる クルド人の病院騒動発端の事件、7人全員を不起訴 埼玉・川口
案の定だったな
こいつらがクルド人を守っているんだからそれはこうなる
↓
日本クルド友好議員連盟
顧副幹事長 青山繁晴
参議院議員/自由民主党問 平沼赳夫 元衆議院議員
会長 中谷元 衆議院議員/自由民主党
副会長 今村雅弘 衆議院議員/自由民主党
副会長 新藤義孝 衆議院議員/自由民主党
副会長 櫻田義孝 衆議院議員/自由民主党
副会長 森山裕 衆議院議員/自由民主党
副会長 長島昭久 衆議院議員/自由民主党
副会長 笠浩史 衆議院議員/立憲民主党
副会長 鷲尾英一郎 衆議院議員/自由民主党
副会長 稲田朋美 衆議院議員/自由民主党
副会長 薗浦健太郎 衆議院議員/自由民主党
副会長 柿沢未途 衆議院議員/自由民主党
副会長 辻清人 衆議院議員/自由民主党
副会長 松山政司 参議院議員/自由民主党
副会長 西田昌司 参議院議員/自由民主党
副会長 山田宏 参議院議員/自由民主党
幹事長 和田政宗 参議院議員/自由民主党
副幹事長 杉田水脈 衆議院議員/自由民主党
副幹事長 山川百合子 衆議院議員/立憲民主党
副幹事長 舟山康江 参議院議員/国民民主党
副幹事長 青山繁晴 参議院議員/自由民主党 インボイスじゃわかりにくいから
日本語でそのままなんて制度か伝えた方が良い インボイスするのに新聞は消費税減税ですか?
インボイスするなら軽減税率を一緒に止めろよ。 個人事業主って経費もりもりにしてもまずバレないんだから消費税分くらいで騒ぐなよ インボイスは任意だから
やりたくなければ、やらなくていい
一般客相手の飲食店や小売店などは
インボイスなんて損するだけだから
誰もやらないから現状維持のまま
事業者相手の個人事業のみインボイスを
やらなくてはならない
得意先に迷惑かかるからね
今までロクに消費税も貰わず安い価格で
労働基準法関係なく、日曜日祝日、夜間の時間外など
バンバン使い倒した下請けがたくさん倒産したり
廃業に追い込まれるから、
最終的に物価が高騰して
最後は一般消費者がすべてその増額分を払うことになる >>129
派遣の時も導入時の職種は一部だったんだよなあ
他人笑ってるうちにめっちゃ広げてくる >>1 >>6
盗りやすい納税者同士で対立させる財務省とマスコミにまんまと載せられているんだよな
宗教やマスコミの税制面の超厚遇は見直されないのにさ
次はサラリーマン増税
インボイスで酷い目見る小規模事業者や副業事業者同人活動家は
サラリーマン増税もやれやれ言うようになる >>147
この程度じゃ人手不足は埋まらないよ
日本は労働者多過ぎるのに誰も賃上げ交渉しないから全然足りない 引き返せないところまでだんまりして寸前でパヨクが私達は反対でしたってキモすぎw
支持率稼ぎに使われてるだけ おいおい、自民党が「弱い者以外」をいじめたことがあるのか?ww
あったらこんな国にはならないw >>110
俺には全ての人間がのっぺらぼうに見えるからさ
自分は幸せだと思い込んでいるヤツ多すぎ 実際お行儀の良いデモやら反対署名しかやらないから国民自体が政治家から舐められてるよな
どんだけ好き放題しても暴動はないと思われてる >>29
そのとおりだが、
このコメントは業者がかきこんでるだけだぞ、 最終的に消費者負担にしかならんのよね
ガソリン価格高いけどガソリン使ってないから関係ないと言ってるやつと同レベル >>153
メルカリやらでお小遣い稼いでる人とかじゃない 共産爺婆「インボイス制度が何か知らんが自民党だから反対!」 >>13
なんだこいつ
お前は遊んでいるつもりだろうか、人が俺たちが困るんだ
いい加減にしとけ インボイスをやっても低所得者減税をやれば良いだけなんだよ。
それは立憲とかが言っていたけど、インボイス反対派は立憲に投票したか? サラリーマン給与所得控除も廃止なんだから我慢しろ
その後、超弱者(年収300万以下)には何らかの還付補助金あるやろ インボイス反対派はアホだよなぁ
消費税廃止で動けばいいのに消費税廃止されると実入り減るから今までダンマリ
んでインボイス導入となったら文句を言う
これが真相な インボイス制度に賛成したところで誰もとくしないからな
そもそも税務署がすべての適格請求書を確認するのは物理的に無理w 仕事を奪われる自民党支持者へ復讐を!全員で呪いの気持ちを!自民党関係者には七代まで祟れ! >>170
デフレ脳で草
じゃあいつ値上げすんの? >>175
口だけの政党には投票しない
そうでしたっけ?ウフフで見限った
消えてくれて良い >>43
3万人の個人事業者のインボイスの有無確認する経理手続きより
日本郵便一発の方がコスパ・タイパいいもんなw
インボイス大勝利! この国は、自民党と財務省と公明党と日銀に依って破壊される。
一番の敵は、自民党と公明党の支持者だがね。 >>1
そもそも消費税(=売上税、人頭税)がおかしいという話。
税金だけ財源と決めつけたり、予算を単年度でしか考えなかったり、インフレ時代の前例踏襲を今なお続けるから、不具合、齟齬が露わになる。
そして、悪法も法なりとよい子発言もみっともないわ。ダメな法律は改正すべきなんだわ。
税金のあるべき姿を思い出せ。 >>170
適正価格になる値上げは構わないよ何でも安くしすぎて歪んでるなら直した方が皆んな幸せになれる >>17
全ての経済主体が同時に黒字にならない
誰かが必ず赤字になるから
なので増税は、施策による国民の赤字化であり、政府による国民貧困化制作である 一円でも税収をあげたいんだろうな
小規模事業者の保護を止めたんだよね 財務省も消費税還付金詐欺の実態を明らかにして民意を味方に付ければ良いのに 自分たちは消費税の名目で利益にしていた利権を残せと >>166
>俺には全ての人間がのっぺらぼうに見えるからさ
これはこれはw ナマポで関係ないれいわ新撰組の支持者連中が必死になってるのが笑える いままで免税されてただけだからな
しかしどんだけ税金かき集めてんだよ
とりあえず政治家は死ね いま騒いでる時点で馬鹿丸出し、視界1メートルで生きてますって人でしょ?
個人事業主じゃなくて日雇い人とか、風来坊。 何次受けみたいな末端のフリーランスなんて、ちゃんと消費税もらえている人のほうが少ないんじゃないか?
大抵、うやむやの消費税込みの契約にされてる。
そういう人から見ると、ただの増税。 >>170
こんな複雑なの税理士も嫌がってるし、
個人事業者も今まで個人でやってたのを税理士に
依頼したら経費が増えてその分価格にONしないとなw >>101
居住用住宅や住居用住宅家賃に消費税かけてから言え >>186
じゃあ、維新 と言うと
維新は第二自民党だからもっとダメと言う。
じゃあどこ?と聞くと自分は無党派だから
自民党・公明党・維新以外ならどこでもいいとか言い出す。
パヨクはこんな姑息で卑怯なレスしてるから支持されない プログラマーという立場上リモートワークというサラリーマンやっているので、無縁 今更だなぁ
これからリーマンもガンガン増税されるから消費税くらい我慢しとけ 消費税なくしたらそれはそれで中抜きできなくて困るんだろw
末端からもらってる税金を納税するだけなのにずうずうしいよな フリーライターとか偉そうな事を書いてるくせに
税金払ってなかったのかよ、論外だな 財務省と自民党を何とかしないとこの国は何も変わらない 日本国民は1,800兆円の金融資産を持っているのだから政府の債務が増えても大丈夫だ、とよく言われるが、それは「政府はいずれ国民の資産に巨額の課税をして政府債務の返済にあてるはずだから、国債は破綻しない」と言っているのと同じ
つまり、市場が日本国債を信認しているのは、将来、大増税がなされることを暗黙のうちにアテにしているからダヨ
少子化で人口が減少している以上、今後の増税していくのは当たり前 取引先が自分の分の税金も払ってくれるくらいオンリーワンの仕事したらいいんじゃないの >>141
日本の経常収支と国際競争力を削いで国内の寄生虫を増殖させる悪手 >インボイス制度導入の目的は、取引の正確な消費税額と消費税率を把握することです。
>令和元年10月より消費税の軽減税率が導入され、仕入税額の中に8%のものと10%のものが混在するようになりました。
>正しい消費税の納税額を算出するために、商品ごとの価格と税率が記載された書類を保存することになったのです。
>また、この書類を保存することで不正やミスを防げます。仕入れた品の税率が8%だったのに10%で計上すれば、差の2%分は不当利益です。
>このような不当利益を出さないために、詳細な記録が残されたインボイスを保存します。
インボイス導入の目的。不正を防ぐため。
つまり不正を防ぐためのインボイスに反対してるということは、どういうことかわかるな? 要するに個人事業主への10%増税。
近いうちに給与所得者も同じぐらい増税される。 >>212
106万円の壁のために会社に1人50万の助成だっけ
サラリーマンの雇用保険料また値上げかなw >>219
そういう人間は1000万以上稼いでる(元から課税事業者) インボイスはするべきだと思う、
今までそれで廻ってるんだから、
簡易課税を残せばよいだけじゃね?
もともと消費税がいびつな制度だし。。 これ取る方も取られる方も負担だけでかくて骨折り損って本当なの? 免税になってたのは国が小規模事業主を保護してただけで
個人事業主がゴマ化してんじゃないんだよ
その保護を国が止めただけ 消費税が導入されてからサラリーマンに比べてずっと優遇されてただけなのに
サラリーマンと一緒の対応になっただけで何が増税だよ
甘えんな >サラリーマンの雇用保険料また値上げかな
気づいたやつもいるのか。そう、値上げ確定だ。 インボイスもまあ必要なんやろけど
ソフバンみたいな赤字計上して法人税払わん方をなんとかしろよ >>187
それ間違い、全然おかしくない
消費税は世界で多くの国が導入してるスタンダードな税
実に150ヵ国以上の国が導入している >>204
下請けに投げるのも二次までとか
丸投げ規制かけるのとセットのほうがいいのかもね >>207
中古住宅買ったばかりだからその煽りは傷つくわ
結構払ったと思う >>228
サラリーマン給与所得控除も廃止、雇用保険料値上げ、退職金累進課税、雇用保険廃止国民年金一元化
まだまだサラリーマンはぬるま湯体質だ >>201
免税事業者というシステムが認められてるから脱税ではないよ 税金払ってなくて卑怯だって言うなら低所得者の控除もどんどん無くさないと >>199
免税辞めますと国が言えない理由があって
民間に押し付けてるのがインボイス制度よw 消費者が最終的に負担するとかアホな詭弁言うバカいるけど
それはどこの業者の値上げでも同じだろ
アホじゃねーの見苦しい 免除されてた分を取らないとダメなくらい日本が貧乏になってきたってことだから、諦めるしかない
年寄りばっかりで子供いないのが敗因 >>201
No.6501 納税義務の免除
[令和5年4月1日現在法令等]
対象税目
消費税
概要
消費税では、その課税期間の基準期間における課税売上高が1,000万円以下の事業者は、その課税期間における課税資産の譲渡等について、納税義務が免除されます
根拠法令等
消法2、9、9の2、12の2、37、消基通1-4-1~11、1-4-14、1-4-15、1-4-15の2、1-5-15、1-5-15の2、1-5-16、1-5-23
国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6501.htm 岸田が金融課税を20%から30%に上げようとしたら、マスコミ含めて大反対して潰したのにな 中小零細企業には安い給料しか払えないなら潰れろとかいうのにインボイスには反対っていうダブスタの人は何なんだろ? 今まで消費税払ってない会社には取引企業もその会社に消費税払わないだけ、そうやってきた企業も沢山あるみんなそうしようてだけの話しだろ 年1000万の「売上」行かないなら、たぶん個人事業主は止めたほうが良いと思うよ。全然割にあってない。
フリーランスで個人事業主とかいってる声優とか漫画家とかそういう人って、業界自体のゆがみをインボイスに文句言ってるだけで、問題点は業界構造。 国が小規模事業主を免税にして保護してたのを止めるんだよ
国も税収が欲しいんだろう >>221
免税事業者はインボイスも不要なんだけど不正を防ぐのが目的なら
免税事業者だろうとインボイスには対応させるべきだったのでは? インボイス中止して消費税廃止になったらこの個人事業主達は喜ぶの? だから反対するんならインボイスじゃなくて消費税に反対しろよ
そこが卑怯だから支持されないことぐらいわかれよ >>238
このタイミングでの更なる値上げ策に文句言わないのなんて
余程の金持ちか上級国民だけだろ >>222
素晴らしいことだよな
給与所得者の甘えを許してはならない 安倍(木原デニー山本)高市スガ小泉河野維新系(=スパイ朝鮮(同和/ヤタガラス)=反日=似非保守=リアル左翼)がまた反日認定された
↓
>>96 >>1
杉田議員投稿「人権侵犯」認定 札幌法務局、本人に啓発 ブログでアイヌ民族侮辱 2023.9.20
/newsplus/1695160736
杉田衆院議員の「人権侵犯」認定 アイヌ民族への差別的投稿―札幌法務局
www.jiji.com/jc/article?k=2023092001261
自民党の杉田水脈衆院議員がブログなどにアイヌ民族に対する差別的な投稿をした問題で、札幌法務局が「人権侵犯」
と認定していたことが20日、分かった。救済を申し立てていた札幌アイヌ協会の多原良子さんが明らかにした。 >>244
動画編集で年収600万だけど、全然余裕やで?
お前働いたことあんの? 個人事業税とか言う謎税金をサラリーマンも払うべきでは。平等にしよう あ、俺はインボイス賛成なんでしょうもないレスすんなよw >>221
不正が出る仕組みを作っておいて
新たに不正防止の仕組みです!って自作自演してるだけにしか見えん笑 >>256
会社勤めの年収600と全く意味が違うでしょ?
保証の会社負担考えて割りあってるの?今だけじゃなく。 >>259
記事読んで知ったが謎税ではなく未払い消費税だろ。 >>253
こうやって権利を自ら棄てていく奴隷ばかりだから自民と官僚はやりやすい罠
奴隷同士が勝手に脚の引っ張り合いやってくれてその外側に目が向かないんだからw サラリーマン給与所得控除も廃止、雇用保険料値上げ、退職金累進課税、雇用保険廃止国民年金一元化、3号廃止 弱者ポジション確保おめでとう
今の日本じゃ勝ち組だよ >>260
工作員なら当然www
何をドヤってるのか? 次はサラリーマンの給与所得控除や非課税の手当も削られて行くからな >>241
マスコミや大企業は年商1000万以下なわけないので元々関係ないし
大企業は払った消費税と相殺してほとんど払ってないので怒る人が誰もいない 赤字でも納付しなきゃいけない消費税体力ない事業者にやったらどうなるかわかるよね
しかも金にならん事務作業込みで 非課税事業者って消費税増税の時値上げしてる所多いよ
そういう所はまだ非課税続行するから当然消費税分割引しないとスジ通らない インボイス自体は賛成だが
それと同時にやるべきことをしてないからおかしなことになる
下請法改正とかちゃんとしてるのか? 製造業のサラリーマンだが大量リストラの時に助けてくれなかったから助けてやんないよ どうなんだおるな?結局同一賃金の布石を打っても潜るだけやん?海千山千にもなって
最後泣きつくとはどの面下げてんだという感じだろう。
自民党と政策官僚の頭脳専な感じだろうな。体制化を渋ったのが土建政治ってだけで
師団の問題はどの国でもあるんだし >>252
そいつらから沢山金取らないと経済回らんよ 人手不足だから倒産を増やして人手不足を解消する狙いやぞ >>257
利益に対して課税
売上に対して課税
後者がどれだけ酷いことか分からんか? そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 せめて300万レベルの免税事業者枠を残すべきだったな その消費税をぽっぽに入れて儲けてた人達が反対してるんでしょ 一般人はもっと怒れよ
今までこんなアホどもに間接的に金バラまいてたわけだ
「自民党、今まで何サボっとったんじゃ!」 騒ぐのが遅すぎる。
制度の話しが出た段階でなぜやらなかった?
今さらひっくり返されても現場が余計混乱するわ 給与所得控除は無くしてちゃんと経費として落とせるようにすれば良いよ控除されてるのに何も買わない奴が多すぎだからな
買えば経済も回るんだからちゃんと仕事に必要なスーツなど買って経費にすれば良い 直前に慌てる。
だから仕方なくやってる系の個人事業者wなんだ >>282
それ君の感想だよね
納税は国民の義務です >>286
自民党「中抜きは一生懸命やってます!」 そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 事業者は値上げで対応する。
困るのは末端の消費者なのでインボイスには賛成だ
結果、ナマポ、外人、老人から搾り取る それがインボイス そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 >>276
免税事業者に対して適格事業者じゃないからもう取引しない
は認められないw
ワリを食うのは適格事業者 もともと免税事業者なんて設けるべきじゃなかったんだよ
まるで特権かのようにふるまってる
消費者から消費税あつめて、自分の懐にいれていた期間に感謝して
いさぎよく払いなさいよ
お目こぼしで免除されていただけで、権利じゃないよ 消費者が収めたはずの消費税は免税事業者が一部懐に入れてるよね? 法人は優遇される 宗教法人は言わずもがな
宗教と法人がアンタッチャブルすぎる >>282
それが消費税だろ。
そもそも消費者が買い物するととられてる消費税なのに、なんで全額が国に収まらないのか説明してくれ。 そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 立憲民主党と共産党は口だけなので日本に要らない政党
一回維新に政権を預けよう 仕入税額控除をできない理由を説明して下さい
これが根本の原因です >>299
全財産納税のソースは?
逃げずに答えて? >>292
君も早く納税の義務を果たせるように職を探そうな >>282
仕入れ分の消費税は控除されるんだから、実質利益に対して税がかかってるんですけど >>279
インボイスで負担増えるのってそいつらじゃないじゃん
末端の下請けとかだしさ
立場の強い上の連中は何も変わらん でもこいつら前の選挙で半数は投票行かず、行った奴も大多数が自民に入れたんだよな?
そして次の選挙も半数は投票行かないぜ?
んでまたよく分からないから自民でって
ホント馬鹿 真面目に働いてる会社員からすると、脱税に労力かけるなら働けば?って感じだよな >>1
客から消費税を取って消費税をネコババして自分のもんにしてる奴ら
商店街などの個人店に行けば、こいつら店主は消費税を請求してくる
↓
客は消費税込みのお金を払う
↓
店主は消費税をネコババして自分のもんに >>298
3年の間に取引先変えるわw
甘すぎんぞお前
働いたことあんの? >>307
国が納めろって言ったら納めるんでしょ?
早く納めてこいよw 別にインボイスと免税禁止自体元々リンクしない話だしな
財務省の抱き合わせに騙され過ぎ 零細いじめかなと思うところもあったけど
東京新聞が言うなら、まともな政策なのかも
しれないと思い始めた >>313
お前らと直接取引するような商売ならインボイスなんて要らないから今まで通りだよw >>298
普通に相見積とって控除分も考慮して業者選定するだけだよ 税金払いたい奴は自分の資産を国庫に寄付すればいいのに 俺が反対してるのは近所の駄菓子屋のBBAが頭に浮かぶからや
こんな制度使えるんやろうか >>317
国が全財産収めろって制定したらな?
で、そのソースは?
逃げずに答えろ? >>313
まさしくバカの主張だなwwww
じゃあ、消費税込みとやらの価格に消費税をプラスして売るだけ
バカだろお前
消費税について無知ならしゃべんな あと自分の首絞めんなド底辺が 国の借金が膨らむ一方だからなぁ
国民全体で頑張っていくしかないわ 本来は国自治体に入るべきお金なので増税というのは違うよな
弱い者虐めでもない
国に責任があるのは長年本来の形をとらなかったことかな
4年は2割納付でよいらしいが10年くらいに伸ばしてもいいと思う やるんだったら国会議事堂打ち壊しくらいまでやらなきゃ政治家も官僚も意に介さないだろ。 心配するな
インボイスは廃止になるから
とりあえず試験的に実施するだろうが
実際問題として無理だからな >>325
じゃあ早く全部納めてこいよw
国が言う前にやれや >>300
そもそも2000億円回収するのにコストが4兆円かける意味はよくわからんが
いつ法律ができたのかはわからんが法案審議中にコストの話をちゃんとしてNHKとかマスコミが騒いでいたら
この法律が作られる事は無かったと思う こいつら消費税導入時にネコババできるからと賛成したんじゃねえの?
政府に利用されて捨てられてざまあみろだ >>333
で、ソースは?
逃げんなって
それで誤魔化せると思ったん? >>324
小規模の対面小売りとかは、今までの免税で全く問題ないぞ そもそも>>313みたいな無職バカを相手にする商売でインボイスなんか必要ねーだろ
大手企業を相手にしてる個人事業主だけが問題
俺も売り上げ600万だけど個人相手なので免税事業者のままだ
インボイスは賛成 >>298
ワリを食ってもこの人と取引したいと思う人としか取引しなくなるだけ
契約は自由なんだから
もっともらしい理由を付けて取引しなくなるだけだと思う
間違っても、あなたが免税事業者だから取引辞めるなんていわないでしょ 自民党支持者に呪いの気持ちを!首を引きちぎるイメージで! >>337
逃げてないよw
全部納めたいなら納めろよw
おれは一円も払いたくないね >>328
税金は金持ってるところから取るもんだぞ
インフレ抑制と格差是正が税金の目的だからお前の認識は間違い 領収書にマイナンバー記載して出せばいい
そのためのマイナンバーなんだから >>335
そのコスト4兆円ってのがデマだし
試算した会社もそんなこと言ってないと反論してる >>319
給料が変わらず物は値上げ
これで困るのはどんな層? 公平に納税出来るので消費税は良い制度
フリーランスは免除などという例外があったことがおかしい >>343
でも納税は国民の義務だからね
お前のお気持ちは関係ないから 家の死んだ父親が個人タクシーやってて裏話をよく聞いたけど
個人タクシーの運転手はタクシーメーターを使わない契約の仕事で得た所得は一切申告しないんだよね!
メーターを使わない契約の仕事の比率が多い運転手は脱税しまくり。 俺も確定申告めんどくさいから免税で
弱者なんでーー とっとと岸田は延期しろ
消費者に全て跳ね返ってくるのが分からんアホ以外はみんな反対してるぞ そもそも免税にしたのは国なのに個人事業主が
ゴマ化してるように思ってる人も居るんだね >>331
もっと現実を見なさい
廃止になるわけないだろう
岸田はこのまま突き進むよ
方向性としては間違ってはいない 増税されれば節約するしかない。
レジャー、外食。基本的により安いものしか
買わなくなるし、節約されてしまう業種への
増税とも言える。 >>347
何で変わらない前提なんだよ?
賃上げ交渉しろよ おまえら勘違いしているけど個人事業主は免税事業者だったから消費税を請求していなかっただけで儲けていたのは企業側 まったく消費税のしくみをわかってないのか、
それとも、自民党ネトサポダッピ工作員なのか
見当はずれの意見ばかり ヤマトの委託業者切りはインボイスのためでしょ?
委託業者全てが課税事業者になれば切られなかったと思うが、
課税事業者になる人が殆どいなかったんだろね
課税事業者になって消費税を払うか、雇用されるかどちらかでしょ
免税事業者のままでやっていける人なんて僅かしかいないと思う >>351
お前が知ってるか知らないかは関係ないぞ
納税は国民の義務だから タックスヘイブンを知らないやつ
「納税は義務💪😡」
w >>184
で、消費税上げるときに議員定数削減や景気条項を捏造と無視で強行した自民に入れる、と
バカは死ななきゃ治らない、とはよくいったものだよなあ >>364
ああ、そうですか
これからは全部経費で落とすわ グレーゾーンがありそうだが?その辺の抜け道とかはあるの? 零細企業や個人事業者の層の厚さが日本の強みだったのに
こういう制度を推進すると大企業に集約されて韓国のような
薄っぺらい産業構造の国になると思う >>365
まあ金持ちほど国外に資産移して脱税してるわな
割を食うのは逃げられない庶民だけ >>74
確定申告とは違うが年末調整書類は書いてるよ >>359
それで丸く収まるならこんな問題起きてない >>338
対面小売りは関係ないんか
じゃあ賛成でいいわ 野菜の無人販売所も誰もやらなそう あれは捨てるより何百円かで引き取って〜だから 利益載せて販売とかめんどくさすぎる やっぱ税金なんかやめて、国の予算は全部無限の公債で賄うのが公平だな
それで財務省以外、誰も文句無いよね? 今までは客が消費税込みで払った金を消費税ごとポッケに入れてたってことでしょ?
そもそもそのシステムが謎すぎたし、販売価格上げるしかないよね 結局インボイス反対厨の主張って
『僕ちゃんは税金払いたくない!税金の制度なんか知らん!なんで俺が税金払わなきゃいけないんだか!払いたく無いから払わんぞ!』
小学生以下でしょ… >>339
次はどう考えても、免税事業者を300万ぐらいまでに引き下げてくると思うぞ
岸田が見逃すとも思えん >>371
売上1000万以下は消費税取られませんよw
今までと同じwww いや、消費税払えよw
俺ですら買い物したら払ってるんだぞ >>371
大企業や金持ちは国外にいくらでも逃げられるから
逃げられないやつを税収増のターゲットにするのは支配者として当然の判断 個人事業主が免税になってたのを国がやめるんだよ
個人事業主がズルしてたんじゃあないんだぜ 自営憎しな人多いけどカルトに洗脳されすぎ
日本は昔から自営だらけだった
そのおかげで俺らが存在してられる 日本はベンチャーが育たないって
ベンチャーの芽を摘んで、大企業に補助金入れてるのはお前らじゃねえか >>385
お前が払っているのは価格だけ
益税は財務省が否定してる まあ次は確実に厚生年金廃止だろ
もう逃げ場もないしな >>371
職人的な小規模事業者だったら、簡易課税のみなし仕入れで7割ぐらい控除されるはずだから
実際に納める消費税はわずかだぞ
免税の時に控除が認められなかった仕入れ消費税のことを考慮しないアホが多過ぎ 国は長年免税事業者を放置してきたのだから
2割納付が4年は短い
10年くらいに伸ばすべき >>12
端的に言えばそれに近い。
1000万円の消費税までは
どの企業も免除だったけど、従業員数が1でも満額になる関係で税負担が歪になってるってハナシが出て、告知もされてて、
今回めでたく廃止になった。
で、
輸出戻し税もすべて廃止だな。
そこまでは消費税負担が必要なフロー処理をすべて経ているんだから。
あとは法人税上げ&所得税緩和(基礎控除を物価に合わせて是正&補正)でおk。 >>1
弱い者イジメ?
反インボ厨によれば年間売上1000万未満なんてあり得ないレベルなんでしょ?
そんなのほとんどいる訳無いんでしょ?
なら、別に大半には影響無い話なんだからスルーしとけば? 免税廃止と正直に言うと世間の同情を買えないので
実質増税とか言う謎ワードで誤魔化しましょう >>375
まぁデモ時50万超、月末100万超予定の署名を無視した自民党にはこの人達は投票しなくなるのは良い事だ まあ、派遣社員の前でそれ言ってみw
税金は100%取られるし単金も安い。
自営の時点で経費は使いたい放題だし >>381
その3年で物価大分変ったからな・・・
比較的早い段階から騒いでたのは声優とかくらいか インボイス制度に反対してる方へ
別にあなた達が廃業しても困る人は居ないから安心して廃業してくださいね♪ >>382
収入による税軽減が不当だというなら毎年所得税半分払って来ればOK
まさか自分だけ払いたくないなんて言わないだろうし >>387
そういう事
今まで認めてたのにこれからは認めませんと
こんなおかしい事ないわな そうそう、消費税を免税にしたのは国がしたのであって
個人事業主が消費税をごまかしてるわけじゃないんだよ 経営者だけど、とにかく手間が増えたり複雑化するようなことを国がやらないで欲しい。
むしろ領収書やレシートっていう現物を無くしてしまうほどの思い切った合理化やってほしいのに。 >>377
だから、そんなのは免税事業者のままでいいだろ
その業態で誰に登録番号を示すっていうんだよw ずっと猶予期間だったたけで、こうなる事は何十年も前からしってただろ? 今まで通りじゃないとヤダヤダ言ってる人たちと
それを脱税みたく思って批判する人
の両方が制度をもっとも理解できてなさ層 次は給与所得控除と通勤手当が狙い撃ちされるのに、インボイス賛成して自営ざまぁとか言ってるリーマンのアホさ加減と来たら >>394
立場強い上の連中は、騒ぐ個人事業主なんて切り捨てるだけだからなw
お前以外にもいくらでもいるんだよと契約先変えるだけ
そしてどうにもならなくなってから人手不足ガーと騒ぐ 消費税を中抜きしたって事?
なんか闇がありそうな案件やな >>409
税軽減が一切不要ならその辺はかなり軽くなるのでは?今現在でも。 >>384
免税事業者ではいられるけど
適格請求書を発行できないから仕事が減るだろ
取引先が自分が損することをするわけないし
課税事業者になるしか生き残る道はないだろ インボイスといえば、昔インターネットが一般に普及する直前くらいか、ネットで海外からカードで購入したら、領収書みたいなののタイトルがそうなってた。日本が遅れてるだけだネ >>409
紙をなくして電子化したら余計に手間が増えた笑
電帳法サマサマや 免税事業者はどんな事務処理したらいいのかわかんねEEEEE
ほんと面倒な制度作ってくれたな、恨むぞ レシートに登録番号記載する必要あったりシステム屋に金落としてあげたかったためだよね
対応だるかったわ 弱いものじゃなくて、道楽で仕事してる貴族たちだろ。 年2500億集めるのにコストが年4兆円かかるやつだろ
自民がやりそうなことだ >>409
公務員は時間や手間をコストだと理解してない
むしろ無駄を増やして時間を潰すことを仕事だと思ってる 今まで消費税請求してなかった事業者が今後は消費税入れますって言っても企業側からしたら消費税納税額が変わるだけで粗利自体に影響ないんじゃないの?
消費税請求しておきながら納税してなかった奴がインボイス口実に値上げって言ったら???ってなるけど とにかく会計処理が面倒すぎる
これから新規案件を免税事業者に頼むのは確実に減ると思う あるところから取れ
無いところから取るな
個人的には漫画やアニメのマイナーどころや新人が潰れかねないのが怖い >>415
つまりその程度の仕事しかしてないんだろ
廃業すればいいじゃん >>303
「消費税」という名前がおかしい。
消費者が消費税を店に払う→課税事業者が税を納めるが、消費税は払っている→免税事業者は税を免除されているが、消費税は払っている。
要するに全員消費税を払っているから、計算が複雑になる。
この理屈がわからないやつが、「ネコババ」呼ばわりしているw もう対策は終わってるんだから今更撤回されても困るんだよね 免税事業者に無理言ってインボイス出させるのなら、1割くらい値上げしてあげるのが人の道っていうモノ ポケットナイナイというてるバカ多いけど、安くモノが買えたのは1000万以下の事業者が安値でモノを売ってたからだぞ
ポケットナイナイできるほど儲かってないからなw >>418
経過措置で免税事業者からの仕入れも八割控除できるから今入る意味はないけどね インボイスにしろ電帳法にしろそれが出来る環境を国が用意して全員にやらせろよ
半端なことするから余計な仕事増えすぎだろ >>409
それな
もう、どんぶり勘定で売上の20%を消費税として徴収すればいいよな とりあえず現状の取引先はインボイス反対派ばかりで
3年間は免税事業者のままでええよとしてくれて助かったわ
今月上旬に申請したけど取り下げ書送ったったわ タックスヘイブン使ってる大企業に媚びておこづかいもらってる小物が政治家だからな。弱いやつからは取るよ >>432
廃業が増える→税金で補助しなきゃいけない国民が増える→増税
無限ループ、アホだよなあ >>22
それで1000万オーバーの事業者と対等になるからええんでない?
必要なものやオンリーワンのものならそれでも売れるよ 消費税増税のたびに喜んでた人達
消費税増税のたびに自民党バンザイと自民党に投票してた人達が
インボイス反対!自民党憎しと言い出した >>6
アホか。サラリーマンは30万分手続き不要で税金優遇されてんだよ馬鹿
手続きを会社が調整してくれてんだよ馬鹿
馬鹿なんだから黙ってればいいのに馬鹿 つか単純に選択肢が一つ減るんだよな
今は個人事業主じゃなくても、いずれ絶対にならないわけでもないし
本当クソだよこれ >>419
請求書な
領収書はレシート
明細書はなんちゃらステートメントとかブレイクダウン 税の透明性とか公平性というのが高ければ高いほど良い、というのは
思い込みなんだよ
日本が元気だった頃は結構いい加減な事も多かったけど
それが活力の源泉にもなっていた。
コンプライアンスだ、個人情報だって今の日本はなんでもかんでも
制度でガチガチに縛りすぎて極端に柔軟性を失ってる状態
俺にはインボイスを推進したがる人と20年前に小泉竹中を熱狂的に
支持した人が重なって見える 人手不足だから効率の悪い小規模事業者が閉業して労働者になればちょうどいいんちゃうか? 消費税増税のたびに収入が増えてた人達って糞だよな。 ていうか、今月末までが期限だから、どんどん、登録取消してるところが多いってさ。免税事業者じゃなくてもw >>158
>事業者相手の個人事業のみインボイスを
>やらなくてはならない
義務じゃなくて任意だけどな >>1
いやいや、消費税とかいって実際には納めずぼったくってた事業者がおかしい >>12
そうなんだよな。
自分が小学生の頃から消費税始まったが、
小さな駄菓子屋がそんなことしてるから、
ずるい大人ばかりという気持ちを抱いていた記憶がある。 金の流れをちょっと明確化されたらw
困るんだなwww 消費税免税が益税だって言ってるのは
赤字になったら法人税免税になるのも税金を懐に入れてることになるの?
法人税の原資も消費者が支払ってますよ?(´・ω・`) 日本から出ていけばいいだろ
海外拠点でも稼げるのが個人事業主の強みだろうが >>452
問題点ろくに理解できてないお前さんも同類じゃん
政治家もこういうのばっかり いくらぼった喰ったところで、1000万超えないんじゃ大したことなくねw 弱い者イジメというか販売素も販売先も事務手続きで余計なコストが掛かる
シンプルに免税撤廃した方が遥かにマシだろう だから給与談合の社会保険料も3万くらい返したって明細に5,6万の高額明細になってて労働者の正気は保てるのか? まあ、下請けみたいな仕事してる個人事業主は困るとは思うよ
発注側が今まで通りの金額で、って消費税分考えてくれるわけないからな 日本政府の借金は1300兆ある
これを人口減少に合わせて減らしていかなければならない
子供の駄々みたいに増税イヤイヤ言ってられないんだよ 消費税をとられるようになると収入が減る事になるよね 1000万超えないところへヘイト向けるなんて、なんて貧困な社会なんだよw 俺は死ぬまでのお金ができたからもう廃業するよ、元請け下請けの事なんか知らんわ 新人漫画家やアニメーター、アシスタントは低収入ゆえに多少の増税でも廃業に繋がる
リタイアする若手が増えれば結果的に日本のポップカルチャーの衰退につながる >>1
客から預かった税金をネコババしていただけだろ脱税野郎がwww
難しくてできましぇーんwwwじゃねえよ死ねよ 消費税は俺たち消費者が払ってる
ネコババするな
ネコババするなら最初から客から取るな 消費税があるならインボイスは当然
今までがおかしかった >>473
国の借金がーってよく言われるけどさ
借金ということは当然債権者が居るわけで
それがどういう連中か、考えてみたことある? >>3
法律でOKになってたんだから脱税じゃないでしょ
それなら企業も脱税してるのか? ま〜だわかっとらんな〜
個人事業、フリーランスいじめってのは囮というか餌
それも大きな被害やけど
狙いは課税事業者への厳重化と増税。 くすねてたとか思ってるやつ軒並み物価高になったら苦しむのわかってる? >>473
だから自国建て通貨で日本と同じように対応をしている国名をだせ
デマを書くな糞野郎 だよなあー売り上げが一千万円あっても利益って
どれくらいになるんだろうね
そんな人たちをイジメるなよって思う >>434
生産から消費までフローを書き出して
商品の流れと
商品代金と消費税のお金の流れを書き出してみろ。
消費者が全部払うシステム。 都合の悪いことは一生検討してるのに
税金とることに関しては即断即決のクソメガネ 実質的には増税だが
そもそも今までの消費税免除がおかしな話で
消費税払うと潰れるような業種は潰せばいい >>481
消費税は消費者は払ってませんよ
益税はないが国の公式見解です 消費者は、消費税だけでなく物品税だって社会福祉費だって払ってるよ、商品価格に載せて >>487
猶予だから本当は払わないといけなかった 微々たる税収が増えるだけで
物価高の呼び水になるから、今やるべきではないよ 免税は益税じゃない、消費税は売上だ
と最高裁で判決が出たのにそれでも国は自身の主張を
未だに撤回しないしむしろ吹聴してる現実 取引上必ず出る益税を、免税事業者は払わなくて良かったなら、
課税事業者は、その分どう払ってるの? 【れいわ 多ヶ谷】(1990年東京地裁判決では)「益税、預り税ではない」と言っています。また、「消費税は売上金の一部であり、預かり金ではない」となります。そこで政務官にお伺いします。消費税はこの旧大蔵省が主張したとおり、「預かり税じゃない」ということで、よろしいですか?
【自民 金子 財務大臣政務官】多くの皆様方に誤解を与える答弁を過去ずっとさせて頂いているのかもしれませんが、「預かり金的な性格でありまして預かり税ではありません」という答弁を過去ずっと財務省はさせて頂いております。
【れいわ 多ヶ谷】「預り税ではない」ということでよろしいですね?
【自民 金子 財務大臣政務官】その認識で結構でございます >>482
そういうレベルの個人事業主は出せてないと思うよ
消費税が5パーから10パーに変わってもその分値上げするなら契約切るね、みたいな弱い立場になるから
下請けってそういうものだといえばそういうものだけど 預かった税金はネコババせずに、納税しろ。
サラリーマンからしたら、これまで散々大目に見てやったのに何甘えてるの?と思ってる。
図々しいな。 企業が仕入れ時に支払った税は消費ではない
だから消費税の二重払いを防ぐために仕入れは無条件で免税していた
ただそれだと、故意に小規模非課税事業者から購入して
消費税逃れする企業も出てきたから
インボイス方式を導入しましょうって事 優遇され過ぎていたのが是正されただけと見るのが正しい
簡易課税でもかなり優遇だよ >>481
>>482
消費税は普通に収められてた
元請け企業が収めてたから
ネコババなんて誰もしてないよ >>499
何も金持ちからとればいいだろ
お前から1億徴発するのとビル・ゲイツから10億徴発してダメージがでかさを考えろ >>418
「免税事業者は課税事業者になるしかない」と言うやつがいるけど、
利益が減って手間が増えるインボイスを免税事業者が選択するかな?
それと副業にも、企業と取引してればインボイス入るから、影響がどこまで及ぶかわからない。 インボイス制度の問題点を書いておく
・実質、ただの増税
・発注者、受注者、消費者の三者で増税分の押し付け合い
・最終的には末端価格に転嫁されて、さらに物価高騰
・モノが売れなくなるので消費不況へ
・中途半端で複雑怪奇な減免制度があるので、経理処理は税理士ですら困難を極める
・免税事業者と取引した場合、課税事業者は仕入税額控除出来なくるので市場から免税事業者は排除される可能背高い
・インボイス取った課税事業者はあらゆる領収者のインボイス番号有るか無いかを調べなければならない。経理担当者は地獄
・インボイス番号が正しいか正しくないかは税理士や、経理担当者は担保、保証しないといけない
・企業は会計処理に多大な労力かかり、コスト増大
・ただでさえ低い日本の生産性がさらに低下する 社員として仕事を与えられると給料が貰えるわけだが、下請け扱いで仕事を与えられると給料から消費税を取られる謎システム 消費税とインボイスはそもそもがセットの建て付け
今まで無かったのがおかしい ねぇ、今までなんで消費税とかいう名目で店に金払わされてたの?
税金なんて払ってなかったんでしょ。お前ら >>494
中抜きしかしてないのに仕事したってツラすんの
やめてもらえます?www >>499
増税したら潰れる会社なんてただのゾンビ企業だからなw
もっと増税して日本の景気の足を引っ張ている膿を出し切る必要がある 議員の不正も抜け道があり、この制度も抜け道がありって事やな 消費税の仕組みを理解できないアホが大量におるなw
いや、分かっててミスリード誘ってんのか
消費税は、売上税や付加価値税というべきものだぞ?
1989年の導入時、財界からの猛反発を受けて、内税ではなく外税として表示できるようになったんだ
これこそが、誤解を生む諸悪の根源となった
利益ではなく、売上に課税したかった当時の大蔵省が、名を捨て実を取ったという経緯がある >>527
なら今から岸田の秘書官か皇族として働いてやるから何とかしろ >>505
タイミング最悪だってのわかってない奴がいるんだよな
>>475みたいに弱者は全部潰れろって主張の奴ら居るけどさ
その結果どうなるかなんてまるで考えてない >>512
給与所得控除で使ってない金まで経費扱いにしてるリーマンには言われたくないね どいつもこいつも切り詰めることしか考えない重度のデフレ脳で草
今後は毎年1%はインフレするんだぞ
インボイスなくても値上げしないと仕事続けられないだろ 半分近くが年収300万以下の貧困層やで
これ追い込んで廃業させて良くなることあるんか >>500
国の公式見解kwsk
ページ誘導も頼むw 税収はどうでもよくて
人を苦しめる為にやってるということを理解すべき >>499
弱い事業者は質が悪いから弱いとは限らない
成長中のものも潰しかねないから保護が必要だわ 待ってろ
もうすぐ信を問うから
その後は大増税だ
信任しておいて後から文句言うなよ 税率を単一税率にしたらどうなの?
そしたらいらんやん、インボイス
8%で優遇されてるパヨ新聞が、インボイス反対的なこといってるけど、お前らどの面下げて言ってるのか?と思うが >>535
お前そうやって自分の考えはいつも書かないの? >>486
今の債務者が誰とか関係ないよ
今後国債を発行するときに帰ってくると信用が無いと国債が意味をなさなくなるわけ 文句あるやつは共産党に投票してナマポ受ければいいだろ 結論からしてぇ〜
議員も個人もwin winの制度だったって事やな >>533
そうだけど仕事は一緒だからなあ
社員が書類作って納めても消費税取られないけど、下請けが同じ書類作るとハイ消費税ねっておかしくね? 岸田「俺に爆弾投げつけたアホどもなんぞみんな死ね!バカどもから巻き上げた税金で今日も飯がうまいwww」 >>424
このスレ見て「リーマン、バーカw」と全体言うくせに、逆を指摘されると
「俺は言ってない!」とか。
どれだけ馬鹿なの?お前。 免税事業者であっても消費税を請求するように指導してきたのは国 だから割と単純で、発注者が消費税に応じた値上げオッケーするなら多少事務手続き面倒にはなるけど個人事業主の反対は格段に減るはずだよ
まあその結果物価はあがるけどそこまで知ったことではない 中抜きの意味を勘違いしてるやつがいるな
むしろ中抜き中抜きで雀の涙しか貰えない末端の下請け個人事業主が1番潰れるんだよ 年間500億に対して4兆円のコストとかイカれてるよな 輸出企業は消費税払ってないどころか
むしろ仕入れ先や下請に払った消費税分がまるっと戻ってくるんだが
ネトウヨはそれどう思ってんの? >>538
でも企業は絶対値上げしないマンじゃん? 結局販売先は控除申請で余計なコスト掛かるからコストで言えば取引先を全て売上3000万以上の事業者に鞍替えするのが最適解になる
だったら小規模事業者が泣いて免税対象でも消費税収めた方がマシ
となるが今度は「消費税を払うのはあくまで販売先であり消費税徴収の対象じゃないから徴収できない」という障害が出てくる
消費税をネコババしてた~とかそういう問題で済むもんじゃないんだけどな
ほんとアホの声が大きいから困る >>1
前々から決まっていたことだけど、
中小零細企業は生産性が低いから潰せという一派が政府内にいるからな。
インフレで税収が増えているにも関わらず、そいつらが何が何でもやっていると勘ぐるわ。
なんでこうも一度決めたことなのでといういつか来た道を繰り返すかな。 化けるかもしれんとこも潰すことになるし
弱者保護も兼ねてたんだけどな
ガチャ勝者でもなきゃ皆下から始めるんだよね >>549
日銀が買ってるからそんな教科書発言無意味 >>539
人材不足の産業に人が移動してくれ
助かるんじゃない 免税事業者が消費税表示して請求してたのがそもそもの間違い
事業者からの直接税な訳やし、課税事業者も税表示なくして事業者から純粋に請求してれば消費者の誤解も無く済んだ話だと思うわ
つか直接税なら消費税いらんくね?売上税でええやん、赤字免除わされる法人税とは別で >>3
脱税だとかの益税論は最高裁判決と財務相自身が否定して結論が出た話。
今回のは単なる増税で岸田政権の内政軽視であり苛政。
消費税は企業が支払わされる直接税。
小規模事業者は体力が無いので免税されている。
請求書項目に消費税は有っても無くても良い。
非国民諸君は財務省国税庁の洗脳から脱却して立派な日本人に成ってくれ(笑) 起業数減るだろうな。スタートアップは資金繰り苦しいから基準期間の制度があるのに、インボイス未登録じゃ取引先に相手にされん。
日本の経済はもう伸びないよ アホサラリーマンが番号のない領収書を提出して
会社に突き返される未来が見える >>520
インボイス制度って消費税ある国でやってないの日本だけだから
先進国は当然としてベトナムやインドネシアでも導入して対応している
そんな途上国でも対応してる制度が出来ない事業者は事業やめればいいよ
こんなの世界では当たり前の制度なんだから 日本人を苦しめる政策に
マンセーしてる反日の多いこと多いことw 今度の経済対策も公務員サラリーマンのための政策ばかりで、自営業フリーランスを締め付けることで公務員サラリーマンが喜ぶことで解散選挙のりきるつもりだ >>560
来月から1割以上価格上げるんかね
発注元だってキツキツなのに フリーランスのライターからちゃんと消費税を
取れよ こういう人たちって、今まで納めるべきものを、
ねこばばしてたって考えにはならないのね。 これからサラリーマンへの増税をしようってのに個人事業主を優遇してたままだと何言われるか分からんからやるしかないわな >>570
外国人だって逃げ出したのに都合よく収まるわけ無いだろう >>539
運転とか工場とか農場とか工事現場に行かせたいんだろ 単発どこから金もらってコメしとるんや
バレバレやぞ 自分らだけ優遇しろとか意味分からん
こんな主張せず消費税減税を主張しろよwww >>578
日本人を苦しめてるのは値引き合戦してるアホだよ 意地でも個人に金を持たせたくないんだね
国民全員生活保護申請してないの偉すぎる
事業者は手数料として30%でも40%でも上乗せすればいいだけだけどそれで取引先と個人が払えないなら倒産増えるし
需要が見込まれるかベンチャー企業とかは苦労する
若い目を潰す 老害しぐさやろ 免税事業者だけを悪者にしてる人が多いけど、
免税事業者に消費税払ったことにして納税額減らしてた課税事業者がいる
そういうところも困るだろうねw
そういう会社に勤めていれば、サラリーマンでも影響が出るよ
影響がどこまで及ぶかわからないのが、この制度の怖さ アホの集まりだな
これまで散々言われていたのに、何をやっていたんだ? そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 日本の事業者の6割が免税事業者って聞いておったまげたわ
今まで残り4割の企業が丸かぶりしてたのか そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 こいつらが何十年も免除されていた税金分を補うために
国民全員が負担させられていたんだよ とことん弱いものをいじめるという現代日本社会の投影とも言えるか >>577
他国のインボイスはインボイスだけの事務ですむからね
日本のインボイスはいまやってる帳簿方式の事務はそのままインボイスの事務が追加される
これは全企業がそうなる
どっちかならまだいいが、作業が無駄にダブルになるから日本全体で生産性が落ちる
そして零細フリーランスは、帳簿方式とインボイスの事務両方がいきなり増える
ぶっちゃけ税理士雇うレベル
いっとくが、インボイスって免税事業者だけの制度じゃないことは理解してるだろうな?? >>581
どうしてもそこに頼まないと無理な仕事ならそうするしかないんでないの
あるいは自社でやるか。 消費者が払っているのはあくまで商品の対価であって消費税じゃないヨ >>575
ほんこれ
零細叩いて潰して日本経済の何の得になるのか 橋下がテレビで言ってたな
国が規制しなかったためにポケットに着服し放題だったって
ようやくメスが入って岸田さんよくやりましたって >>602
インボイスで増える税収2500億
ウクライナ支援 1兆
大阪万博 2300億
他にもっとやる事あるだろ
一番苦労するのは免税業者じゃなくてそこに番号とらせて報告させなきゃなんない課税業者なんだよ 免税制度は残すんだー
免税制度を利用するか止めるかを選択させるのかな?
免税を選択すると不都合なことがあるん? 免税事業者のままでいればいいだけだろ
それができないなら制度でそうなったんだから納めるものは納めて
法が改正されるまでがんばれ つーか制度導入による研修とかレクチャーとかクソ無駄で民間の生産性下げまくりなんだよ
日本人従順過ぎるだろ
儲かるの会計ソフト屋とはんこ屋だけ 気持ちはわかるが、今さらもうやるだけムダじゃん
パヨがこれ口実にしたパフォーマンス、東京新聞だし インボイス制度の導入はきちんとした納税のためには当たり前のこと。
付加価値税(消費税)導入しているOECD諸国の中で、日本だけがやっていない。 中国みたく個人番号と口座、キャッシュレスサービスを紐づけた上で現金廃止、収税自動化をすればいい >>600
そいつらは仕入れで消費税を払って控除されてなかった
インボイス事業者になれば仕入れの消費税が控除されるようになる 国税庁
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm
>・消費税は、商品・製品の販売やサービスの提供などの取引に対して広く公平に課税される税で、消費者が負担し事業者が納付します。
消費税は消費者が負担してることも知らないやつがいるのかよ
納付するのは事業者でも負担してるのは消費者 ていうか確かに2年前とか、誰も騒いでなかったネ 当事者以外は。その声は黙殺されてた ギリギリで生活してる新人漫画家やアニメーターもいよいよ食っていけなくなる
そこの賃上げはいつまでも起こらないんだから
年収200万円台の収入が1割減るって死活問題だからな
若手が消えれば結果的にはその産業は衰退していく
それに文化的なものは、「難解であまり売れてないけど唯一無二の作品を書く作家」みたいなのも結構いるから
そういう人が潰れるのも損失だ >>605
わかんねーのかな
10人の絵師を使って開発してるスマホゲーが、全員1割値段が上がるなら
雇う絵師は9人になる
一人は失職だ
結果、おまえの推しキャラだけ別バーションのキャラ絵ができない 結局、物の値段が上がるのに
インボイス賛成してる人なんなんだろう。不思議だわ でも、こうするのなら免税制度を造るべきではなかったてなりそうだね 免税事業者のシステムを残すとしたら
その事業者が一度消費税分払っといて後から補填すれば
殆どの人には関係無い問題なんだが
免税事業者と取引する事業者だけが割を食うっておかしいだろ 消費税率上がってもこいつらが吸い取ってたって事だろ
真に弱い者は消費者でこいつらは寄生虫じゃん
でこういうのを嬉々として記事にするのが東京新聞と中日新聞と インボイスしても売り上げちょろまかされるだけだぞ。 >>616
お前みたいなグローバルポチが日本衰退させてるんだからな 税より手間が痛いんだよ
そして電子帳簿保存法と時期がずれる&年度途中からの施行というアホさがそれを加速する 日本の役所はなんでインボイスとかワンストップとか直感的に意味が分からない用語をつけるのか そもそもなんだけど、売上1000万円にいかないって時点で淘汰されるべきなんだよね。
なるほど、1人の「年収」としては大変な金額だ。
でも、「年商」としてはかなり少く、非効率も甚だしい。
1人ってことは、営業も、経理も、技術員や作業員も全部一人で兼ねてやっているわけで、
実際に社会に提供できている「仕事量」っていったいどれだけなのよってこと。 消費税増税で歓喜して喜んでた人達がインボイスを反対してるんだぜ(笑)悪あがきです。 インボイス制度で電気代値上げは本当になるの?
現状電気買い取り制度の一般家庭が免税事業者扱いだけど
制度導入後一般家庭にインボイス発行するの無理で税控除できず電力会社の負担増えるからってやつ 直前までやってるのかよ、アホかこいつら。そんなヒマあったら働けよw 税務処理は国にして貰えば良いじゃない
【追徴課税が来た時だけ払うvs経理を雇う】
どっちが良いと思います? 決定からここまで各企業が色々準備してきたのに今から止めることは無理だろ 零細小売がこれまで左うちわだったのならまだしも
毎年大資本に呑み込まれ潰れて行ってるのに
散々得しやがってと叩いてる奴もあれだわ >>624
だから何でスマホゲーは値上げしねんだよ? >>606
レシートにはっきり消費税と印字してあるw >>629
吸い取ってるのは輸出企業だよ
あいつら消費税を免除されてる上に、預かった消費税もポッケナイナイしている ものすごい変化のある政策なのに極端に報道がなくて2024年問題とか別なほうに視線を向ける
増税といわれるように後ろめたい政策なんだろうけど、間接税と思わせるためにサラリーマンに消費税をかけていないからだろう
片方にインボイスで免税外したんだから、サラリーマンにも消費税を掛けるべきだ 当然受け取った消費税は納税させる フリーランスやってる時、利益400万で申告したら税務署で褒められたからな
いくら稼いでても、税理士入れて極力納税しないよう努力してるからね、フリーランスは
ギリギリの個人事業主にとってはインボイスは厳しいかもだが、それ以上に節税に励むフリーランスが多すぎるわ 「1000万以上稼げないなら辞めればぁ?」って態度は
結果的に日本が誇るマンガ文化の裾野の広さを狭めて
ジャンプ作品みたいなポップなものしか存在を許さない世界が訪れる
俺はそれが嫌だ >>635
スタートアップ企業全否定じゃん
5年とかやってそれならまあわからなくはないけど >>607
失われた30年に続きこの先生きのこりをかけた日本の30年が始まる… >>623
そもそも消費税込みを年収と発言してるのがおかしい 免税制度を作ったのに国なのに
個人事業主がズルしてるように言うのはかわいそうだろう
免罪にしてると言ったのは国じゃんか >>624
脱線なのはわかってるが、いまどきそんな絵柄バラバラのスマホゲーあんのと聞きたい いつも「既得権益ガー」「特権階級ガー」言ってる人達が、自分の事になると「既得権益奪わないでー」って騒いでるのな 自前で税務処理する人達は共犯者
バカ正直で真面目な国民が確定申告するのが悪い
ほとんどの国民が確定申告しなければどう成るでしょう?
国税庁が全国民の税務調査を毎年するのですか?
無理ですよね?
この国の税務処理は国民の善意によって支えられているのです。
誰も確定申告しなければ税金は無くなります。
何故コストをかけて経理を雇っているのですか? >>625
値段が上がる下がるよりも、公正公平で平等な徴税制度を欲する。
徴税は平等にして、貧困支援は別腹でやるべき ヤマトが請負3万人切ったの気持ち解るわ
うちなんて300もいないのに半分以上が未対応でメールで教えてくれない取引先には電話してるけど
総務からは早くしろ!って怒鳴られるし営業からは「営業中に迷惑な電話するなとクレーム来たぞ!」と怒鳴られる
こんな不毛な仕事をもう2か月もやってて自民党に対する怒りと憎しみで気が狂いそう インボイス賛成なら
当然サラリーマン増税も賛成だよね >>644
値上げしたら売上減るからに決まってるだろ
おまえは300円のガチャが330円になったら回す回数減らすだろ
ただでさえApple税もUnity税も上がってるんだぞ
値上げ幅はもっとかもな >>635
嫁、夫、親族を役員、社員にし人件費として経費にし脱税してるだろ? 元々消費税が導入された時からおかしなシステムだった。
当時は売上3000万以下の小売店は消費税免税、その後1000万に下げた。
どう見ても3000万もない小売店が、一斉に価格に消費税を上乗せした。
中には消費税取らない良心的な店もあったけどね。
それから今までどんだけ消費者からの消費税をねこばばしたと思ってんのよ?
消費者から預かった消費税を納めるのは、当たり前のこと。
そのあたりまえのことを弱い者いじめとか、話のすり替えにしか過ぎない。 >>600
してねぇぞw
今もこれからも課税事業者は10%や
ただし免税事業者相手でインボイス登録してないと企業が免税事業者の分負担しなきゃになる
インボイス登録してないと元売り10%、利益乗せた小売(免税事業者)の10%(仕入れ税額控除後の10%)を全て元請けが払わなきゃなる 岸田が決めたってみんな言ってるけど2016年って岸田政権だっけ? リーマンからも徴収
社会保険の法人負担分は縮小
で平等 3000万以下の自営業などは関係ないので安心して下さいと言って
始めた消費税が1000万になり今回のインボイスだからな騙し 少なくとも「増税」ではないのにこういう抗議をするのはバか丸出しだなw
きちんと申告しているのに余計に手間がかかるようになったのはこういう抗議をしているきちんと申請していなかったバかどものせいだから諦めろw >>663
商品が減って税収が変わらない制度
事務処理が増える→経済活動が制限される→商品が減る→売上が減る→国の税収が減る
税収が増えた分だけ商品が減り、増えたはずの税収が減る
税金取る側の国を含めて誰も得をs、、税理士以外誰も得をしない制度 >>646
いやしてないよ
あれは払い過ぎた分が戻ってくるだけで1円の儲けもない >>631
一番の税金泥棒は、自民党だと思うんだが?
インボイスで得られる税収は2500億程度だけど、岸田一人で何兆も海外に流すからなw 徴収した消費税はポッケナイナイ
出費の殆どは経費で落とす
そんな個人事業主なんて日本に必要ないからね >インボイス制度は「弱い者いじめの増税だ」
こういう事言い出す奴らはダメだな >>655
免税制度は残るよ、悪い事でもない
ただ取引先が消費税減免にならないだけで 結局個人事業主が値上げしてそれを下請けとして使ってた元請けも値上げせざるをえなくなって物価高くなるのがほとんどでしょ
増税とかわらん
また庶民の生活が苦しくなるだけ >>666
なら諦めろ
値上げが受け入れられない物は存続できない
コレ当たり前 弱いもんだけじゃなくていろいろ書式の変更で大手企業とかもっとコストかかってるんよ 円安もこれくらい抗議したらいいのに
直接自分たちに被害があるものだけだもんな
物価高だってきついだろ 本質は国に余裕がなくなったという事だから、
基本的にはみんな増税される。
今回は個人事業主の順番が来た。 >>606
いや消費者は消費税を負担している>>620 >>654
免税制度だろ
免税したれよカネないんだから
税金ならあるところからどんどん取れって
日本は富裕層が増えてんだよこれでも
貧富の差が拡大してな >>661
小規模事業者はこれから事業が大きくなるかもしれない
持続可能な漁業では、小さな魚介は見逃してやる。そのうち大きく育てよな~
おまえは網の目を細かくして小魚まで根こそぎ獲って食うのか? そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、自民党は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバック
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題
日本政府は国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
才能がない低スぺほど子どもを産んではならない。遺伝するから。そしてエリート教育を施せる環境下に子どもを置くことすらできないから。 だが零細業者は今まで自民党に投票か
選挙に行かなかったんだろ ぎりぎりでやってた個人事業主も切られたり、廃業もありえる
間接的に人殺しだわ自民党 >>645 間違ってるだけ。カネなくてシステムカスタマイズなんて出来ないんでは >>18
例えば非正規は短期で高額なはずなんだけど日本は逆だからな
低収入に増税だから更に不景気になる 実際、お金の流れがクリーンにオープン化されるのが大きい。
マネロンや脱税の補足が格段にやりやすくなるだろう。欧米やアジアでも、当たり前にやってる制度。日本だけ遅れてる。 >>269
個人事業主なら年収=売上やろ
法人なら給与としてるから別だが >>651
スタートアップでも、逆に売上1000万行かないでその先があるのかよ?
売上だぞ?粗利や手取りじゃないぞ? 払うべき税金を誤魔化して払ってなかった分を「増税だ!」と喚き散らすスタイル 免税事業者でも、原材料には、消費税が乗っている。消費者が払っている理論ならば、免税事業者も消費税は払っている >>6
リーマンは会社から各種補助が出てるだろ。
個人事業主は免税分でそれを補えって言葉だったのが、各種保健、年金全額負担で税負担まで増える。 うち個人事業主だけど諸手続もちゃんとやってるし消費税も納めてるよ
なんで出来ないの YouTubeでも広告うって個人事業主しか影響ないから安心安全とかやってるけどまた嘘やん
ワクチンもYouTubeやテレビとかで広告散々流してたけどと同じ安心安全商法で大嘘 頭狂新聞が取り上げて騒いでいるということはインボイス制度は良いこと
もはや頭狂新聞の存在はそうあったものになっている >>691
免税事業者のままいればいいだけw
インボイス登録しなけりゃ免税事業者のままやし違法でもない まぁ、登録しなけりゃいいんだけどな
それで付き合いが切れるなら、それまでだし
それより、宗教法人やリーマンでは同じことしたら、大混乱だろうに
ジミンに入れてたか、投票に行かないから、こういう事態になったって、少しは反省して、目を覚ませ まずは今まで優遇してくれてありがとうだろ?
弱いものイジメとかで抗議かますのは馬鹿動員でパヨクに利用されてるだけだわ 理解すらできないのに自民党がやるから正しいんだと思うのは動物以下 扶養控除と同じような弱者救済制度だからな
弱者狙い撃ちの増税 >>694
本当これ
バカな反体制ごっこしたい老害は何の未来もない立憲に入れるし
日本は貧乏人がバラマキ政党に票入れないからバランスが是正されないまま >>699
卵はやめとけもったいない
鉄パイプにしとけ >>661
免税ありきの値段設定してたから
これからはお客さんに10パー値上げするよ
誰も得しないと思う 仕入れ 経費 元手が安く済んでて1000万いかなかったとこは苦しくなるだろうな
消費税導入からインボイス改正までがそもそもの導入のゴールだったわけ
消費税をあげれば上げるほど益税とシステムとの乖離が生まれる
零細企業救済で免税あるからって導入して最後には改正改正でそういった甘い部分は切り捨てられる
政府 選挙によって委ねられた党の意向のシステムになるっていい加減理解しただろw 岸田は大笑いしながら見下ろしてるよ
次は何を増税しようか考えながら >>701
そう、今までなら妻や親族名義で起業して
そこから仕入れましたで消費税を誤魔化す事もできた >>724 そういう人だよネ。翔太郎しか信用できなかった人だもん >>661
>公正公平で平等な徴税制度を欲する。
具体的に平等な課税ってのがどんなのか言ってみ?
平等な課税ってのは、まさにインボイスそのものだよな。 受け取った消費税を今までパクってたくせに、何を厚かましいこと言ってんだ?
お前ら今まで課税対象外なのに消費税受け取ってただろ 10月からいきなり売上10%落ちる企業が続出ってことだろ?
しかもそれの押し付け合い
どんな地獄が待ってるんだろうな
ウチの会社(レジャー関係の小売)もなんか8月あたりから売上急減速してるんだが、これのせいで財布の紐締めてる影響があるのかな? 人は物を消費するときに消費税をはらうw
それを自分の懐に入れたら駄目だよねwww
国に納めなきゃw
免除以外はwww いままでの優遇が消えた途端これ
借金まみれの奴の言い訳とかチョンの関税ホワイトそっくり 1000万以下の事業主は税金払いたくないでござるって素直に言えばいいのに >>705
あるだろ
ひとりでビジネスモデル試して、うまくいくモデル見つけたら人を雇ってスケールアップさせる
漫画家とかでもいっしょだぞ
吾峠呼世晴が鬼滅の刃描く前はどんだけ売上あったと思ってるんだ? >>704
そんなわけない
扱ってるもので全然変わってくるし、売上だけなら1000万超えの個人事業主なんてごまんといるわけで >>12
ちょっと違う
消費税とは消費者が納税者なんや >>607
零細が減れば
お友達の企業の客が増えるだろ つか売上1000万以下って要らんだろ……
スタートアップとか言ってる奴おるけどスタートアップだとしても売上は1000万普通に超えるだろw利益1000万じゃねーんだから
売上で1000万以下とか普通に委託ドライバーとかがメインだと思うぞ 正規の手続きをしようとしたら逃げたのに必死に庇う工作員が多いな とっとと山本太郎総理を爆誕させて消費税廃止するしかない インボイスめんどくさいなら免税事業者のままでいればいいんだよ リーマンは自分らは関係ないと思ってるのが笑える
あんたらにも影響は及ぶんだよ?
そこんとこ理解してるか? 次はサラリーマン増税くるぞ
全自動30%経費が段階的に削減される予定 ちなみに税務署もインボイスを馬鹿馬鹿しいと言ってるよ
やるなら免税制度全てやめるべきだと >>674
これw
国家が一番の詐欺師
ワクも騙された国民が8割w >>749 ていうか税務署もチェックしないって宣言しちゃったしナ これからも弱者狙い撃ちの増税が続く
次は配偶者控除、扶養控除狙ってるぞ
103万の壁などの壁を解消するって言ってるけど増税することで解消するつもりだ 今まで優遇して戴いて有り難うございますだろ
欧米を見倣え勢は何故黙ってるんだ >>715
それで取り分減らされたり取引辞められたりしたら終わりやん 寧ろ、過去5年まで遡って消費税を徴収すべきだよな!! 増税じゃないんだよ。
今まで小規模事業主がねこばばしてた消費税を払ってねって言ってるだけ。
元が東京新聞の記事だから。 >>689
この次はサラリーマンの番だろうな
リーマンだけ通勤手当非課税とか所得控除で優遇のままでは不公平この層も増税すべきだ 弱い物かは知らんけど収入の少ない人にはなるだろう
売り上げが一千万円あっても利益はしれてるだろう >>750
小規模小売関係は免税のままでいいもんな >>741
ほとんどのフリーランスは年収1000万以下 インボイスは世界の常識
インボイスは日本だけの非常識だった。 俺はタバコ税や酒税の増税の時もあれほど納税者同士を戦わせる徴税側を叩けと言ったが
今回も同じだな
タバコ税の時とかに叩かれた側が俺関係ないからやれやれ言ってる >>759
政府の税収が増えるから増税に他ならない
増税じゃないって言うなら税収が増える理屈を説明しろ ホリエモンが益税とか言ってるけど
それはちゃんと消費税分が支払れていればの話
免税ありきの値段設定だから増税感は否めない
まぁどうしようもないから嫌なら個人事業者を
ヤメルしかないね だから自民に投票するな
ガラッと変えたかったら立憲に投票するしかない
維新に投票したら自民と維新でさらに弱肉強食が加速する 主要国はみんなインボイス制度あるって言うけどアメリカは未導入じゃん 買い物には全てマイナンバー必須にして全て記録
消費者が確定申告して年間消費税を収める
これでいいだろ?
なんで事務負担を事業者に押し付けてんだよ >>769
それで取り分減らされたり取引辞められたりしたら終わりやん
お前らふたりとも何も知らんな 法人税が23.2%で
単純計算で価格の20%くらいは法人税が乗ってるとして
法人税が免除される赤字企業はその税金をポケットに入れてることになるんですかね?(´・ω・`) 賃上げ先でしょ
最低賃金数十円上げたって意味ないし賃上げ政策ってどんな事してるの >>759
ほんとそれな
そいつらが税金をちゃんと払えば
増税するのも遅らせることができる 払えバカ
サラリーマンはずっと全部払ってきてんだぞ
払わないなら行政書士サービスを全部拒否して無人島に住め >>755
まあ元請けあるなら実質値上げ交渉みたいなもんやしな
でもそれで切られるならその労働にはその価値しか無かったって事やし
その価値しか無いのに10%は税金でも上乗せして欲しいはおこがましくない?
価格交渉力無いならそれだけの事業価値って事やし、受け入れるか、辞めるかするしかないと思うけど すべて自分たちの物価に跳ね返ってくるんだが馬鹿ってそれわからないんだよな馬鹿だからしょうがないけど これまで実質的な中小企業支援にしていたけどそれをやめて税収増やすよってことでしょ
論ずるべきは中小企業への支援をやめていいのかと税負担として適正か
中小への支援が不可欠なら代わりとなる他の制度を用意する必要あるし税負担が適正でないなら別のところで増やすなり減らすなりしなきゃいけない
でもそれ以前のところで子どもみたいな批判してる人多いよね 君ら無職はインボイスなんか関係ないだろ
熱く語ってる暇があるならはよ働け >>765 さすがに2年前は、そのままの形で運用に入るとは思ってなかったんでは。賢い人たちが知恵を出してそれなりに納得できる決着を図ってくれるハズだと
でも、その賢い使徒たちさえ、先頭に立って預かり税だとかウソついてるから、そりゃ騒ぐさ インボイス登録していない仕入れ先には、有無も言わさず消費税分を減額して支払う。
そして、課税事業者が代行納付することを認める。
そういう制度に変えてしまえば、全て解決するのでは?
少なくとも、登録してないから取引切られることはないだろう。 >>730
それ元、実質的に税金抜き取ってた分だから、
国税は知らんがなとしか言えんだろ。
追徴もするだろうし、どうなるんだろうな? そんなにインボイスやりたいなら免税事業者のままインボイス登録できるようにすればいい
免税事業者無くしたい(=増税したい)からインボイスやりたいんだろ >>784
サラリーマンの控除がどれくらいあるか知らんバカ? >>764
フリーランスをスタートアップっていうか?
ただの委託労働者だろ…… >>715
登録しないところとは取引き終了がデフォだから
無職は黙ってろ >>782
これで増える税収は2500億円ぐらい
しかも売上1000万以下の経済弱者からのみ徴収ときたもんだ
どうみても弱い者いじめじゃないかな >>786
本当これ
あらゆるサービスの質も低下していくだろうな >>610
ウクライナ支援 1兆
大阪万博 2300億
これはあんたに任せるわ
インボイスについては言います、それに2500億円って1年分でしょ
消費税って1989年から始まっているから、33年分だからね >>784
本当にバカだな
庶民同士で増税しあって
権力者が笑ってるだけ
江戸時代の身分制度で百姓がさらに下を叩いているのを見るようだ 「消費税」なんだから消費者が確定申告して消費税を納めろよ >>787
そんな業者と取り引き出来ないのよwww >>755
正直、こんだけ騒がれてて価格交渉できないなら
今後何が起ころうと価格交渉できないと思うよ
そんな事業に将来性はあるのかと もともと立憲はインボイス推進なんだけど言う人少ないよね >>784
給与所得控除と配偶者控除と扶養控除廃止していい? 免税事業者で売り上げ無いなら転職しなよ
税理士雇っても会計ソフト入れたとしても、年に10万以上はかかるぞ ・インボイスは導入する
・その上で減税する政党に投票する
これが筋では? インボイス関係ないと思ってるやつらも今後さらに値上げラッシュになるから他人事じゃないぞ >>759
もしネコババしてたなら、インボイス導入しても物価は変わらない
ネコババ分を税として徴収するようになるだけだから
しかし実際にはこの導入で物価が上がると言われている
これがどうしてなのか、考えてみ? >>789
国民全員に負担がくることもわからないのか無職は 殺されかけてよくこんなことできるな
せめて辞任して他の自民党員にやらせるんじゃねえのか
岸田ってのはいかれてるな >>736
だから個人でやんなって話だ。
最初から企業体でやれと。
使い捨てたい企業側と、いつでもバックレられる個人の利害の一致で続いてきたわけだが、
それが労働力の安売りに繋がってることが何故わからない?
そういう前時代的なのはさっさと淘汰されてしかるべきなんだよ。 >>803
アホ
お前が一年間に買い物した分の消費税を納税する手間を考えろ この件で騒いでるのそもそもお前のとこの業界の問題だろうというのが多すぎる >>798
実質事業者への値上げ交渉ができない底辺は黙っててね
労働価値低いお前がわるいw >>779
そりゃ他に代わりがいるならそうだろw
うちは他がいないからなにも変わらない >>785
1年以上前だけど、取引のあった免税事業者に価格交渉込みで
インボイス登録してこの形式で請求出して〜ってやったよ
もちろん今まで払うだけだった仕入れの消費税が控除されるんだからそれ込みでね 選挙行かないからもはや山上一揆しか手段は残ってないけど
国民はそんな気もないから何も怖くない自公はやりたい放題を続けるわな >>16
カルト狂産は宗教なのに課税されてるしなwwwwwwwwww 免税事業者として取引すると、企業側がその税金分を負担して全て払うことになる
だから下請けに取引額下げるわと言ったり、免税事業者としてやってるやつを使わないという選択をとり
低収入でも課税事業者としてやってるやつが使われることになる
その課税事業者も結局食っていけなくなりボロボロ辞めていく可能性も有る
低収入の下請けフリーランスっていっぱいいるので企業としても困った制度 物価上昇と賃金減少が起こるんだけと
賛成派はもちろん分かったうえで
自分が損するより他人がもっと損してほしくてしてるんだよな?
あまりにも性格悪すぎて知り合いにいたら縁切るわ こんなんやるんなら初めから免税制度しない方が良いわな 例えば電力料金も上がる
屋根の太陽光パネルを売電してるご家庭は免税事業者のままだから
インボイス制度で発生したそいつら分の消費税を
電力会社が「新たに」「上乗せして」支払うことになる
当然電力料金に転嫁される 中小零細から巻き上げて多国籍企業にのみ還元する消費税
税制優遇によって儲けたカネで多国籍企業は自民党に献金という名の賄賂を渡して、海外展開のために日本人から搾取して海外にばら撒く売国行為が行われる
政治家は売国を当然のことと思い腐敗する
日本人の税金で発展した海外は、中国人の如く日本製品を買わなくなる
明らかに政治及び日本企業破壊システム
消費税を廃止して
アメリカみたいに売上税にしろ >>827
金持ち優遇して貧乏人をインボイス増税などで
殴って蹴って踏みつけても
貧乏人ほど自民党に投票してくれるからなwww インボイス制度で増加する税収より徴収にかかる経費のが高いんだよな。 >>822
声優とかそうね
専門学校から毎年大量供給されるから過当競争になってるだけ >>701
ホントそれな
今回の制度改正の本来の目的を理解できてない奴が多過ぎる インボイスの署名は拒否して
ホタテ長者にポンと200億 ジュリーが860億も相続税ゼロ
世襲政治家も政治資金化で相続税ゼロ
自民に投票するバカはこういう世界がいいのかな >>821
余裕だろ
預けたくないって意見があるんだからそうするべき >>825
おまえの都合だけで国の制度は決まらないんだよ
わかるか無職? >>834
免税されてんのに勝手徴収しなきゃこんな事にならんかったやろ >>842
じゃあ本来の目的だけやれよ
免税事業者のままインボイス登録できるようにすればいいだけ 物流が止まるのが1番の問題
お前ら無職がドライバーに就職してくれるのが一番いい とにかくインボイス反対で騒いでいる奴は
シナチョンパヨ反社のフロント脱税悪徳業者
ってことで間違い無いと思う
税制に物申すなら他に突っ込まなければならないところが山ほどあるはず >>832
まず公平でシンプルな税制であったほうがいい >>784
所得控除や通勤手当非課税で優遇されてるサラリーマンが全部税金払ってるだって?
自民よサラリーマン増税もきっちりやってくれよここで逃げてはならんぞ 勘違いはなはだしい
なに被害者ぶってんだ
一番上から途中の企業は消費税払ってんだよ
最後のやつらが懐にいれてるから
払えよって話だろ >>815
もしネコババしてたじゃなくて、してたんだよ。
今まで俺たちが払った消費税は上に行かず、その店にとどまってたんだから。
それを元に戻すのは当たり前のこと。 結局のところ、零細事業者はある程度保護が必要
特にこの下請けいじめ中抜しまくりで末端の事業者には鼻くそ程度しか金が回ってこない日本の悪習のもとで
更に国からも金を取られてフリーランスが廃業していくとそれで産業の足腰が弱ることになる インボイスなんて元々やるべきことだから、反対しても無駄。
文句言ってないで、これから本当の意味で稼げるようになれってことだわな。 >>701
これ先進国どころか途上国でもみんなやってるんだよね
タイやインドネシアでもやってるのになぜか日本の左翼だけ出来ないと反対している >>859
1千万円以上の売り上げある事業者には関係ない
事務負担はべらぼーに増えるがなw >>846
そんな意見など少数だろ
君はそんな事を考えてるよりはよ働け 税金チョロまかしてましたって公言してるだけなんだが >>859
物価上昇で関係ないと言えるのなんてどれだけいるやら >>791
その手間がメンドクサイんだよ
免税事業者との取引きを切った方が早い
もともと何かあったときに切りやすいから免税事業者を入れてるんだと思うし。
最初の契約で「税込み」発注しているところも多いだろうし。 個人事業主はズルしてるわけでもないんだぜ
免税になってるだけじゃん >>770
とにかく税収あがれば良いだけだから上手いこと社会悪を作り出してるんだろうね 10月の衆参の補欠選挙で、自民を落とす
いいか分かってるな 支持者なめすぎ
自民支持者より >>851
発注元は消費税を払った方が仕入れ控除できるから払いたがるんだよ
そのかわり税抜き価格は安くしてくれ、支払総額は変わらないから!っていってな
黙ってろや無職 サラリーマン「インボイス賛成!」
フリーランス「サラリーマン増税賛成!」
政府シメシメ 納税義務を果たせばスッキリすると思うけどね
今まで税金ドロやってた訳だからインボイス発行事業者になって正々堂々と市場で戦えばいい
インボイスの何が大変か箇条書きで書いてみろと言いたい 零細ならインボイス登録事業者になったうえで 消費税控除対象になればいいだけやろ この制度は誰が反対してたかではなく、誰が賛成して黙って眺めてたかを覚えておくと、後で楽しめるかもしれない 近所の園芸店多肉植物しか無くなった
多様性を殺すまであると思う >>860
消費者は消費税の納税義務者ではない、あくまで商品や役務の対価の一部って決出てるじゃん >>855
公平にするために増税するのはだめだろ
公平にするために物価上昇して賃金減少して不景気になる
それなら公平にしない方がいい 発注明細にもろ消費税って書いてるのに
それをパクってたから払ってねって話だろ
何が弱いものいじめだよ
税金ちょろまかすやつ何て言うか知ってる? >>870
事業者に事務負担押し付けていい理由は? >>866
市場経済なんだから弱いものは淘汰される
これだけの事なんだよな 【兵庫】ランニング中の少女の尻触り 5分後再び遭遇し胸触ったか 19歳大学生の男を逮捕(2023/09/02
>>254 >>1
そんなのとか盗撮とか ホモ愛人(枕営業)ジャニタレ変態趣味[LGBT]糾弾騒ぎ(のアベ百田産経朝鮮糞マズゴミカス)とかより、
アベトモ山口敬之(朝鮮名不詳)とかアベトプロレス山本太郎(〃)みたいな強姦犯外人を先に捕まえろよアベ創価警察や司法は いや零細業者は消費税分の値下げ要求を拒否すればいいだけだろ >>879
次はサラリーマンの免税額増やすかー
フリーランス「あの時はよくも……サラリーマン増税、賛成!賛成!」
こうなるよなw
ほんま国はよーやっとるw うち法人としてガレージや家賃収入を得てたけど
会社としてインボイス登録するなら
ガレージ代も家賃も値上げするわ
そうで無いと年々上がる固定資産税や
法人税、消費税、地方税や各種社会保険料や払うの大変だ
年中税金の事ばっかり考えてる >>803
頭悪過ぎ
誰が最終消費者かなど行政は解らんだろ
だから流通過程で税を発生させてるのだ 今まで徴収してなかったってのはわかる
ちゃんと徴収して欲しいって気持ちもある
けど今まで知って放置してたのになんでこんな景気悪い今やることなのか?って思う
なんで? >>887
消費税乗せたほうが発注元が助かるからな
そんで下請け側は発注価格を消費税分こみの総額としている
つまりもともと免税分を割り引きしてたわけ
もらった消費税をネコババしてるわけじゃない
おまえほんと世間知らずだな >>867
財務と闘ってきた安倍晋三の信奉者だ
西大寺で手を合わせてきた人間だが
インボイスと増税を死に体の日本でやることに大反対 そもそも下請けフリーランスであれば元請け企業が売上の消費税分は収めていて、一定の控除があったから
ネコババという指摘には当たらない でも経費購入時に払った消費税は還付されるってことだろ? 電子帳簿のほうが余程面倒で利権臭プンプンなんだが全然取り上げられんな 消費税の分もらってないって言うけど、こういうメリットもあったんだぞ?
A社税込みで550万が適正価格です限界です
免税B社私たちは500万でできますけどw
50万もやすいならあんたに頼むわ
消費税の分安くして仕事もらえたりする 経済界のトップがジャニーズ事務所の姿勢を厳しく批判 「“チャイルドアビューズ”を認めることになる」 ★3 9.14(木)
>>891 >>1
>「チャイルドアビューズは絶対に..『ジャニーズ事務所』を使うということは..(経済同友会・新浪[剛史]代表幹事)
ホモ爺少年愛変態趣味LGBTは良くなくて一般のセクハラ性犯罪強姦犯等はいいんだなこのアベ類(=朝鮮=親中派=反日)経済バカは ずっと前から制度変更わかっているのに、今頃反対しているのも見苦しい話。 >>899
だから買い物にマイナンバー必須にすりゃああ >>822
声優とかアニメーターとかを持ち上げて
オタに味方増やそうとしたんだろうけど
その界隈はインボイス以前に現場自体が
おかしいってのはみんなわかってるからなあ 弱い者いじめと言いながら態度は上から目線が丸出し
まったく共感を得ることなく制度が開始されるだろう インボイスで脱税自営業者ザマァと吠えている間に扶養者被扶養者という大昔の制度の廃止に向けて動いていることに気づかない
あと2年もすれば中流のサラリーマンこそが最高の脱税者だったことに気づくんだろうな >>896
取引先に登録しろって言われてないなら登録しないほうがいいぞ >>847
それしか言えないの?カルト信者
国の衰退が進み国の価値も下がることもわからないんだね 下請けとして労働力を提供しているだけで
消費者と直接やりとりなんて無いし
預かった消費税なんて無いわけだが 免罪になってるだけだって
文句は免税にしてる国に言うべきだろう
個人事業主がズルしてるわけではないよ >>861
お前の奴隷ではないんだよ
他人の奴隷に偉そうにすんなクズ >>641
これ合理的でいいのよな
後で取られてもいいだけの貯蓄できる人じゃないとやばいけど
言ってみたいわ、税務署員に「おまえらが取りに来いよ!」 >>860
今まではその分も考えた値付けになってた
今後はそれに消費税分が上乗せされる
実質の値上げ フリーランスにもいろんな業態があることすら理解してないやつがネコババ連呼してる感じ
なんで良くわからない話に首突っ込んできて分断煽るんだろう
それこそ政府の工作員かなと思っちゃうわ こういうのを対岸の火事だと思ってる給与所得者が多いんだろうな 仕事にもよるわな、大工さんとかだったら
材木仕入れたりするときに消費税を払ってるだろ
話題になった声優なんか仕入れとかないからなw >>907 >>1
やっぱり、アベトプロレス=アベトモ強姦犯れいわ山本は在日特権(反日無罪)で捕まらない/不起訴/執行猶予とかなんだな。
《どころか、テレビ芸能人(←下手くそな芸なのに)や国会議員(←朝鮮工作員だから)にまでなれる。》 個人事業主の次はサラリーマン増税だぞ
個人事業主の一部は次はお前たちの番だって賛成するぞ 消費税なのに消費者が申告しないで事業者に事務負担押し付けてるんだから価格転嫁してもいいよな? ナマポを廃止すればインボイス制度も廃止することができるだろうな てか、売上一千万に満たない個人事業主なんて相当頭悪いと思うし、必要ないwww 【埼玉】女子高生、夜道で襲われる…強制わいせつ容疑でインド国籍の男逮捕「やってません」 母が通報「娘が泣いて詳しく聞けない」 ★2
2023/09/13(水) /newsplus/1694536673
>>927 >>1
アベ(木原)スガ創価統一朝鮮維新スパイ類が 1.中華人 2.朝鮮人の次にインド人が好きだからな〜(他のアジア人や帰国日系人や沖縄アイヌ含む日本人は大嫌い) サラリーマンからしたら何をほざいてるんだか
通勤に使う車だって経費になるだろ 節約してやっと出した利益もまた税金取られて減額
賃金上げたくてもそのせいで逆に下がるかもしれないって事だよ
賃金の半分以上税金で取られてる異常さに気づけ >>910
今のデジタル相でそんなことできると思うか?w >>797
それ完全に嘘だからなぁ
ポッケナイナイは当たりだがナイナイしてるのは免税事業者からの仕入を勝手に内税にして控除していた課税事業者 〈泉房穂〉前明石市長がSNS投稿を陳謝「また聞きだった」 2023.9.18(月) /newsplus/1695027933
>>933 >>1
くそしょーもな。アベトプロレス(=中身アベトモ)れいわ山本レイプ犯反日無罪創価在タレ(放送報道芸能=マズゴミ/SNS)とか
第二アヘ党大阪維新(カジノIRも上海メガソーラーも(風力も反原発も)武漢一帯一路も安倍[やそれ系役人の]指示)なんかと同じ、
アベ(二代目池田大作:同和/なりすまし/背乗り/似非保守=リアル左翼)朝鮮スパイの賑やかし(スピン/嘘/日本人への中傷/売名) >>905
あの法律はもちょっと納税協会辺りから指針が出ないと誰も解釈出来ない 零細業者はインボイス登録せずに、今まで通りの金額をいただくだけでいい
というか、インボイス関係ない >>919
財産調査されて丸裸にされてもいいならどうぞだな >>916
ならそのままでいればいいし
課税事業者になるなら税を乗せればいいだけ 給与所得控除削減ももう時間の問題だな
多分今の3割から1割ぐらいになるかもしれん
サラリーマンの皆さんお楽しみに 税金はらないなさいって言ってるのに
払いませんってやばすぎや
ちゃんと払えよ
これ擁護してるやつ脱税推奨なん? ネットで影響の高い有名人に税金受け取って払わない泥棒と判例や国会答弁と食い違うこと言わせて、政府から注意喚起もせず言わせておけ状態を続けたのは政府財務省にとって都合がよいからだろう
だがここにきて所得隠しレベルのサラリーマンにある所得控除や課税免除はどう見ても不公平そのもの
これをのこして増税したらこの権益が拡大するばかリになる サラリーマン公務員も正当に課税すべきだ >>914
とりあえず何も言われてないからいいかって思いながらビクビクしてるわw >>935
それは年収一千万以上の人
おまえには縁が無い やるって決めたんだし今さら反対なんかしている奴は無視すれば? インボイス反対でなく
インボイス賛成、その代わり確定申告で手間暇分は控除してください
とかにしておけばよかったんだよ
図々しいから賛成が得られない 宗教税を取って無駄なNPO法人を潰せば
国民全員に月8万のベーシックインカムが余裕という現実 武漢と提携「国防上問題ない」 大阪知事、「一帯一路」で物議も ★3 2022/05/31(火)
/newsplus/1654039625
>>938 >>1
>大阪府の吉村洋文知事は30日の府議会本会議で、府と大阪市の共同部局が昨年12月に結んだ中国・武漢との港湾提携について
>「国防の観点から、問題があるなら当然やめるべきだと思うが、そうとも思わない」と述べ、協力関係を維持する考えを示した。
問題ありすぎでしょ↑↑、都構想やIRや上海メガソーラーと同じく、吉村松井橋下維新は中華や安倍スガ小泉竹中河野[親中親韓反日]DSの命令でやってるんだろ?
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg 大声で「アイツらからもっと税金取れ!」と喚きまくった後で
「なんでオレからこんなに税金取るのさ」とつぶやく日本人って >>929
インフラならやれるだろうね
ちらっとでてる電気代とか >>947
そういうことじゃないのわかってないだろ >>914
いちど登録すると、解除できないという詐欺制度だからなww
どこのあやしいECサイトだよwって話だよな 年商20億って自慢してる社長がいるけど利益は1000万以下で免税事業者だった。
1000万円以下ってホントなのかなと疑う インボイスでかかる負担は全て消費者に押し付けろ
消費税なんだから消費者が負担するべし 免税になってると言ってるのに支払えってバカとしか思えんけどな >>957
もう期間おわったから払えって話やろ
なに免税っていいつづけてんの? >>956 >>1
山本太郎(朝鮮名不詳)強姦犯罪者創価在タレは、減税論の信用を下げるための増税主義者安倍[二代目池田大作]の手先
ps://i.imgur.com/C7DqLvG.jpg >>947
お宅が本当の事に気づくころには遅いんだよw 免税事業者のままだと発注元から確実に値下げを要求される
発注元が仕入れ控除できなくなるから、控除分は値段下げてもらわないと 個人事業主は税金払えで思考停止してる愚民いぱ~いで財務省はチョロいっすわで笑いが止まらんな
価格転嫁やサービス低下や企業負担増で全国民に負の影響あるのに インボイスは簡単にいうと増税、値上げみたいなもんだ
フリーランスだけの問題じゃなくてそれ以外にも値上げの形で波及していく
なんで民間人がこれを諸手を挙げて喜べるのやら
よほどの金持ちじゃないなら賛成してるのはバカだよ
どっかの金持ちペテン師の賛成論の受け売りとか話すなよ >>938
おまえみたいな朝鮮人の文章は、わかりにくい
つうか、馬鹿が書いてるから支離滅裂 >>1 【弱い者】の定義を。
やることやろうとしない者、ではないよね >>935
クズどもにいいこと教えてやる
一定額以上払っている層はな
取られる不満より税負担が少ないやつや公的扶助にぶら下がろうとしている奴らへの不満と怒りの方が大きいんだよ
よく覚えておけ 自民党は、国民から税金を巻き上げて海外への公共事業を行い、多国籍企業から献金という名の賄賂を貰う仕組みを構築した
これは、税金を大量に使って少額を懐に入れる仕組みである
自民党の金稼ぎにために増税されて国民はとんでもない損失を被る悪徳商法、もとい損失商法である >>967
お前は徴収した消費税をポッケナイナイするのやめろ
この朝鮮人が!! >>12
そうだよ
そのボーナスタイム終了のお知らせ
まともに税金払ってたらやってけねえんだよ!という人達が騒いでる >>966 >>1
>山本太郎(朝鮮名不詳)強姦犯罪者創価在タレは、減税論の信用を下げるための増税主義者安倍[二代目池田大作]の手先
あ〜そういえばこいつ異次元金融バラマキ借金MMTアヘノ高市木原ノ西村鈴木ノミクス増税反日の側でもあったな >>867
君が友人に何かを1万1千円で売ったら、税務署が千円は消費税だから納税しろという時代が来るんじゃないか? もうこの国は犯罪者は保護し風俗とか建築とかの脱税者は放置して真面目に納税してる弱小フリーランスからはむしりとるとんでもない国だよ
どうしようもねーわ >>957
免税やめたら今後は商品価格に税金分がさらに上乗せされる
物価高騰しまくってる今のタイミングでやらなきゃいけないのことなのか、それは?って話 増税なんて他も色々上がるよ、法人税所得税たばこ税は来年から増税だし
所得税は上乗せ期間が延びるという意味での増税だが またバカが大量発生してるな
ぽっけないないはしていない いや税金払うのは免税業者ではなく、
そこと取引のある大きめの企業だろ
増税のあおりを食らうのはそこで働く従業員だ レシートに書いてるのは書いてるだけですよ
値上げしなくて同じ値段でも消費者負担が増加してるように見えるわけです
書いてないだけで所得税も法人税も価格に乗ってますが
どの減免措置もポケットに入れてることにはならないですよね?(´・ω・`)
消費税も同様で累進税制ってそういうもんなんですよ(´・ω・`) >>880
一言で言えば、課税事業者になれば、収入をはるかに上回る投資と経費が必要という事
仕入と請求と経理に、専門の人間と会計ソフトが要る
誰が雇える?誰がやる?
自分でやるのか?課税、非課税、特別減税、明細ごとの請求
そして仕訳入力
何日かかるとおもってるんだ?コンビニの買い物じゃ無いんだぜ カネのないやつの財布振って小銭絞り出そうとしてるのがインボイス
金がほしいならそれより金持ち、企業に直接増税しろっての >>965
免税やめるってことは増税
増税に反対するのは当然 >>801
ほんとこんな事に税金使って馬鹿みたい
ここで工作してるやつらはいくら貰ってるのか知らんけどそれは本当にまっとうな対価だと思うのか? 毎年4兆円もコストかけて2000億回収するなんてなんて今の政治家はなんて頭が良いんだろう
昔の政治家はそれがわかってたから免除って事にしていたわけだが・・・ >>906
客から預かった消費税1000万
自分が払った消費税500万or550万
納税額500万or450万
そもそも手元に残らんから免税業者が消費税乗せますなんて気にしないけどな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 0分 7秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。