【X】「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声 ★2 [少考さん★]
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「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024872
2023.10.12(Thu)
竹中 友一（RinToris）
娘が算数のテストで
「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
（式）４cm÷５mm＝８
（答）８本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは８になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ
shelfallさん（@shelfall）が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。
算数のテストで「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「４cm÷５mm=８」と解答したところ、先生に「この式では答えは８になりません」と減点されてしまったといいます。
https://p.potaufeu.asahi.com/e9f7-p/picture/27887207/a513f90788959fc52cbde24d4c36e8ed_640px.jpg
shelfallさんのポスト ※shelfallさんのXより抜粋
娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X（旧Twitter）に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。
「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って１つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」
投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。
「算数的には減点されるのが道理」
「バツになってなくて減点ならおかしくないのでは」
「cmとmで『単位が揃っている』というのは社会で通用しないと思う」
賛否両論ありましたが、そもそも娘さんは「４cmの中に５mmは８個ある」という観点から、この立式を行ったといいます。さらに確かめとして、
（式）
１cm÷５mm＝２
２×４=８
（答）
８個
という別解も行っており、しっかりとした理解のもと問題を解いていることがうかがえます。また、「単位を揃えていない」という指摘についても、shelfallさんは「等式において、c（センチ）やm（ミリ）などのSI接頭語を合わせなければならないというルールはない」という見解を示します。
https://p.potaufeu.asahi.com/3bab-p/picture/27887210/2a37ce3565381ef756fa33e2c380de00_640px.jpg
shelfallさんの関連ポスト③ ※shelfallさんのXより抜粋
しかし、先生には娘さんの意図が通じず、「間違い」にさせられてしまいました。
確かに、単位の概念や問題への考え方の理解が生徒ごとにバラバラにならないようにするため、画一的な教え方をしなければならないという学校側の事情もあるでしょう。しかし、そのような方針もあるとはいえ、個人の考えが一方的に否定されてしまったことには、疑問を覚えてもおかしくはありません。
https://x.com/shelfall/status/1708424292772577349
午後7:11 · 2023年10月1日
shelfallさんに詳しい話をおうかがいしました。
――このような単位の置き方ができることからみても、娘さんはかなり理解が進まれていると感じました。娘さんは算数や学校の勉強全般が得意なのでしょうか？
shelfallさん：小さい頃から本や図鑑を読むのが大好きで、知識欲が強いというのが親としての印象です。数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです（笑）。
――先生から間違いだと指摘されてしまったことに対して、娘さんはどのような反応を示していましたか？
shelfallさん：先生の「この式では答えは８にならない」という誤ったコメントに混乱していましたが、娘が正しく先生が間違っている旨を伝えたところ、安心していました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ (★1 2023/10/12(木) 11:05:32.71)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697076332/ ★人生で衝撃を受けた大学5選
1位 天使大学
圧倒的プレゼンスでまさに天上天下唯我独尊状態
2位 山陽小野田市立山口東京理科大学
東京ドイツ村（千葉県）を超えた逸材
3位 東大阪大学
東大？阪大？いいえ、東大阪大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
こども学部をよろしく
4位 北九州市立大学
北大？九大？いいえ、北九大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
軽量低偏差値の公立（＝どっかの自治体がやってる私立）
5位 長崎シーボルト大学
医学部無し、じゃぁ文学部？それも無し。でもシーボルト
舐めとんのか 単位つけているからいいというのは結果だけ見ると、そうなるだけであって、
基本、数学や算数の計算式上は数式には単位を付けないものだから、
単位を付けたから正しいというのは、数式の基本がわかってない証拠 >>4
残念だけど文系と低学歴にはわからないんだよ これを許してるとこのスレで擁護してるヤツみたいに命題の本質を理解しない子が育つからね ここに1フィート幅のテープがあります
１/2インチの幅のテープは何本とれますか
式を書いて答えなさい こういうのは親が学校に乗り込んで先生に説明を求め続けなきゃダメ
なぜ減点にしたのかを父兄立会いの公開討論で問うて納得の行く回答が
得られるまで糾弾し続けることが大事
そうしないと子供が傷ついたままになる この辺ですでにダメ
でもMARCHに入ったんだよな
数学捨てたからさ
バカでも入れるよねｗ 過程が書かれてないから全然ダメ
まず何のために5mmの針金を切り出すのか目的を明記しないと この問題の部分だけ切り抜かれても全体が見えない。単位を揃えて計算しましょう、みたいな大前提があったんじゃ？ 文科省がそう教えろって言うんだからどうしようもないんだけどね
文科省も省庁の中では一番ゆるくて公家っぽいんだとさ
それでもなんとか国を立て直そうｗ 【学校で習ってない解き方は間違い】
この考え方してる糞教師を駆除できないのが問題の根源 ん？正しいのでは？
むしろこれが正しくないってほうが心配になるわ
数式として表記するのは数学だし
>>4
それは大きな間違いやな
数学の歴史というのは不可解なものに記号を付与してきた歴史なんだ 女は…最初にその針金をどこで買ったのか聞いて欲しいの…
そしてニッパーを一緒に買いに行って欲しいの…
それが答え… 手前勝手な判断で手順を省く人間は集団を致命的な危機に陥れるからな。これは減点。
手順さえ示しておけば答が間違っていたとしても部分点は貰えるので単位を揃えておけ 元ツイより抜粋
一部「単位が揃っていない」という声があったので補足をしておくと、単位はm(メートル)で揃っています
c(センチ)・m(ミリ)はそれぞれ1/100倍・1/1000倍を表す接頭辞であって、4cmと40mmは同じ単位を持つ同じ値の単なる表記の違いです
「センチ」が1/100、「ミリ」が1/1000なので、
4cm÷5mmというのは40mm÷5ｍｍや0.04m÷0.005mと同値です
単位を揃えた方がわかりやすいですが、このレベルの簡単な問題なら暗算で出来るので、式はわざわざ単位を揃えなくても良いとは思います
｢テストは理解度を測るものだから～｣
と言うコメントもちらほらあるけど、
｢4cm÷5mm=8｣は少なくとも割り算(比)の本質的な理解と長さの単位(およびセンチ、ミリ)の理解が無いと書けない式ですからね
割り算の単元のテストでこれ以上何の理解を求めてるのか、って話です
同一次元(単位)の比は無次元量です
｢4㎝÷5㎜=8｣は｢4㎝と5㎜の比の値は8｣を意味する正しい数式で、｢比の値が8だから答えは8本｣も何も間違っていません
｢本｣はただの序数詞ですが、5㎜を｢5㎜/本｣に置き換えていただくと理解が進むかもしれません バカ「問題の単位を揃えろ～」
小学校のテストだってのｗ そもそも１+１＝２が正しいのか？って話しだろ
３にもなるし4にもなる
３+２＝５でもない いい問題ですね
こういうのでアレなのを炙りだせるんですね 数学では数式に単位は～じゃねーんだよクソ理系
小学生の算数に何を求めてるんだ？
そんなことだから文系に丸め込まれるんだぞ？（笑） >>4
それなら減点じゃなくて0点にすべきなんじゃないの テストの点取りは上手だけど、地頭は悪いのが教諭と政治家てイメージ（偏見 >>19
文科省は低位省庁だし、教育学部もその大学で一番偏差値高いなんてまずないからね。特に小学教諭は教育学部卒多いし。 単位が混ざるなんて現実でも普通にあること
美容院て前髪はミリ単位で注文つけるけどあとは適当にセンチで言ったりするだろ
教師の社会経験がなさすぎるんだろな テストの理不尽な採点見て、「これはおかしいな」ていうのはいいけども
SNSにさらすのは子供のプライバシー侵害というか過干渉というか虐待というか、何か別のもっと深刻な問題な気がする ゆとり教育が見破られたから、次は日本人総バカ化計画ですな。 式に単位つけたら算数じゃなくて国語の問題になっちゃうだろう 40 [mm] ÷ 5 [mm/本] = 8 [本]
が正解じゃねーの？
40mm ÷ 5mm = 8
なんて無次元じゃん >>21
Fラン卒の学校教師より親の方が高学歴なんだが、普通 小学校教育としては間違えてないとは思う
義務教育って勉強以外のものも学ぶ場だからな
社会に出て一番戸惑うのはこういう「理不尽」
どんなに営業取ってきても報告書の書式間違ってたら評価は下がる、どんなに正論でも上司に楯突いたら最悪左遷
そんな理不尽な社会を学ぶ為と考えたら、理屈的には通ってるこの「正答」はまだ許容範囲内
社会人になってもっと酷い理不尽にぶち当たって引きこもりになるぐらいなら、この程度の理不尽を幼い頃から味合わせた方が良い これは記事のタイトルが間違っている
先生は式が間違っていると明確に言っているのにそれを答えが間違っているかのように誘導する悪どい記事
多分これは式の表し方のテストなんだろうから減点で正解 テキトーに切ります。型にはまる人生は嫌ですと回答します 工学的にみれば
ｃｇｓ単位系（センチメートル、グラム、セコンド）
ｍｋｓ単位（メートル、キログラム、セコンド）とかあるから
まあただのミリやセンチをただの接頭語とみればあってるし
cmを一つの単位と見れば間違ってるよな
(´・ω・`) 先生が因数を再定義しろって事かな
小学生で証明はちょっと早いってニュアンスかな
それとも先生の地頭に問題あるのかな 出題者「単位を揃えろ」
↓
まずお前が揃えろよ
馬鹿「単位を揃える事の重要性ガー」
↓
ならばそれを無視した出題者をまず責めなさいw 設問の裏に隠された出題者の意図をしっかりと汲み取らないといけないのか
わからんので
誰かこれ正解を示して解説して この場合
cm（10） mm（1）
であって
これが頭で数式として出ないというのは数学的なセンスがない >>17
それを読み取れない親だからこういう風におこ😡しちゃうんだろw マジレスすると高校の物理とかでも普通に単位合わせるからこれは普通に先生の判断が正しい
これを許してたら
1年÷1日=365が計算式として成立する事になる 計算過程がない部分の減点なら正しい
計算式をかけならこれでも良い もし計算式も書けっていうのなら減点だな
この式はただ問題文をそのまま書いただけ。
計算式は単位を揃えたやつだろ
中学入試問題とかはたいていが単位を揃えられるかが課題の中に含まれてるからちゃんと書く癖をつけたほうがよい >>32
それでも悠々自適に年金生活ｗ
その脛をかじっている自分は匿名掲示板で愚痴ることしかできない…… あこれはさすがにできたわｗ
数式みたとたんにできない！と思うんだよな 単位を揃えない点については違和感あるし
将来的なこと考えるとそこに癖をつけておくことは大事 これは4cmが何ｍｍかって問題なんだよ
そのキモ部分を省略して本数答えてもしょうがないだろ 「mmに揃えなさい」ならともかく「なりません」は嘘やろ >>57
そうそうｗ
間違ってるとか言ってるバカは
ゆとり世代かなとｗ 聞いてるのは答えの数字じゃなく
何を理解してるか示す事って言うね
読んで欲しいのは空気ってやつ
これよく出るから！ >>4
意味不明やろ
むしろ単位をそれぞれ付ける方が正しい 小学校の時計算式に単位付きでやっていたが
この回答に難癖つけるのは嫌だなあ
40mmにしろって話だろうけど
授業でそういう指導をしていたと言う以外これにバツを付ける理由はない 先生って言っても全員が頭いいわけじゃないから
こんなんいちいち気にしてたらきりがないぞw
あぁこの先生からは学ぶべきところがないなと
諦めた方がいい 単位を数式中に書きたいときはカッコで囲みましょう。でないと4xcxmに見えてしまいます。cは光速と読めますがmって何？ってなります。理系ならバツまでは行かなくてもサンカクぐらいにすると思う。 例えば40個の牛丼を5人で食べます
1人何個完食できるでしょう？
って問題なら
40個÷5人=8個
だよな？
これだって式の単位揃ってないぜ？
だから単位なんて揃ってなくても除算としては問題ない >>38
元記事見ると筆算のレベルで一悶着あるからな。モンペですわ 世間の低レベルを子供に教育するのに絶好の機会だね
学校の先生でさえこんなに頭が悪いのだから
世間一般の人はもっととんでもなく頭が悪い
頭が悪い人たちと議論するのは時間の無駄だから避けよう
それを頭に入れて、無駄に抵抗せず、
理解できない人にはハイハイと適当に合わせておいて
自分は自分なりの答えを求めて高みを目指そう！ cmは数学として定義できる
数式に組み込める単位なんだよ
これがわからないというのは学校で何やってきたんだ？
頭が悪いのか？ >>1
バカサヨ野党「理系反対！ 漢文のニュース流せ！」
' >>74
そもそも数式に単位を記入する時点でなにもわかってない ぶっちゃけ
昔こんなに煩かった？
小学校なんめ式だいたいあってりゃOKだったような… これは分かったが
いまだにインボイスが分からんのよね
あれを理解できるのは平均的な知能が必要だよなあ
まあ未満だよ未満ｗ マーク式でしか数学をしたことが文系にはわからんだろうけど、数学ってか理系研究全般で過程を説明することも大事やねん
この式の場合は単位を合わせることが大切やろ ＞数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです（笑）。
こういうこと言う親だとプレッシャーもきつそう >>1
日本の中心東京を支配してるのは東京一工早慶
地帝がどんなに、ヘンサチガー、スイセンガー、サンキョウカガー、と喚いてみても変わらない
ちなみに北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、九州大卒の総理大臣経験者はゼロ
憲政史上、ひとりも総理大臣を排出してない、できない
地方帝大は地元のおらが村ではナンバーワンでも、全国レベルで見たら次元が違う
中京圏の県民でも優秀な層は他地域へ進学するから、名古屋大はあくまでも名古屋に居残る学生の上位層に過ぎない
つまり愛知県民のトップは名古屋大には行かない
名古屋大はトヨタの就職に強い！とか言ってみても、豊田章男は慶応、佐藤新社長は早稲田、それが現実
https://i.imgur.com/Ga2xxNC.jpg
https://i.imgur.com/RqlZ20u.jpg 前スレの優勝者
835 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/10/12(木) 12:05:50.78 ID:/y7ugFQQ0
俺なら、答えの表記が「8」じゃなくて「8mm」なら〇にするが
単位付きの式でただ8とだけ書かれても×にするわ >>74
両者とも自然数なのでそもそも個も人も要らない 仮に電気工事士で同じ問題が出題されて「答え8本」だと0点だな >>41
4cmは40mmなので
とか文章書くのも国語っぽいが 単位つけると間違いになるなら
この問題自体が数学を否定してるよね
針金とか関係ないやんけ >>55
仕事なら単位を揃えるよね
で、その単位を揃えることを勉強するための小学生のテストですよ
それはわかるかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
