【沖縄】「ネコが希少種を傷つけたデータはあるのか」と愛護団体 殺処分に懸念が集中 外ネコゼロ計画に意見1090件 [ばーど★]
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計画へのパブリックコメントには647の個人・団体から1090件の意見が寄せられた。最も多かったのが、ネコの殺処分につながることへの懸念。計画は殺処分を前提としないと強調しているが、治療の施しようがないけがや病気、長期間譲渡先が見つからない場合などはその限りではないとみられる。5者は年内に住民説明会を開き、理解を求める方針だ。
計画に反対する個人や愛護団体は今年3月に「全島島猫会議」を設立し、計画の撤回を求めて署名活動などを実施。「命を選別する権利はない」「ネコが希少種を傷付けた数のデータはあるのか」などと批判していた。
環境省によると、22年度にはネコの唾液がついたヤンバルクイナの死骸が6羽発見された。実際の件数はさらに多いとみている。
希少種の保全やネコの適正飼育に関わってきたNPO法人どうぶつたちの病院沖縄の長嶺隆理事長は、これまで3村や県などがそれぞれ対策してきたことを連携して集中的に取り組むことに意義があると指摘。「世界自然遺産に登録され、国や県はやんばる地域の生態系保全を約束した。自然環境にとっても、人やネコの福祉の観点からも、全てのネコが室内飼育されることは必要だ」と話した。
【写真】捕獲した絶滅危惧種の鳥・ベニアジサシをくわえるネコ、狙うネコ
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沖縄タイムス 2023年10月28日 7:33
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1246944 猫に狂犬病ワクチンは義務付けられていないが
野良猫が狂犬病ウィルスを持ってる可能性はあるんだってな
最近は野生の猪や狐、熊、鹿と人間の距離が近づいてるし
近い将来、それらに噛まれた人間が
狂犬病に感染する事例が出るんじゃないかと戦々恐々 ネコ持ち込み禁止だろ。
家で猫を飼うから、野良ネコも増えるんだよ。
ガラパゴス並みの鉄壁の封鎖で臨むしかないよ。 >>513
禁止というのにわざわざキチガイ団体が持ってくる ネトウヨというかアスペが
やたらとネコとアニメが好きなのはどうしてなのか ねこがねこがとおしゃますが〜♪
運んで増やしたのは人間やで ねこじゃねこじゃとおしゃますが〜
ねこが下駄履いて搾りの浴衣で来るものか〜
おっちょこちょいのちょいっ 都会の感覚と違って
農家とか田舎でネズミ対策で猫を放し飼いにするのは
珍しくないだろう
本来猫が人間のペットになったのはその目的が大きい
ネズミも馬鹿ではないから猫がいる家に住みつこうとは思わない
猫を家に閉じ込めておけば良いというのは
最近の都会を中心とした考えだろうなあ
沖縄の住宅地以外の区域で
そういうニーズもあるだろうねえ ネコを駆除するのにアライグマを導入するのがいいと思います …にゃんでみんにゃはにゃあの事「ネコだ」ってわかるのかにゃ… 猫を放し飼いするのは愚か者になったら
猫の存在意義がないだろうｗｗｗ
家の中で飼うんだったら猫でなくてもハムスターで良いだろうｗｗ ヤンバルクイナの天敵に今もなお人間が放ったマングースがいるが
それさえも根絶できていない
ヤンバルクイナを殺すマングースと猫の数はどっちが多いのだろうなあ
そのデータもなければ何も判断できないだろう
猫は臆病な猫もいるし鶏を殺す猫もいるから
ヤンバルクイナを殺す猫もいるだろうが
その数はどのくらいいるのか
ヤンバルクイナを見て逃げ出す野良猫も珍しくないだろうし
襲う猫と逃げる猫
猫の習性が同じではないので１匹の猫がヤンバルクイナを殺したら
全ての野良猫が同じにはならない
またこの議論とは別に野良猫と
人間が食べ物を与えずに森で生きる完全な野猫を区別すべきだろう
マングースと同様に野猫がいるのは好ましくないから
そこはどうにかしたいものだが
マングースを完全駆除できていない現状で
野猫の駆除に意味があるのかさえも不明だ
その努力は意味をなさない可能性が高いなあ カネだけではなく公務員の労力のリソースの無駄遣いっていう意味が大きいかなあ テレ東の池の水抜いて外来種を駆除しようのノリでは
いかんのだよｗ
あれは酷い番組だｗｗｗ 外ネコゼロ計画ってただの中抜きの可能性があるから難しいところだ おそらくこの議論は
声が大きい奴ではないくて
声をほとんど出さない人の中に
意味のある意見が存在しているだろう ネズミ対策としての猫の存在を忘れて
こんな議論はできないんだよ
ネズミが家に入ってくるなんて経験してない奴ばかりなのだから 本来は猫は放し飼いが基本だったってのは
ネズミ対策なのだから
犬との違いはそこにある >>532
>>452,459
猫がそんなに鼠駆除に役立つなら、どうして鼠駆除業者は猫を使わないんでしょうかね？ >>1
百姓貴族ってアニメでもネズミ駆除用に猫を飼い始めてからエゾリスを全く見かけなくなったって言ってたしな >>535
猫がいないから駆除業者が存在するのだろうｗｗ ネズミ駆除業者が365日張り付いてくれるのか
ネコマンマだけでｗｗ >>536
シマが抜けてた
絶滅危惧種のエゾシマリスだ 近年、外ネコがNGになってるのは
希少種云々とかじゃなくて
ネコが病気になっちゃうからってのが一番大きいんでしょ >>537
＞猫がいないから
は？何言ってんの？頭大丈夫？ >>542
ネズミ対策で猫を放し飼いにしている家で
ネズミ駆除業者なんて呼ばないだろうｗｗ
文章読解能力に欠けるなあ君はｗｗｗ >>544
「何故ネズミ駆除業者が猫を使わないか」という話をしているのであり、「何故ネズミ駆除業者に依頼しないか」という話をしているわけではない。
文章読解能力に欠けるのは、完全にあなたでしたね。 >>547
駆除業者が猫を放し飼いにすれば良いですよとその家にお勧めしたら
仕事にならないだろうｗｗｗｗ
それ以外の方法論でカネを稼ぐためにネズミ駆除業者が存在し
その報酬は高価だしネズミが豊富に存在する地域では持続性はない
猫がネズミを駆除するのではなく
猫が存在することによってネズミが学習して
その家の寄りつかなくなるのだ
猫はネズミを捕まえるロボットではない
君は文章読解能力だけでなく
物事の判断能力に欠けるようだ 自分で調べろ
どうせ都合の悪いデータは認めないんだろ >>548
>>452,459
「猫はネズミ対策の役に立たない」だからですよ。こちらはソース付きで話してるのに、世迷言で覆せると思ってるんですか？ >>16
人類は増えても増やします というのがおしゃかしゃまの方針 国立研究開発法人
国立環境研究所
在来小動物の捕食・捕殺．特に島嶼域の希少種・固有種への被害が大きい．ネコは捕食だけでなく「遊び」としてハンティングを行うことがあり，少数のネコにより多数個体の動物が捕殺されることがある．
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10220.html 人口120000000人のうちの1090件の意見なんて無視でいいだろ
60000000件以上の意見が来たら考えればい >>548
ソースその２
ネコはドブネズミ退治には無能だった…ガッカリする研究結果、明らかに(元記事削除済)
https://web.archive.org/web/20210105093534/https://www.discoverychannel.jp/0000036816/ >>548
ソースその３
『ねずみ騒動』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E9%A8%92%E5%8B%95
宇和海の島嶼・海岸部で、異常発生したネズミに天敵(ヘビ 191匹/イタチ 156頭/ネコ 4392匹)大量投入するも、効果無し。 >>548
ソースその４
遊子ゆす水荷浦みずがうらの段畑(元記事削除済)
https://web.archive.org/web/20201130114039/http://www.uwajima.org/special/vol3/index2.html
> それから昭和35，6年くらいが、一番ネズミの被害が多かった。
> そこでネズミを退治せんといけんということであれこれやってみたんやけど、さっぱりで、
> 猫もおるけどここら辺の猫はイリコ（煮干し小魚）を食べよるけん、ネズミなんかひとつも捕らんのよ。 >>550
猫を人間が元来ペットとしたのは
家猫の存在がネズミをその家にネズミを寄せ付けないのであり
ネズミの駆除を目的としていない
そのデータはなんの意味もなさない
君は物事を判断できていないどころか
議論する能力さえないようだ
東京都がドブネズミの駆除をできないんだからｗｗ
東京でももはや生態系が構築された自然環境と言っても良いだろうｗｗ
沖縄の野猫を駆除しようと言っても
簡単に捕まえられるのは人間に近い野良猫ばかりだろうし
森の中にいる野生化した野猫はマングースや東京のドブネズミ同様に
完全駆除するどころか数を減らすことさえも
難しくなるだろうなあ
そういう仕事を公務員がやるべきではないなあ
他にも仕事はあるだろう
ヤンバルクイナだったり希少種のその生息数を観測して
異常値のシグナルを報告するだけで良い
公務員の仕事はそこまでだ 家猫管理して飼ってる人もこの手の外猫活動家は迷惑なんじゃないのか
外猫なんて害でしかないよな こんなことを公務員が動いているのだから
異常値は観測されてるんだろうな？？
（そんなことないだろうがｗｗ）
どうなの？？？ >>556-559 のソースから判る通り、猫は鼠対策の役には立ちません。
猫はネズミ以外の動物も狩ろうとし、全体の中でネズミが占める割合は左程多くはないです。
そして猫がネズミを狩る速度よりもネズミが繁殖する速度が勝るので、鼠対策の役には立たないという事です。
何故ネズミ駆除業者が猫を使わないのか？それは猫が役立たずで殺鼠剤や鼠罠等を使う方が効率がいいからです。 野良猫に優しくする前に野良人に優しくしろよゴミ人間め 猫を飼うというのはネズミをこの世から抹殺することを目的としていない
住んでいる家でネズミを寄せ付けない方法論なんだよ
動物愛護的観点でも自然環境を破壊しない観点でも
野生環境と人間環境を行き来するのがペットである猫ということだろうなあ ヤンバルクイナもヤンバルクイナを殺した個の猫の存在を学習しなければいけないし
それは言わずもがなヤンバルクイナはやっているだろう
それが自然というものなんだよ
人間が管理できるというならば
東京都のドブネズミは何のために存在しているんだ？？
沖縄のマングースの存在意義はあるのか？？？
森の中で野猫とマングースはどっちが多い？
そのデータはどこにあるんだ？？？ 近所で飼ってるんだか野良に餌やってんだか知らねーけど、盛って煩ぇわそこらで糞しまくって臭ぇわで実害被ってる身からすると害獣でしかないな
直接○すとまずいらしいけど、何とか排除できないかと日々思ってるわ >>560
>>556-559 というソースがあるのに、持論ぶちまけても無駄。
何処の馬の骨ともわからないあなたの持論（笑）よりもソースの方が信頼できますなあ（苦笑）
＞家猫の存在がネズミをその家にネズミを寄せ付けないのであり
＞東京でももはや生態系が構築された自然環境～
これソース無いですよねえ（冷笑）
＞そのデータはなんの意味もなさない
何処の間の骨とも判らないあなたのソースなしの戯言に、全く意味がありません。
結局、ソースという現実を受け入れられない逃避でしかないですなあ（嘲笑） >>565
鼠対策としての猫はオワコン。今はただの愛玩動物です。
そもそも鼠対策としても他にネズミへの対抗策が無かった為の苦肉の策であり、
殺鼠剤や鼠罠が出てきたらお払い箱になりましたからね。 >>567
猫の餌となるネズミを駆除して猫の数を減らす方法があります。ターゲットはネズミです。
猫用の餌はネズミも食べるので、猫用の餌にエチレングリコール(以下EG)を混ぜ、
自宅敷地内のネズミが出そうな場所に設置する。(EGはネズミには有害な物質)
EGはクルマの冷却水用の不凍液にも含まれていますが、純度100%品が良いです。
また猫用の餌はコンビニでも販売されており、ネズミ用の餌より遥に入手性が高いです。
エチレングリコール(研究実験用)
https://www.monotaro.com/p/3141/9307/
ネズミの半数致死量(LD50)は、4700mg（体重1Kgあたり）。有害ネズミ３種の中で一番体重が重くなるのは
クマネズミで340g(0.34Kg)。つまり純度100%品なら、一匹当たり約1600mgで死に至らしめることができる。
但しあくまで半数致死量なので、2000mgぐらいで見込んだ方が良い。
なお、あの『ちゅーる』はネズミも食べるらしい。
https://lineblog.me/mejiro_19/archives/1246449.html
『ちゅーる』にエチレングリコールを混ぜネズミの通り道に設置すれば、猫の餌となるネズミが食いつきそうだ。 >>568
最近とったデータなど意味ないくらいの
人間と猫の歴史があるんだよ
猫がなぜ存在しているかに通ずる
まずは学ぶべき
君は学んだり、実際体験することによって
君は自分のレスを恥じるであろうが
学習していくのが人間だからねえ 隣に
【沖縄】「ネコが希少種を傷つけたデータはあるのか」と愛護団体 殺処分に懸念が集中 外ネコゼロ計画に意見1
のスレがあってちょっと可笑しい >>571
＞最近とったデータなど意味ないくらいの
＞人間と猫の歴史があるんだよ
どこの馬の骨ともわからないあなたの戯言など、データの前では無意味です。
人間と猫の歴史？殺鼠剤や鼠罠が出てきた途端にお払い箱じゃないですか（笑）
過去の栄光に縋りついて、みっともないですなあ（爆笑）
＞猫がなぜ存在しているかに通ずる
>>1 の記事が正に、猫を存在させた事が誤りであった事を示してるじゃありませんか。
今や猫はブラックバスやアライグマと一緒なんですよ。 文章を読んで学ぶのではなく
自然に学ぶのが一番良い
文章で学ぼうとすると最近の情報を見て
それが真実だと思ってしまう
しかし長い歴史の中での自然に存在した事実の中において
最近の生まれた文章の情報の無力なことよｗ >>541
外で汚れて土とか虫を連れて部屋でゴロゴロするのを昔の人はよく平気でいたと思う。
交通事故にも遭うし 体験するのが一番良いんだが
最近の人間は体験しようとしないから
体験しようとするのは困難を伴うから
テキストを読んでそれで良いとなるし
酷いのになるとグーグル先生の一ページ目が真実になってしまうｗｗ だからことあるごとに歴史を学べって言ってるんだが
歴史を学べって学校の教科書の歴史を学べではないからなｗｗ
なにかの問題があるとしよう。
それについて過去に人間が何が行ってきたか
それを詳細に調べて行けということだ
それは学校の歴史の勉強ではない >>575,577
とうとう現実逃避してポエムを書き始めましたか。痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オマエらは過去の歴史を学ばずに
異なる問題で同じ間違いを繰り返してるんだよ
それさえも気づかないで反省もないし
どうしようもないねえ 人間が猫を飼い始めそれを何世紀も続けた目的に対して
その論理的な反論はないようだし
ネズミの数が減っていないとか意味不明なデータと論文
その論文を書いた人の目的さえも不明であるがｗｗｗｗ
見当違いな論拠を提示する意味はないだろう
猫が自然環境と人間環境の狭間で生きて
猫がネズミを遠ざける性質があったので
猫が好んで飼われてきたということだなあ >>582
Ａという動物が人間にとって害があるので、天敵となるＢという動物を持ち込み、駆除を試みた。
そしたら今度はＢという動物も人間に害を及ぼしたり、生態系に悪影響を及ぼすようになった。
結局元に戻す為にＢという動物を駆除する事になった。
鼠という動物が人間にとって害があるので、天敵となる猫という動物を使って駆除を試みた。
そう、猫はＢに該当する動物である事を忘れてはならない。
歴 史 を 学 ん で く だ さ い ね 。 傷付けてないデータ出したら解決
そのデータ出すまで今まで通りの処分で問題なし
ほら速やかにデータを行政に待っていけ愛護団体のキチガイ共 >>585
何処の馬の骨とも判らない君の戯言など、全く価値がありません。
ポエムとかいらないんで。 >>585
＞猫がネズミを遠ざける性質があったので
これソースなしでも否定できますよ。昔は船に猫を乗せたんですよ。
そして船という閉鎖された空間ではネズミを遠ざけただけでは意味ないです。ちゃんと殺して貰わないと。
し ゅ ー り ょ ー 。 そもそも猫がネズミを獲ってきて飼い主の前に見せにくる行為は世界各地で遥か昔から確認できている行為だからな
証拠以前の問題で1匹でも獲ってくる時点で効果があるかないかで言えば100%効果はある ちなみに外来種云々言い出すと米を始め日本に存在する様々な食べ物が食べられなくなる ちなみに猫は餌をあげたり絶滅危惧種みたいなネズミより簡単に獲れる獲物がいる場合ネズミを獲らなくなる >>591
猫の殲滅スピードが鼠の繁殖能力を上回らなければ意味ないです。
捕食されるよりも多くの子供を産むのが、ネズミの生存戦略なんで。
>>592
問題の根幹が判ってないです。外来種がコントロールされずに屋外に解き放たれている事が問題なんですよ。
屋内でコントロールされているなら問題無いです。ＯＫ？ >>593
やっぱりネコってネズミ対策にはオワコンですね。 >>594
ちらっとスレを見たら頭の悪そうなレスが連投されていたから外堀から順に埋めていってるだけよ
反論があるならどんどん言っていってみ？
目的地に着いて移動が終わるまではその都度埋めていくから >>596
頭の悪そうなレスって、>>585,591,592,593 の事ですね。わかります。 逆に傷つけないと確信できるデータや根拠はあんのかよ >>601
>>556-559
大発生と言っても、それって今まで隠れていたのが出て来て目につくようになっただけで、増えたわけではないのでは？ >>427
本当にヤバい。
一般人は、猫飼いには近づかないほうがいい。 猫に限らず人間含む外来種によって固有種の数が激減して絶滅したってケースは多数あるからな
もともと個体数の少ない固有種なら猫が入ってきただけでひとたまりもないのは考えるまでもないこと >>604
人間は自らの能力によってその地に辿り着いたので、在来種ですよ。 >>605
もともとその地域に生息していなければ外来種
もっと言うと人間により持ち込まれた種だからそのまんまん
>人間 >>452
研究がどういう結果を出そうがウチの猫はバンバンネズミやらコウモリやら捕ってくるぞ。リスや小鳥もだけど😺 >>607
書くだけなら何とでも書けます。何処の馬の骨とも判らないあなたの戯言よりも、>>556-559 のソースを信じます。 >>606
＞もともとその地域に生息していなければ
それだと全ての生物が外来種となります。
そして人間は自らの能力によってその地に辿り着いたので、在来種です。（２回目） >>610
人間が介在するのが外来種の絶対条件
人間が介在せずにその能力で生存域を拡大したのなら外来種にはならない
そして人間は自らと言う形で介在ているので強いて言えば外来種
まぁ人間に外来種や在来種って区別は普通はしないのでそもそ不毛だけどレスの流れに乗ってみた
因みに外来種は外来生物法で定義されてますよ >>608
いやいやいやネコが絶滅するんでなくて
ネコが他の種を絶滅させてしまうって話
猫て一回のお産の中で色どりみどりに色柄の違う子猫たちを同時に生むけど、あれって一回の交尾で遺伝的多様性が発現したのではなく
複数回の交尾の結果をいっぺんにまとめて出してるわけで
まあネコ世界の中では多様性を排除せずお付き合いしてる点も絶滅しにくい理由の一つではあるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
