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留守番は虐待「答え難しい」　埼玉の放置禁止条例案―加藤こども相 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/10/10(火) 14:11:20.62ID:1kixQ9oS9
　加藤鮎子こども政策担当相は１０日の閣議後記者会見で、子どもを自宅に放置する行為などを虐待と定める埼玉県の条例案を巡り、「私は９歳以下の息子を１人で登下校させたことがある。（登下校や留守番の）時間の長さ、子どもの健康状態などさまざまな要素があるため、（虐待かどうか）ひとくくりに答えるのは難しい」との見解を示した。

　条例案への賛否については「県議会で議論している最中なのでコメントは控える」と語った。

時事通信　2023年10月10日12時51分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023101000585&g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 04:24:30.22ID:+tFduQDF0
>>68
埼玉には戒厳令が出てるらしいから
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:27:45.03ID:JjwRBBMZ0
>>102
川口などのごく一部を除いて平和に暮らしてるよ
だがこんな条例が施行されてシッターとして外国人をばら撒かれたら
その時こそ戒厳令が必要になりそう
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:35:32.07ID:JjwRBBMZ0
>>28
提議した議員がインタビューに答えて、よくある留守番が虐待ですか？みたいに聞かれ、虐待だと答えていた
子供だけ僅かな間でも家に残すことが「心身の正常な発達を妨げる」と考えているのだろう
そんな解釈は人によるのでいざとなったらなんとでも言える
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:36:40.40ID:T3p8IFAX0
関東人の知能の低さは異常だなｗ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:37:31.23ID:NQaMyQ5r0
>>86
そもそもそんなのは留守番とは言わない
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:38:26.23ID:+tFduQDF0
>>7
条例そのものがおかしいよね
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:39:55.28ID:+tFduQDF0
さすが「ださいたま」だな
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 05:50:54.46ID:hl+h3YTI0
改正案の内容は、罰則は設けないが、成人の養護者が小学3年生以下の子どもを放置することを禁じ、4～6年生については努力義務とし、県民には通報を義務づけるというもの。
　禁止行為について、委員会で提案者を代表して答弁した自民県議は、子どもだけでの登下校や短時間の留守番も「放置」にあたり、虐待とみなすとの考えを示した。他会派からは「保護者を追い詰める」などと批判の声が上がった。（10日付朝日新聞）


>>28
そもそもそれは改正案じゃないだろ
PDFの最後の施行日付を見ろ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 06:04:46.45ID:w673XPIL0
住みやすい街だね。さいたま市は。県レベルでこの程度の政治だし。
狭小住宅に引っ越して来た人は涙目ですね。
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 06:46:46.24ID:+OWTX6Cu0
日本に来たアメリカ人が一番驚くのは、ランドセル背負った小学生が、一人で電車通学してる姿
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:10:43.75ID:U7BI34TP0
質の悪い移民を進めたからこどもの誘拐が増える、虐待とかで失策を隠してるけどこどもを守らないと実際はヤバい。こどもの誘拐が移民が多いところで増えてないかを監視しないとまずいよ。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:28:41.29ID:+tFduQDF0
>>116
アメリカはそれだけ治安が悪い国って事だよ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:44:53.84ID:zMTKxNle0
近所にいたわ
子供が寝てるからって、母親がその子を置いて買い物に出かけちゃって
目が覚めた子が母親がいない事に気づいて泣きながら外に出ちゃう家が

しょうがないから近所の俺の家がその子を保護してた
「ど〜も、すみませんねぇwww」じゃねぇよバカ親
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:45:32.20ID:d+D80Jbm0
こんな県住めないよ
出勤時間帯にごみ出し場所の掃除当番を強要されるし
出来ないのなら仕事を減らしたらと
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:48:02.31ID:QXbkLpbX0
>>28
これって子供だけじゃなく高齢者(65歳以上)・障害者も含めてるんだ？
子育ては他人事だと思って勝手なこと言ってる独身たちは
親の介護の時どうするんだろう
買い物はもちろん仕事も行けなくなるけど
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:51:14.51ID:QXbkLpbX0
>>120
買い物ってスーパーじゃないの？
行かなきゃ行かないで食べるものなくなるし
その場その場でなんとかしてくしかないのよ

介護だって毎回足腰立たない親・徘徊しちゃう親連れてくのも大変だよ
買い物どころじゃない
寝てる間に行っちゃうよねそりゃ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:51:24.50ID:ufv6/nd20
「留守番は虐待」って普通の先進国では常識なんだけどな。そりゃあアフリカの先住民族とかなら違うだろうけどさ
日本は本当に西側の国なのか？
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:52:34.84ID:rktaBWn80
>>28
曖昧な定義の危険性すらわからんバカが法律論語るとか笑止千万だな
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 07:57:33.11ID:ufv6/nd20
欧米では、だいたい12歳以下の子供を留守番させたら犯罪になるし、ニュージーランドやアメリカの一部の州では14歳以下でも犯罪。
それに対して日本では9歳以下の子供を留守番させるのは罰則無しの禁止にするってだけ。それでも大騒ぎ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:02:01.82ID:4M8GCv9t0
>>120
事案w
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:02:45.73ID:4M8GCv9t0
>>126
オウベイガーしたいならそれなりに環境を整えないと
日本は子供の用事だからって気楽に会社休めるのかい？
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:05:07.09ID:ufv6/nd20
丸坊主の強要、暴力的指導、・・・こんなものを容認してる日本人からすると、「留守番ぐらい何が悪いんだ！」ってそりゃあ思うよね。
だけど、少しずつでもこういう酷い人権感覚は少しずつでも変えていかなきゃいけない
批判を受けてでも変えて行こうとしてる人は応援します！
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:09:14.11ID:a4ezI6WJ0
海外ではー、欧米ではー
だから日本は駄目なんだー

いつもこういうこと言ってた連中が叩いてる
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:09:27.32ID:ufv6/nd20
>>128
海外では気楽に休めるの？いずれにしても海外が出来てるんだから日本にも出来るでしょ。
ってか、海外はそういうことをしながらでも日本よりもはるかに経済成長もしてるんだよ？

要するに、海外では日本以上に子供も世話もしっかりやりながら、日本以上に仕事もしっかりやってるってこと
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:12:45.88ID:ufv6/nd20
日本人は「欧米みたいに子供の世話なんかしてられるか！日本人は仕事で忙しいんだ！」って言うけどさ
現実は、日本は超少子化で子供の数はめちゃくちゃ少ないし、仕事もちゃんとやれてないから経済成長もしてない
この矛盾は一体何なの？
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:15:29.64ID:ndDQpMlj0
あの県議の言い訳が見苦しくて吐き気がした
しかも説明不足で云々言っていたが全く反省して？様子は無かった
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:18:13.09ID:QXbkLpbX0
>>124
日本じゃ留守番してて侵入者に殺される確率より
外出してて交通事故に遭う確率のが高くない？
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:20:00.72ID:cwWSPeDs0
欧米は自宅前までスクールバス来てくれるからな
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:25:59.36ID:QXbkLpbX0
ゴミ出しはどうしてるんだろうね
ゴミ当番や地域の清掃とかもなさそうだけど

ついでに言うと朝ごはんはシリアルやパンくらいで
お弁当文化もないし
なんなら昼夜も冷凍食品で済ますから買い物は週一でいいんだよね
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:27:58.08ID:ufv6/nd20
>>134
もうそういうくだらない言い訳するのやめません？
丸坊主の強要、暴力的指導、・・・こんなもん海外なら重罪ですよ。そういう人権感覚しかないんです、日本人は。留守番も単純にそういう酷い人権感覚から来るものなんです

ＥＶなんかでも本当にくだらない言い訳で反対してるし、もう保守は日本を潰そうとしてるとしか思えないよ
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:34:07.13ID:4l+S2xZV0
取り下げたからという次元の問題じゃないし、なんならまだ狙ってるじゃん？
としか思えないのに「再提出は考えてない修正は考えてない」（本人談）
えっ！？
虐待の問題を捨てたんだネ
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:34:50.29ID:7dIpJ9KE0
子供3人病院にも連れて行かないといけないの
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:36:41.94ID:rpnLi+ZU0
>>10
>お前らが答え濁してどうすんだよw日本政府完全に機能不全じゃねーか

埼玉が先走りすぐただけで、そもそもが、官邸主導なんだよ

壺が核家族推進して、世代間扶助を破壊、保育や介護を民営化して利権化

で、次がベビーシッターってこった

もちろんこの話と連動してるのは、タイミング的にも明らかだよな

シッター割引券配布、4日後に一転再開　官邸関係者「報道で知った」 ★3 [蚤の市★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1696726774&ls=50
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:39:01.41ID:/BMzYMUw0
このところ子供を自宅に放置してパチンコやホストで遊んで殺すのがあるから何らかのペナルティは必要だと思う
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:41:08.85ID:JYU5mpxN0
身内の暴走とはいえ、このダサイタマ条例が可決されると絶対に少子化は加速するのだから苦言を言えよ。
無能すぎるわ。
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:41:50.79ID:/VElwcw70
>>142
それは今でも普通に犯罪
こんな条例をわざわざつくる意味がない
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:43:08.65ID:tcsnPHTy0
こども政策担当相なんてただのお飾りポジション
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:43:32.37ID:7VkZo8VC0
子供の面倒見れないのに股からガキひり出す親とは🤔
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:44:08.68ID:QXbkLpbX0
>>137
欧米が絶対なの？
あちらじゃ赤ん坊の頃から個室で1人寝が当たり前らしいけど
そういうのも真似するの？
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:44:35.89ID:JYU5mpxN0
>>119
よく観てる在日米国人のYouTube動画あるんだわ。

その人が米国に里帰りしてた時のコメントが「日本と違い米国では比較的治安の良いエリアでも夜間に歩くのは危険だからやらない。成人男性の僕でもやらない。」
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:44:37.91ID:TdOk6i6Y0
帰りに1人で買い食いやこども同士だけで遊ぶことすら出来ない埼玉県
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:44:42.74ID:m8BoCyRm0
あなた子供に留守番させたねこのままだと地獄に落ちるよ

壺を買いなさい
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:46:44.66ID:ufv6/nd20
>>147
うん、それも良いんじゃない？
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:46:44.65ID:nDJSY0TO0
子供と女性の担当相はいるのに弱者男性担当相はいないのね🥺
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:50:02.42ID:QXbkLpbX0
>>152
赤ん坊はよく吐き戻ししたり
手足ばたつかせた拍子に掛け布団が顔にかかったり
うつ伏せになって戻れなかったりして窒息するのは知ってる？
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 08:56:07.62ID:4+Pr0ROk0
小学生の時から留守番やってたわ
番犬もいたし自分も戦闘能力には自信があったからね
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 09:17:12.95ID:JsbNdVkp0
>>52
シッターの普及率と価格が全然違う
バカな政治家に限って都合のいい状況だけ切り取って外国のサル真似をするが
その国でその状況を支えている数々の公的制度や経済指標を隠蔽する
自民党と言うのはどうせすぐバレるウソをなぜ吐くのか
バカなのか
死ぬのか
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 09:21:05.21ID:BNhy4Os00
会見全部を見ていないから言いにくいけど、
そもそも地方自治の領域に一内閣メンバーが答えを求められる状況が違和感しかないんだけどね。

当然、担当大臣としての回答は「差し控える」で、国政議員と地方議員は違うから当然その立場でも答えようがないだろうけど、「一人の子どもを持つ人間として」の回答でいいんだよね？

この人、そう言うレクチャーちゃんと受けて記者会見している気がしなくて、真っ先にそう言う微妙な立場の意見でいじられると思うんだけど。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 09:35:03.48ID:GNXPNLN00
もっと仕事の負担を軽減させれば良いのに
社畜が会社に無意味な忖度して時短勤務しないのだろう
世の中があまりに仕事中心になりすぎている
一時的に共働きやめろ
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 09:44:18.41ID:QXbkLpbX0
>>155
日本は世界的に見て
乳幼児死亡率が突出して低い国なのにね
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 10:17:44.48ID:9eLae8UJ0
罰則つけてでも禁止にしなきゃならない車内放置とか乳幼児の自宅放置の問題と、親学的な壺とかの「女は家で子供見てろ」思想の魔合体の条例だから叩かれるのは当たり前
前者はともかく、後者に関しては誰発案だったのか明らかにして責任取らせろ
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 10:21:26.59ID:9eLae8UJ0
>>147
呼吸器の難病でいつでも死ねます、みたいな幼児をモニターはつけてるものの子供部屋で寝かせてるとか、そこまでしてセックスしたいんかお前ら、って気分になる

ええ、羨ましいです
安西先生…！！…………セックスがしたいです……
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 11:51:25.82ID:hl+h3YTI0
>>126
子供だけにしない欧米ではスクールバスやシッター制度が充実してる
例えばアメリカはバイト代の安い高校生にシッターを頼める

埼玉の条例では未成年の見守りを認めない
高校生のきょうだいが一緒でも留守番できない
スクールバスは稀で、車での送り迎えも禁止されてる学校が多い
欧米の真似をするにあたって必要な準備がない
部分的にアメリカより厳しい
そこに条例だけ作られても親は詰む
なのに通報義務まであって不気味がられた
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 11:54:35.18ID:hl+h3YTI0
おそらく反対の声が大きかったのは学校や学童保育の施設だろう
子供だけでやってきたら通報しないといけないし、親が迎えにくるまで帰せない
現状で条例に従うのは現実的ではない
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 12:11:49.24ID:a16fLVqr0
企業(自民党)「人件費押さえたいから残業すんなよ！現場で効率的に仕事するよう工夫してね！」


現場社員(市民)「...させない為に経営陣は何も案ないのかよ」

→サービス残業多発、過労死
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 12:53:59.96ID:9eLae8UJ0
>>164
馬鹿自民県議が例えに出したアメリカの州、ニューヨークとかだと、子供の放置禁止とセットで、子持ちが学校に送迎するのを企業が邪魔しない事が条例で義務付けられてたりするからな
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 14:08:24.53ID:lhspZn+a0
大人が公園で読書してて、そこで子供が一人で遊んでたら、
大人が捕まる法律と聞いてきましたが本当ですかね？
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 14:15:05.58ID:9eLae8UJ0
>>168
罰則はないから逮捕はないけど、その代わり埼玉県民にリンチされる
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 14:21:27.19ID:K6afB/Xu0
埼玉県議会の劣化が止まらない・・
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 14:56:03.46ID:vYeo4hPS0
東京って治安の悪さと陰湿さが異質。
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 15:27:55.74ID:WZOs6sXX0
条例できたらよかったのにな。他地域住まいだと面白実験的に観察できる。
親を縛るだけじゃ無理だわな。職場と学校と地域と連携しなきゃってほぼ社会全部やん。
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 15:31:56.21ID:5b7AQ2db0
条例の必要性は地域によって違うから。
埼玉県はクルド人が「ここをクルド人自治区にする
日本の法は守らん！」と声高々に宣言してるのに
役所・警察は外国人暴徒が病院で殺人未遂やっても
不起訴の野放し状態。現在の治安悪化どころか
近日中に無法状態になるのが確実なんだから、
もっと強い自衛のための条例が必要だ。
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 15:50:41.58ID:hs+aMVyN0
>>175
そのアクロバティックな擁護ってクルド人を定着させたい人たちの論法だと思うのよね
そういう意味でも自民公明は売国奴
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 16:27:28.58ID:EZ1EkSIZ0
埼玉の子ども放置条例を考えた議員、「コロナまっただ中４０人宴会」で大炎上して「偶然居合わせただけ！」と主張したアイツだった。 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697007290/
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 16:50:37.87ID:C8iiR4PV0
>>175
何で自衛なんだよ
警察を機能させろよ
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 16:52:58.62ID:Vkv+QrAH0
埼玉の子ども放置条例を考えた議員、「コロナまっただ中４０人宴会」で大炎上して「偶然居合わせただけ！」と主張したアイツだった。 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697007290/
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 17:00:07.36ID:TB6qgCcH0
これ批判していた埼玉の人たちはちゃんと見守り、１人にしないように配慮していたのよね？
ちゃんとしていて私はしていますって言うならクレームしてもいいけど実際は子供放置、１人で遊ばせる。家に帰っても親がいないって
俺も経験したことあるけど寂しいもんだぞ？
批判するのはいいが自分の家庭で１人にしないように一緒に買い物に行くなり会社の託児所に連れて行って仕事終わったら一緒に帰るなり
しなかったんだったら親が悪いとしか思えない
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 18:30:31.58ID:a16fLVqr0
>>183
だから一人にしたくなくとも仕事があって出来ないんでしょ。
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 19:11:36.62ID:AMbH6dpM0
>>183
ごみ捨てにすら連れて行くとか無理
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 19:21:58.34ID:QAQVN9dc0
政府がこども政策について全く方針を持ってなくて答えられないっていうww
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 19:23:57.29ID:ceG41Lz+0
地方の議員に立法なんて無理
あいつらまじ無能だから
行政運営した経験のないバカが権力持つとこうなる
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 19:34:12.21ID:9eLae8UJ0
>>183
寂しいからいろいろ頑張ろうって話と、条例で悪即斬とかされるのは話が別
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 19:46:48.94ID:/1D/2lUW0
これ埼玉の県知事が
小3以下は家に子供を置いといたら虐待って言ってるらしいな
そしたら親が働けないじゃんかよな
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 20:12:49.35ID:tIFM9AUf0
以前は否定しなきゃまたこんなのだろうね
楽しい時期があるからスレ立てしてください。
今日は買い
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/11(水) 20:27:14.21ID:hiCcRBby0
あの配信内で不人気な理由ある？
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/11(水) 20:38:32.60ID:ldP3GeXg0
本人は気付きにくいんだよ
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/11(水) 20:45:24.90ID:yaeAfFXG0
文字で何言われてもピンとはこないと株は爆戻しして炎上継続したから許したるわと謎のギフトが飛ぶのは嬉しいだろ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/11(水) 20:59:10.11ID:6l4eTdBX0
>>267
ただ2年くらい前からこの方式
車両異常無し？
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 21:06:53.71ID:gqcEmnYu0
>>259
トーヨータイヤ(微ポジ)
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 21:10:33.72ID:V+mTkGjP0
だんだんサロンも含めて暴露内容予告してたから途中で転んだらしいから
藍上にぴったりなミケじゃん
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 21:13:35.69ID:Nn2sG6YO0
https://i.imgur.com/sXbDCf4.jpeg
川口の一部地域の公園
ここで子どもだけで遊ばす親はいないだろうね
別に彼らが何か犯罪をしているわけではないけれど
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/11(水) 21:22:29.33ID:8Xpw766I0
ミンサガはあの等身が嫌いなだけやろ
バーディーウィングやったばっかやん
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