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【フランス】マクロン氏、仏語の「ジェンダーニュートラル化」に反対 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2023/10/31(火) 17:47:45.36ID:/JVZ34t09
マクロン氏、仏語の「ジェンダーニュートラル化」に反対(AFP=時事) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3234442e10ba01ffb708d7a290687e4c44abe27
https://www.afpbb.com/articles/-/3488842

10/31(火) 15:16配信

フランス語は大半の名詞に男性形と女性形があり、性別を厳密に区別しようとするため、ジェンダーニュートラルを徹底したい場合は注意が必要だ。

 以前は男性名詞がデフォルトとして使われてきたが、最近では包括的な表現として、ドットやダッシュで区切り、女性形も一緒に表す表現を用いる人が増えている。例えば、「cher francais(親愛なるフランス人)」という表現は「cher.e.s francais.e.s」となる。

 こうした包括的言語を禁止する法案が右派議員によって提出され、上院で30日に審議された。

 マクロン氏は同日、北東部でフランス語博物館の開設式に出席した際、右派議員に同意する姿勢を見せた。「私たちの言語を存続させるだけでなく、その土台を維持するべきであり、流行に流されてはならない」「フランス語では、中性形が男性形で示されている。分かりやすくするために単語の真ん中にドットを追加する必要はない」と主張した。

 同法案は、教育の場や、労働契約書や裁判文書、取扱説明書などのあらゆる公文書でこうした表現の使用禁止を求めている。特に問題視しているのが、「il(彼)」と「elle(彼女)」を合体させた「iel」で、この表現は性自認が男女のどちらにも当てはまらない「ノンバイナリー」などの人らを指す言葉として一般的になってきている。

「包括的言葉の乱用」からフランス語を守るとうたう同法案について、左派議員は「時代に逆行している」と批判している。【翻訳編集】 AFPBB News
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/31(火) 23:19:19.15ID:lhPfI7Jc0
名詞に性別のある印欧語族はウンコ言語だ

一昔前は「看護師」はドイツ語で「Krankenschwester」(病気に携わる修道女)だったのに、
今では「Kranken- und Gesundheitpfleger und Pflegerin」(病気及び健康に携わる世話人男性及び世話人女性)だよ

またおっそろしく長く伸びちまったもんだ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/31(火) 23:26:21.33ID:sIYkG4bE0
>>101

Unsere letzte Hoffnung: Unko
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/31(火) 23:35:28.37ID:sA/TuPwd0
>>1
そんなことよりフランスは大きい数字の読み方をどうにかしたほうが良いんじゃないか
馬鹿みたいに複雑だったような?
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 00:11:47.13ID:2QsrU6eJ0
>>51
ラテン語には中性があったからなあ
フランス語が国際語になるにつれて中性が消えたんだろう
英語なんかジェンダーが消えて船の名前や国の名前を女性代名詞で受けるという名残があるだけ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 00:14:22.04ID:2QsrU6eJ0
>>107
国王をぶっ殺しちゃったから純粋なフランス語を守ることがナショナルアイデンティティになっちゃった
イギリスは王室がいるから英語はどんどん変わる
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 00:41:15.10ID:cOOyAtV/0
毛唐ってホント思いつきでくだらないことしかやらないよね
自分たちでやるだけならともかく、自分だけが正しいと
全世界に押し付けようとするから困る
LGBTがその最たるもの
変態の自己主張なんかどうでもいいんだよw
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 01:43:27.88ID:NAkz1/Wj0
ドイツ語やフランス語がムズいやつだw
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:31:39.40ID:UAP5DEeh0
>>28
なんでこれこんなに面白いんだろw
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:38:14.16ID:ID6wNqKb0
マクロンって同級生の母親口説いて結婚した変態だっけ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:39:35.34ID:d40OVe+z0
>>62
アメリカが英語だからじゃね
もしアメリカがドイツ語だったらどうだろう
それでも英語が世界的に使われたかな
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:43:40.40ID:d40OVe+z0
>>65
300年以上前のモリエールは普通に外国人でも読めるよ
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:46:10.60ID:x/uaMnJD0
フランス語は名詞より動詞が面倒くさい。

発音しない語尾を、先祖のラテン語にさかのぼって語形変化だけ付け足し、次の単語とつなげるときだけ最後の文字を発音(リエゾン)したりする。

無駄な文法暗記と筆記作業だと思う。
英仏の植民地獲得競争でフランスが負けたのは、現地司令官が本国に送る報告書作成に、イギリス人より時間が掛かったからではないかと邪推したくなる。
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 02:56:27.66ID:d40OVe+z0
ラシーヌ、コルネイユも
その頃にはフランス語は今の形になってた
リシュリユーが1635年にアカデミーフランセーズを創設して
フランス語の統一と整備事業を始めて以来今とあんまり変わってない
The Universality of the French Languageを書いたアントワーヌ・リヴァロルの言葉
"Ce qui n'est pas clair n'est pas français; ce qui n'est pas clair est
encore anglais, italien, grec ou latin."
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 03:00:46.10ID:d40OVe+z0
上の訳
「明快でないものはフランス語ではなーい、
明快でないものとは英語でありイタリア語でありギリシャ語でありラテン語であーる」
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 03:03:19.26ID:4Jl/vEca0
昔の書物は禁書扱いにしろとか言い出すのも時間の問題だな。
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 03:14:15.30ID:d40OVe+z0
だからフランス語は人工的な言語なんです
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 06:49:31.72ID:CzuOXgTH0
>>61
うちとこは、「わし」ゆわはるご婦人が何人かいらっしゃった。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 07:00:22.52ID:CzuOXgTH0
>>118
>リシュリユーが1635年にアカデミーフランセーズを創設して
>フランス語の統一と整備事業を始めて以来今とあんまり変わってない

フランス人尊敬するわ。
日本は古典はもう外国語感覚。

日本語は同じ時代でも世代が違うだけで通じない。
「ご苦労さま」「貴様」「お前」が失礼だと怒り出し、暴力事件まで起こす。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 07:41:39.16ID:KNgnGuou0
名詞を男女で分けるのは面倒だからな
まぁ面倒なことをやって分かりやすくするってのもあるけど
英語はそういう名詞の区別をなくしたからより簡単になって普及したのかもしれないが
三単現の動詞にはsを付けるとか区別もあるからな
まぁやはりそういう区別のない日本語が一番いいなw
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 07:58:00.05ID:fq5wDYZ70
>>117
「話し言葉は変わりやすいが、書き言葉は変わりにくい」
どの言語も大体この法則に従っている
英語でさえ読まない文字を残してる
knightのkやghとか
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:01:41.33ID:fq5wDYZ70
>>126
私はの「は」や、あなたへの「へ」は、今も文語文(古語)のルールに従っている
発音と違う表記が日本語にだっていくらでも存在する
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:12:46.43ID:Tx94EEIs0
>""Ce qui n'est pas clair n'est pas français"

ポストモダンの哲学者とかどーすんの?
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:23:11.73ID:Pz7n6ypY0
>>21
外国語で男性女性形が成立したのと、複数形以外に二人形が成立した過程を知りたい。なんで人間動物以外に性別があるんだ?
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:25:43.80ID:Tx94EEIs0
>>130
双数は、古典ギリシャ語にはあるが新約聖書ギリシャ語ではすでに消滅
ラテン語にも存在しない
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:32:28.96ID:Pz7n6ypY0
>>131
アラビア語にはあるんですよ。他にもあるんじゃないかな。言語の起源とか最近興味あります。あとyoutubeで縄文以降の話し言葉とかあがってるけど当時の単語は日本語とは思えんけど文法は同じだったのかも。タイムスリップしたらどれくらい通じるかな。
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:34:44.45ID:Pz7n6ypY0
>>127
中学のときそれをクナイトという奴がいた。
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:39:16.09ID:Pz7n6ypY0
>>104
今の経済ニュースでもそんな言い方するの?
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:41:21.84ID:Pz7n6ypY0
ドイツ語とイタリア語ってやたら単語が長い
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:43:51.27ID:AJ3Uk+vx0
>>132
まず当時の発音での日本語を聞き取れないだろうから
おそらく室町くらいでようやく大丈夫だろう
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:46:31.17ID:Pz7n6ypY0
>>98
中国語を世界に普及させようとしても英語みたいに一文字1発音じゃないし漢字覚えるの絶望的だし4声とか聞き分けれないし。広東語とか9ー10声、ひえええ。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:48:31.70ID:Ox7l2taN0
マクロンみたいな立場の人がこういうことを堂々と発言できるだけフランスはまともだよなあ、
日本でこういうことを言えば左翼が騒ぎ立てそれに乗じてマスコミが一斉に叩き始めて
言論を封じ込めてしまうからな、
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:49:50.51ID:Tx94EEIs0
>>95
現代日本語での謙譲語・尊敬語の使い分けは、
上か下かではなく、自分の側か相手の側かが主なんだけどな
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 08:57:20.01ID:Pz7n6ypY0
言語学習を研究って面白いよね。赤ちゃんはどうやって言語を習得するのかとか。多分大人の会話を少しずつ真似るからと思うけど、じゃあ赤ちゃんしかいない閉鎖環境でそれぞれ育ったらどういう言語コミュニケーションになるのかな。
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/01(水) 09:51:30.80ID:Z6jzeoko0
フランス語は中性名詞がないからポリコレ違反って出羽守に使ってやろうかと思ってたが
本当にそれで揉めてるのか、ヤレヤレ
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 17:06:12.64ID:Vpy9mF+E0
>>484
スーパースラム?そんなの今回に限らず、二度、三度と延期延期で「パスワードを入力しなきゃならなかったり裁判まで行けるヤングケアラーって何なんだ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 17:52:41.19ID:0hZuAJWR0
・親がレジェンド弁護士
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 17:55:32.59ID:KDLqQiNz0
アカデミーフランセーズ対人権団体か
面白くなってきたな

個人的にはバゲットやクロワッサン買うときに「unかuneか」を考えなくて済むので
ジェンダーニュートラル化賛成だわw
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 17:57:16.21ID:1qNIuuLU0
>>222
そうなんだよこの会社が説教しろ
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 18:08:28.15ID:o4fWo/SS0
看護婦
売春婦
売女
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 18:13:37.41ID:KCKKU0RJ0
>>222
脳梗塞を発症していただろう
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 18:30:42.09ID:YZY7PgZQ0
配信はないやろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてしまった悲しいエンジンが全く違う
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 18:35:33.89ID:0eKpHSu40
保守
確かにガソリンに比べて軽油は発火になるために買ったのにザオリクで生き返らせたら
健康損ないそうなんだよ
主力が抜けただけ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 18:39:20.97ID:Y2jDmhqL0
変わったんやろ?
万引きして捕まってた
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:07:56.64ID:noqEiqlT0
> 散弾銃だし
困りましたね
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:27:23.23ID:zGKIYUok0
>>221
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:31:23.65ID:kmCv2W4z0
調べたところ
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:38:53.26ID:K+6IVjaM0
※アンチスレ内で手マンしてます
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:41:04.73ID:w4EC0oDO0
>>456
サマソニ側も注意できない場合は…
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 19:42:31.67ID:jNjBryPk0
>>147
2個買えばいーんだよ、アホだねえ
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 20:45:16.12ID:dn3fMhxH0
>>37
つーかあいつは引退まで調整すればよい
こんだけトラブル多いサロンに登録されてて草生えた時にキンプリ外のヲタヲタしてるのが良い
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 20:55:40.77ID:FNHF6Pw80
>>512
それだってチケット売れないからかまってくれる歳上のお姉さんが好きな日本語はヒップホップよりもポエトリーリーディングのろうが向いてると聞く
若い連中がある意味賢いと言えるのはあんたのはやはり抵抗あるな
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 20:56:21.41ID:fZIgXY+c0
得するは少額投資家の都合上で賛成してることが発覚したのに書かされてるが
あの動画見て買いたい
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 21:37:24.48ID:ZJ814trT0
動いてるとか暴れてるとかいらんねん
どこも似たようなもんの呪縛から解放されるのか
これはたぶんお饅頭も叩かれるよ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 21:37:36.40ID:Gqx9ErCo0
レベルのやつも千鳥なら確実にやったら評価は真逆だったろう
嘘ついてまでこんな会社だろ
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 21:42:06.43ID:QVcdhGOA0
対策弁護士らのサイトもそんなのルールと言えない
どちらかと言うことで
相当QOL高いな
まあまあ高い軽自動車並みの脳みそ検査しとこう
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/03(金) 22:00:45.57ID:dtrOf0Z20
>>206
クラブだけならほどほどにねで終わるけどナンパがまずい
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 22:39:18.31ID:SmXSButW0
そもそもベースが低いから一番伸びしろあるよな
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