先発薬の自己負担引き上げ　厚労省、後発薬への移行促す [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/10/28(土) 20:32:29.72ID:u8MngIiW9
厚生労働省がすでに後発薬のある薬の自己負担を引き上げる見通しとなった。薬の値段の1〜3割にあたる患者負担分に後発薬との差額の一部を上乗せする案を軸にする。患者に先発薬からの移行を促し、高齢化で膨れ上がる医療費の伸び抑制につなげる。

薬の種類や上乗せする割合によって異なるが、おおむね数円から数百円ほどの負担増となる見通しだ。

社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の医療保険部会が年内にも案をまとめ、2...(以下有料版で，残り782文字)

日本経済新聞　2023年10月28日 20:08
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA25DED0V21C23A0000000/
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:03:54.88ID:5tylrz740
ワイはいつでもジェネリック
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:04:12.39ID:r6/Wfn080
ナマポのデメリットの一つがジェネリック強制だったのに一般人までジェネリック使わざるを得ないな
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:04:24.32ID:oHM1/9ap0
生活保護受給者はどれだけ先発薬が値上がりしても無料使いたい放題プランでーす！
労働者はホントナメられまくりですね！
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:05:41.27ID:Y3KS+WG80
>>1
大手の沢井製薬でもこれなのに大丈夫？


ジェネリック医薬品（後発薬）大手の沢井製薬（大阪市）が、胃炎・胃潰瘍向け医薬品で不正な品質試験を行っていた問題で、武見厚生労働相は２４日の閣議後記者会見で、「ジェネリック医薬品の不祥事が相次いでいたが、本件も後発薬の信用を著しく失墜する事案で、大変遺憾だ」と述べた。

沢井製薬の品質試験不正で武見厚労相「後発薬の信用を著しく失墜し大変遺憾」
2023/10/24
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20231024-OYT1T50131/
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:05:45.62ID:byi0n1dt0
目玉焼きのジェネリックです(ｷﾘｯ
といって
スクランブルエッグが出て来るみたいなもん
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:06:56.63ID:CGMqfg5p0
代替出来る物もあるが
明らかにジェネリックが話にならん薬もある
それで安いのに全部乗り換えろって言われても文句しかない
ほんとひでぇ国になったもんだ
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:07:10.16ID:x4QYUqbk0
>>100
紙に書いてあるね
当薬局はジェネリックおいてませんって
まあ何割くらいはそうなのか知らないけど
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:07:12.44ID:7icTzKA90
アホやな、新薬開発の旨味が無くなるやろ、海外に先行されてライセンス料を取られるばかりになるぞ
本当に物作りを敵視する政権やな
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:09:17.81ID:3oG//+Mx0
市民団体「先発薬しか認めないのは既存のメーカー保護で役人の天下り先の為だ、後発薬も認めろ！」

↓国が仕方がなく後発薬を認可する。

市民団体「生活保護に先発薬を使わせないのは人権侵害だ！後発薬のメーカーは役人の天下り先だ！」

舌の根も乾かないうちに、これだからな。(´･ω･`; )
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:09:34.04ID:7icTzKA90
>>30
> でも生活保護受給者は先発薬ガンガン使うんでしょ？
> 勤労者愚弄されてるよね

ナマポは自己負担分が無いからなw
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:09:54.21ID:HSovUTyl0
ありがとう自民党
さようなら日本人
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:09:58.31ID:Htt599zX0
こんだけ後発品メーカーがやらかしてるのにまだ後発品を推奨するとか正気かよ
本当に目の前のことさえ良ければ良いんだな
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:10:21.09ID:eK+qErzP0
後発薬 足りるのけ？　不祥事続きで生産停止してたりするらしいけど
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:11:14.66ID:rKPp7Udl0
後発薬の未承認製造手順偽装問題どうするんだよ？
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:11:18.49ID:rtjKlASS0
>>39
だから同じだといってると書いた
mRNA遺伝子治療薬打てば重症化しません、感染しません、二億人打って死んだのゼロとデマ太郎が吹聴していたが、わたしは一回も打っていない２割の方の独りなのさ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:12:34.26ID:rtjKlASS0
>>42
処方した医者と、薬局が利益上乗せしているのでほぼ同じ額なんだね
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:12:57.42ID:ABWQ/fMu0
>>114
それは医者が処方箋にジェネリック不可ってしてるから
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:13:36.65ID:iEs5nFC10
先発薬は金持ち御用達の薬になる
庶民は紹介所がないと大きな病院にいけないし
な。なんかな〜
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:15:05.75ID:846eEfW50
まず効くジェネリックと効かないジェネリックを分類しろよな
その上で効くジェネリックの先発品だけ自己負担上げればいい

これだから文系は定期案件
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:15:34.70ID:As4dYzwC0
まともに医療費を払っている患者がジェネリックを処方されているのに
生活保護の奴に限って「ジェネリックは体に合わない」とか訳の分からない言い訳をして先発品を欲しがる

そういう時は申し訳なさそうにそれでいて診察室の外にまで聞こえるような大声ではっきりと「残念だけど生活保護受給者はジェネリックが基本なんだよ」というと大体食い下がる
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:16:12.50ID:19IgDStk0
後発薬何が入ってるかわからねーし
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:16:31.28ID:ZQv7YEm80
>>104
今の生保は薬局にジェネリックの在庫が無いか医者がジェネリック×つけない限り基本ジェネリックだぞ
患者の希望で先発なんて書いたら連絡くるし
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:16:51.63ID:ux4Z2T+80
>>27
オーソライズドジェネリックで、先発薬の子会社から出てるのはさすがに大丈夫だと思うが…
先発薬と同じ原薬使って同じラインで製造して、流通や副作用情報の周知も同じチャンネルで行うっていう
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:17:05.92ID:7glqFosU0
薬価を自由にさせてやれ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:17:23.09ID:OUu4HY7V0
先発品の薬価を下げれば済む話じゃね？
処方薬って売れる量はほぼ決まってるわけでしょう
先発品メーカーが１００％供給していたものが現在のジェネリック使用率は約８０％なわけだから
２０％しか供給していない
残りの８０％を２０社とかそれくらいが主成分が同じと言われるもの作ってるわけだけど単純計算で１社４％でしょう
これがね薬価もなくて競争が働くなら良いよ、２０社が競争になるんだから
でもそれが少量生産で利益がでないから不正ばかりじゃないですか
こんなことで良いんでしょうか
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:17:39.80ID:v07VK1zN0
ジェネリック出るなら先発薬も値下げすればいいのに…
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:17:48.880
ジェネリックの違反が目立つよな
普通の製薬会社から何かしらのスキームでお金貰ってるんじゃね？
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:18:21.47ID:3oG//+Mx0
【政治】生活保護受給者にジェネリック薬の使用を義務化させるのは差別だ　生活困窮者自立支援法等改定案の強行採決に批判の声
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524929539/
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:18:34.16ID:duY68AWn0
>>1
こんなんしたら企業が新しく薬開発しようとしなくなっちゃうじゃん
政府がアホやから日本が衰退しちゃうねん
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:18:36.71ID:7glqFosU0
>>126
粘られてんじゃねーよw
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:18:38.63ID:8RR9xo3i0
ジェネリックとは何だったのか
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:19:16.18ID:RmtpZ4/y0
飲み続けるって異常
臓器移植でも難病でもないなら
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:19:31.37ID:As4dYzwC0
ジェネリック薬に対する偏見に満ちた書き込みがやたらと目立つけど、医者の自分も周りの医者もみんなジェネリック飲んでるよ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:20:03.44ID:RmtpZ4/y0
飲まないで治す方法考えよう
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:20:24.77ID:iEs5nFC10
胃痛の薬も頭痛薬も後発薬だけど
今のところ効いてる
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:20:46.47ID:RmtpZ4/y0
薬飲み続ける詐欺にいつまで騙されてるんだ
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:20:50.35ID:5tylrz740
ジェネリックってようは昔の薬
先発品は新しい薬ってだけよ

節約するならジェネリックよ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:21:33.66ID:IXk1i9zM0
薬て合わないのはとことん合わないよな
似たような薬でも別のだと全然変わったりする
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:22:30.15ID:Y2P6TCMd0
　
　
　
「日本にあるジェネリック薬の製造は支那と朝鮮で100%」ってことを知らないやつがいるんだよな
　
　
ジェネリック薬を推進ということは、支那と朝鮮に利益供与をするということ
　
　
まさにヘイト行為
　
　
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:22:56.33ID:As4dYzwC0
>>139
指摘サンクス
名コピペにならないかあ
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:23:02.11ID:5r9V6YLl0
胃痛も頭痛も原因から治さない薬なんか飲み続けるな
自律神経を自分でコントロールできないで薬に頼っていたら
脳みそが退化して認知症になると思う
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:23:02.80ID:OUu4HY7V0
普通に考えたら、先発品は特許が切れても強い、だから新薬を開発する意欲がわく
大きな利益は新薬の開発費になる
でも政府の言い分は違ったんだよね
要するに金があると怠けて新薬を作らない、特許が切れたものはあきらめろ、潰れたくなければ新薬を開発し続けろって
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:23:18.25ID:z/WUvYgV0
>>79
コーティングまでは同じじゃないからな


しかし、薬の特許にはそれ以外にも、物質の新しい製造方法に与えられる「製法特許」、薬を製剤する上での新しい工夫に与えられる「製剤特許」などがあり、前述した2つの特許が切れたあとも、これらの特許には有効期間が残っている場合が多々あります。もし、製法特許が切れていなければ、薬のコーティング部分に使われる添加物などを先発医薬品と同じにすることができません。また、製剤特許が切れていなければ、錠剤・カプセル・粉末などといった薬の剤形も、先発医薬品と同じにすることができません。

例えば飲み薬の場合、同じ主成分が同じ量だけ入っていたとしても、上記の条件が変わることにより、薬が吸収される速度や、有効成分が分解される状態が異なり、薬の作用そのものが多少は変わってしまう可能性があります。つまり、「薬が効きすぎる」または「効果が出にくい」、「副作用の出方に違いが出る」などといった差が生じてくる可能性があるわけです。
https://www.hama1-cl.jp/viagrageneric/generic.html
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:23:30.52ID:YX8us/IX0
調達したくても後発品なんか全然納入されない。
仕方なく先発にしても、それすら手に入らない。
零細院内調剤のクリニックの現状です。
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:24:57.16ID:As4dYzwC0
>>147
先発品メーカーにもある程度利益を誘導してあげないと海外の製薬会社との開発競争に負けてしまう
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:25:04.51ID:jo/JXdXR0
薬漬けだねえ
昔は奴隷の身体は労働させて儲けるのに使ったが
機械が発達した今は薬を消費させて儲ける方にシフト
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:25:07.41ID:PtCA7hjG0
>>157
漢方も品不足みたいだねぇ
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:25:42.42ID:jo/JXdXR0
思考力ごと奪われてる
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:26:19.81ID:3GsxQadp0
>>123
大手で唯一問題起こしてないのがトーワ
徹子の顔に泥を塗るわけにはいかんということか

入ってこないのはコロナや戦争の影響とか
他メーカーが撤退して需要が増えたとかだな
咳止め痰切りの類などは先発後発共に厳しい状況
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:27:24.91ID:5tylrz740
ナマポは先発品選ぶっていうけど羨ましいならお前もナマポになればいいじゃん
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:28:04.40ID:iEs5nFC10
医療費って高いな
3割負担でも、高い
だれが儲けてるわけ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:28:42.44ID:5ILSRlM70
ＧＪ
でもちょっと待て
１１月から許可される認知症の薬もダメなの？（中外製薬？）
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:29:12.94ID:LCxHGC440
新薬作るのが馬鹿らしくなる
年齢に合わせて後発品移行進めるべき
若い命により良い薬を負担下げて使わせないと
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:29:14.09ID:LCxHGC440
新薬作るのが馬鹿らしくなる
年齢に合わせて後発品移行進めるべき
若い命により良い薬を負担下げて使わせないと
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:29:48.02ID:hQxxap900
ジェネリックはドラッグストアで普通に買えるようにすれば良いんでないかね
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:30:18.62ID:bA1+NXF00
>>160
ツムラの営業がもう全部大丈夫ですとか言ってきて
一月もしないうちにまた出荷調整ですメンゴメンゴとかもうね
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:30:43.40ID:xmocwmc50
日本のジェネリックは主成分が同じなら認可されるからな。

フランスでは、生物学的同等性が証明されなければ収載されない。
形状・賦形剤・添加剤もコントロールされているから、
信頼性が高く、代替率も９割近い

ゴミメーカーに任せてたら、日本の医療は終わるぞ
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:30:48.42ID:xmocwmc50
日本のジェネリックは主成分が同じなら認可されるからな。

フランスでは、生物学的同等性が証明されなければ収載されない。
形状・賦形剤・添加剤もコントロールされているから、
信頼性が高く、代替率も９割近い

ゴミメーカーに任せてたら、日本の医療は終わるぞ
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:30:49.87ID:UllxAYPC0
ジェネリックが不足してんじゃなかったか
このタイミングでやることじゃないだろ
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:32:01.15ID:kIsXo4Bl0
インチキジェネリックバレたのに
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:33:00.11ID:C5YSXpLf0
だったら保険料下げろよ
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:33:18.67ID:iEs5nFC10
ただ値上げしたいだけ
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:34:54.68ID:fvQZFz7P0
投薬を見直せ。
ビタミン剤、保湿クリーム、湿布、ほぼ咳がないのに咳止め、喉に違和感でトローチ等など。
もらいすぎて飲みきれないから年寄は薬を捨ててるんだぜ？
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:35:36.84ID:DkhR/KOf0
>>132
不正するから大丈夫じゃなくなるだろ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:36:18.96ID:SjDwqUab0
増税クソ眼鏡が終わりそうだから、ここぞとばかりに突っ込んできてるんだろな
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:36:19.90ID:bA1+NXF00
>>175
原則はそうなんだが
先発じゃないと体に合わないとゴネれば通る
酷いやつだと医者に絡んで
処方全部先発記載の後発変更不可で出させたりしてる
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:36:26.86ID:SjDwqUab0
増税クソ眼鏡が終わりそうだから、ここぞとばかりに突っ込んできてるんだろな
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:36:35.42ID:vJ8FjlT20
ヤ　ヤクチュウーー！
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:37:26.93ID:iEs5nFC10
ジェネリックがあるのは先生が処方してくれるでもジェネリックにない薬は高くなるんだ
値上げしたいんだな
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:37:33.40ID:fcq5kwaL0
GDP 4位のくせに何を言い出してんだ？
(^。^)y-.。o○
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:37:38.69ID:vJ8FjlT20
コンサイス辞書より分厚い薬の袋もらってくるうう
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:37:59.74ID:FcHdZecW0
>>1
今のこの状況であえてこれ？
ジェネリックの不正が次々発覚して、
業務停止した影響で薬不足の今、あえてこれ？
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:38:01.34ID:iAIygA7c0
岸田なんてインドに無償4兆円提供だからな
こいつやばいで
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:38:32.54ID:vJ8FjlT20
薬だけでお腹いっぱいー
って年寄りが苦笑いするううう
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:38:33.70ID:DkhR/KOf0
花粉症の薬はジェネリックじゃ効かないなか副作用出るかだな
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:39:38.80ID:vJ8FjlT20
老若男女薬無しでは生きていけない身体を自分で作るううう
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:40:24.11ID:3GsxQadp0
こんなことやるのなら湿布やビタミン剤や風邪薬は
10割負担にするのも可能だろうに何でやらないのか
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/28(土) 21:41:10.52ID:PDdYcNJa0
糖質はどうするん
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