X



「1000円弱」は1000円以上か未満か…若者の誤用なぜ多い 専門家が指摘する「記号接地力」の弱さとAI・ネットの影響 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2023/11/06(月) 10:24:03.32ID:JMzSi7Vk9
「1000円弱」は1000円以上か未満か――。「1000円弱」という言葉を「1000円より少し多い」の意味で使っている人が多くいるとして、衝撃を受けたというツイッター(現・X)の投稿が2023年9月上旬、話題となった。

なぜ「弱」を誤った意味で使用してしまう人がいるのか。J-CASTニュースが読者アンケートを取ると、「1000円弱」の意味を「1000円以上」と答えたのは全体で17%いた。年代別で見ると10〜20代は20%を超えていた。

若年層で「誤用」の割合が高くなった要因について、「例解学習国語辞典」(小学館)などの編集委員を務める専門家は、「記号接地」という概念を使いながら、インターネットや人工知能(AI)の発達により、結果だけを覚えることで言葉や知識の理解や察しが悪くなると指摘。結果を早く得ようとすることで、言語を予測する力が弱まるという見解を示した。

■10代は30%、20代は23%が「1000円以上」と回答

「広辞苑 第7版」(岩波書店)は「弱」を、「切り上げてその数になったことを示す語。実際はその数値よりもすこし少ないこと」と説明している。「強」は、「ある数のほかに切り捨てた端数のあること。実際はその数値よりもやや多いことを表す」と書かれている。

「1000円弱」は「1000円より少し少ない金額」「1000円未満」であり、「1000円強」は「1000円より少し多い金額」「1000円以上」というのが、辞書的な正しい使い方とみられる。

J-CASTニュースでは9月14日から「1000円弱」の意味を「1000円未満」か「1000円以上」のどちらで捉えているか、読者アンケートを実施し、10月17日時点で4572票が集まった。そのうち780票(17%)が「1000円以上」を選んでいた。年代別の票数と比率は以下の通りだ。

10代・・・130票中39票(30%)
20代・・・158票中37票(23%)
30代・・・450票中83票(18%)
40代・・・1119票中216票(19%)
50代・・・1462票中205票(14%)
60代・・・853票中128票(15%)
70代以上・・・400票中72票(18%)

なぜ誤った使い方で「弱」という言葉を使用するのか。「例解学習国語辞典」などの編集委員で、NPO法人こども・ことば研究所理事長の深谷圭助・中部大学現代教育学部教授は18日、J-CASTニュースの取材に、「記号接地」という概念で解説する。

記号接地については、認知科学が専門の今井むつみ・慶應義塾大学教授が7月23日付の朝日新聞で、「言葉の意味を真に理解するには、現実世界から受け取る具体的な情報について、身体的な感覚を持つ必要があるという考え」だと説明している。

深谷氏によると、言葉は通常、誰かに教えてもらうことで解釈する。言葉や数字がどのような経験と結びつくかによって、記号接地が適切に行われるかが決まっていくという。

■「AIやネットで答えをすぐに求めるのは、記号接地力を弱くします」

アンケートでは、10代から20代の若者の中で、「弱」を誤った意味で捉えている人はともに20%を超えていた。若者にとりわけ誤用が多いのは、なぜなのか。

深谷氏は、記号接地がうまくいっていない人が「1000円弱」の意味を理解しようとする場合、「弱」「強」という言葉の感触から、自分の感性で「プラスアルファの中で、程度の強弱の違いを表す言葉」のように独自に解釈するのではないかと推察する。

記号接地の力が低い若者がいる理由として、言葉を理解する経験、場面が少ないことをあげる。理解するプロセスで、適切なアドバイスをもらったり適切なリソースから学んだりする機会がないまま、言葉を使うようになる場合があるという。

言語感覚や言語センス、察しの良し悪しの問題もあるとする。学校やテストで勉強する言葉は限られてくるため、言語感覚が磨かれない子どももいる。自分で適切に意味を予測する力が弱いと、ずれた解釈になる。

こうした背景には、インターネットや人工知能(AI)の発達があると指摘する。

 (略)

■「あっという間に違う意味で定着するかもしれません」

以下全文はソース先で

J-CASTニュース  2023年11月05日10時00分
https://www.j-cast.com/2023/11/05472303.html?p=all
0005ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:26:18.80ID:3DPxEZhQ0
>
この記号の意味を逆につかってるバカもたまにみるなw
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:26:51.96ID:BsAwARy50
AI.ネッㇳの影響か

ちなみにその未満と以下は俺が中学生の時(AIネットもなかった時代)理解力なかったのは
なにがげんいんなんだろうか🤔
0008ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:27:35.45ID:Py7XvsCB0
そもそも以上と未満の違いも
わかってないアホがそこそこいると
170cm騒動で明らかになって驚いたぜ
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:28:30.74ID:2txNcOR+0
むしろネットとかAIが普及したなら
正しい意味のほうが広まりそうなもんだけどなあ
0018ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:28:41.12ID:McttgWON0
未満と以上は正確に覚えておいたけど被った語を作っておくんじゃねえよ
まああんま見ないけどな
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:29:04.02ID:BsAwARy50
日本語自体が曖昧な言語だからぼかして誤魔化して騙して詐欺を働きやすい国なんだよ。
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:29:27.68ID:McttgWON0
>>16
ら抜き言葉は調教されたな
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:29:31.24ID:TmQBqJLM0
地震が悪い
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:29:38.80ID:iB2zG48w0
誤用が増えて大多数になっていくとそれが主流になってしまう
平安時代と比べて言葉が変わりすぎ
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:30:27.86ID:l8wjBT5L0
1000円強
1000円弱
とあるんだから必然的に分かると思うが
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:30:41.34ID:qfIZ1gMv0
間違った使い方が大多数になるとその使い方が正しい事になる
言葉なんてそういうもの
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:30:49.19ID:e4xKrtVy0
単に廻りの大人が教えてやらなかっただけだろ
偉っそうになにが設置記号やねんwww
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:30:49.20ID:8xyX1N4U0
仕事において、大なり小なりの等号あり、等号無しでは俺は
以上以下、超過未満しか使ってないな
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:00.41ID:9kX/x2Cz0
今の時代はインターネットが出来てどうたらこうたらとか抜かすくせになぜインターネットで調べないのかね。
すぐ分かることなのに
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:05.07ID:UTNWY0Rd0
もうすぐ40歳ですが初めて知りました……
手持ちいくらある?て聞かれた時
1000円(小銭)ちょっとあるよ
もしくは
1000円(小銭)弱あるよ
同じ意味だと思ってた
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:15.27ID:F9cRoCqu0
でも千円弱って言っても消費税取られたら千円越しますから
残念!!
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:17.42ID:deNLI5VE0
1000円とじゃっかんってことかな
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:26.09ID:r5VbMlM70
>>7
しかも子ヤギの上で踊るってか
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:31:41.94ID:VuZuatMX0
1000円ちょっと、の意味だと思ってるってことかい?
なんかすげーなw
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:32:12.66ID:RmweE1nB0
ネット関係ねーw
0044 【ん吉】
垢版 |
2023/11/06(月) 10:32:31.98ID:8zZiF24n0
消費税があるから、1000円弱でも、1000円札1枚握りしめて行っても足りなくなるからだろw
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:32:47.13ID:nhhyyFPD0
そういや久しぶりに見た言葉
11000円以下とか、1000円しないくらい、とかで代用してたかも
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:32:51.22ID:nhhyyFPD0
そういや久しぶりに見た言葉
11000円以下とか、1000円しないくらい、とかで代用してたかも
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:01.10ID:iB2zG48w0
千円より少し多いという意味で定着するにはあと30年から50年くらいはかかりそうか
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:02.81ID:r5VbMlM70
>>32
中抜きとかもうそうだしなあ
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:22.54ID:BtrT1ywF0
>>18
被ってる部分もあるんだが違う物
弱は少し足らない
未満は届いていないなら全部未満
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:23.23ID:1iDuBy9z0
5chでもちょくちょくいるぞ。キレまくってるけど、話が噛み合わないから、
「〇〇円弱って、〇〇円とちょっとって意味じゃなくて〇〇円にちょっと足りないって意味だよ」と教えるとそれっきり出てこなくなるか、「誤用警察w」とレスしてくる。
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:36.74ID:goZstG0e0
40代以上も誉められた数字じゃあねえなあww
ざっと5人に1人が誤用してる
こんな簡単な事でもダメなんか?
言語コミュニケーションって大変なんだなw
これじゃ時に会話が成り立たないことになる
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:33:54.97ID:F9cRoCqu0
消費税10%考えると900円だからなZの感覚だと1000円以下は
しゃーないと思うわ
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:00.76ID:NwepykwZ0
どういう人生を送ってきたらこんな誤用できるんだよ
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:11.88ID:OsdaBP8x0
よく考えたら此処にも2割3割キチガイ居るから普通だな
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:34.06ID:d4m+nKjb0
>>35
わからないこと、疑問に思ったことを調べることはできるけど
正しいと思い込んでいることはそのままになっちゃうと思う
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:39.69ID:Aiof6ukJ0
>>15の言う正解はなんなの?大体合ってると思うけど。
26~35じゃなきゃだめぇっての?
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:42.78ID:Aiof6ukJ0
>>15の言う正解はなんなの?大体合ってると思うけど。
26~35じゃなきゃだめぇっての?
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:47.38ID:W3fpC+3t0
1000円弱が1000円ちょっとの意だとすると
1000円強はどうなるんだ
1980円くらいの感覚か
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:34:47.77ID:VgZXeeC80
焼肉定食
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:35:27.53ID:6WFfdfqw0
わからないやつがそれなりにいるということがわかったので
今後そういう言い方はしない
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:35:43.80ID:+iz3ESTV0
お金で戦う時に1000円を基準にして999円だと弱くて負けるし1001円は強い、1000円で買えるなら1000円弱だし買えないなら1000円強だから簡単に覚えられる。
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:35:55.81ID:McttgWON0
>>59
1200円くらいだろ
だから使いにくい言葉だと思ってた
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:36:31.38ID:9kX/x2Cz0
>>27
マジでか。にわに信じがたいな

使い捨てカイロの「低温やけど注意」という注意書きを見て
ねぇねぇ、どうしてここだけ急に関西弁になってるの?と言っていたJKを思い出したよ
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:37:22.05ID:MrIp4YeR0
おいジャップよアプデしろ
実際日本語は紛らわしかったりする要素がたくさんあるし
元号とかもいらないだろ
手を洗いながらお手洗いに行ってきますとかネイティブ以外にはマジで謎だからな
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:37:55.74ID:F9cRoCqu0
そういえば半額シール勝手に貼って持って行ってたバカいたよね?w
それの対策で貼ったら剥がすとぼろぼろになるように真ん中にバッテンの切れ込み入れろようになってんよな
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:37:57.87ID:7X6NYN5O0
日本国民は明らかに知能が低下してるよね
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:37:58.04ID:rAglgyYW0
単に社会経験の差では?
間違って覚えても職場とかで訂正されて覚えるだろうし
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:12.23ID:k8h+PZNd0
国民の2割が間違えるとかおかしいよな
日本語として定着してないよ
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:24.88ID:Wggl49SQ0
>>65
これ。「〇〇弱」を誤用すると「〇〇強」が意味を持たなくなることに疑問を持てない時点で会話にならない
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:30.36ID:d4m+nKjb0
>>68
対処法として正しいと思うけど、
こうやって使われない言葉が増えていくんだなって寂しくなるね
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:48.93ID:uF6O0Z3l0
年寄りまで結構な割合で間違ってるのに若者だけごちゃごちゃ言ってもな
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:51.77ID:D7FYAbMV0
これはどう考えても学校教育と親のせいだろ

コイツラがアホというより、教育方針を決めてる役人と親がアホ

その誤解を解く機会が全くなかった、または伝わらなかったということ

ゆとり世代をアホというのも異常、ゆとり教育を決めた役人がアホ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:38:54.91ID:GPHu2IUI0
>>80
いやだから今まで訂正されてたことが
訂正されなくなったってはなしなんだが・・・

ホント日本人の思考力、これっすよww
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:13.13ID:QvDJ145k0
>>30
えっ違うの?
統一して欲しいわ
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:13.48ID:bXOvIJhY0
日本人は新たなバカ発見機を手に入れた
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:28.97ID:nlkvMLBO0
頭悪すぎww
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:49.86ID:Q8RByVQ20
個人的にはこの手の表現は正しく認識するようにはしているけど、こういう誤解の生じそうな表現はできるだけ避けるようにしている。
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:52.55ID:Q8BAnnxv0
>>75
そういう順なのか? 震度6をさらに細かく分類すると
震度6弱と震度6強に分かれるんじゃないんだ!
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:39:57.94ID:ETPIx5Jz0
地震の震度の影響あるんじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況