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北海道新幹線「並行在来線」バス転換協議が中断へ バス運転士不足で鉄道代替交通を担えない [守護地頭★]
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0001守護地頭 ★
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2023/11/07(火) 06:29:29.08ID:UAnmwe9z9
https://news.yahoo.co.jp/articles/22bd65cd2a992f6f4b23b56ffa012b89611ea493

北海道庁が当初10~11月に予定していた沿線自治体との協議会を開催できる見通しにないことが明らかとなった。当初の予定では、バス会社との交渉の進捗についてこの協議会で沿線自治体に対して報告をすることとなっていた。前回、5月に非公開で開催された協議会では、小樽市の迫俊哉市長からの指摘により道が「バス会社と協議できていない」ことを認めていたことが議事録から明らかとなったことは2023年9月5日付記事(北海道新幹線「並行在来線」バス転換協議の泥沼化)でも指摘した。こうしたことから地元住民は道庁に対する不信感を深め批判の声が日に日に増している。

※以下略
11/7(火) 4:32
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:36:01.23ID:6sXvuW6m0
新幹線と在来線の定期券の差額を北海道が補助すればいい

単発で乗るのは当たり前の値段で乗ってもらう

元々汽車とか乗ってなかっただろ…
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:36:05.19ID:JTpjaytD0
バスは運転手不足で札幌市内でも廃線減便短路化の嵐だもの
過疎地の鉄路の代替とかもう無理でしょう
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:36:14.52ID:IzExKExK0
ルールを守っていく大人たちの姿を見せて行きたいって思ってますので
どうか、どうか落ち着いてお願いします
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:37:04.14ID:TeSmYufD0
YouTuberが前から指摘してたよなこれ
そのあと国会議員も騒ぎだして道新も記事にして、でも道庁はバス転換できるの一点張りだったとか
中央バスも道南バスもニセコバスもドライバー不足で受けられないと伝えてるって話なのに、道庁的にはどこがバスを出すんだか
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:37:21.80ID:JTpjaytD0
再国鉄化して国で鉄路維持してくれ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:38:18.03ID:3LomA7xs0
 
求人賃金を引き上げろ!

全人類の60人に1人が日本人なんだから、人手不足なんざ起こる筈ねーだろ!
なのに最低賃金での募集しかせず、40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。

挙げ句、移民労働に依存し低賃金化と不況、治安悪化に拍車をかけやがる(怒り)

甘ったれた反日経営者は倒産させ市場から撤退させた方が、日本経済と国民のため。
バス鉄道など公共機関の運転手や、教員、医療介護要員、警察官自衛隊員なら、人材を確保し維持出来るまで政府が積極財政支援しろ!
もちろん原資は増税でなく国債だ!
 
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:38:20.46ID:tESDQ2ou0
新幹線も在来線もJRってのが糞
そんなもん在来線捨てるにきまってるだろ
世の中自由競争言いながら既得権益
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:51:15.36ID:gPtXDuMR0
金を出せば集まるだろ
ケチるから人が集まらないんだよ

アメリカだって人手不足でトラックドライバーの年収が2000万円とかになっている
同じようにちゃんと金を出せばいいんだよ
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:51:36.34ID:ek3A9LDm0
はっきりいうてよ
東京都の消費税を15%
周辺関東の県を12%
大阪兵庫京都、据え置き
福岡、広島、名古屋 8%
そのほかの県 3%

にするだけで、地方に人が流れるかもしれんけどな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:52:39.07ID:gPtXDuMR0
日本なら年収1000万円でも十分に人が集まる

しかもそれだけ出しても鉄道を残すよりは桁違いにコストが安いからな
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:54:36.34ID:g/xdKVSP0
地方は切り捨てるべきだろ、東京みたいにGDPが高い都市に国力を集中すべきだよ。
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:55:59.04ID:dkwBcXGK0
道庁って昔から無能だよな。
問題を複雑化させて混乱だけ招く。
パフォーマンスだけの知事がきちんと出てこいよ。
余市とかの状況みたら廃止なんか無理なの分かるだろうに。
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:57:16.57ID:vWOlHSE+0
小樽からしたら余市から倶知安まで大差ないから、
一律廃止が一番公平だと思ったんだろ。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:57:40.15ID:HE54ytUo0
タクシーに転換したら
そのくらいしか乗らないだろ
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:59:26.93ID:ek3A9LDm0
うんこーが800万なら多すぎ、400万なら少なすぎ
それなら、あいだとって、550万にしやがれって
道営バスでええやろ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:59:53.75ID:J3KlKmod0
安易にバス路線化さえできない時代になってるのか
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:00:11.21ID:0L7AaKj/0
函館〜長万部はバスになりますと言っているが
そのバスも、いまになくなると思うよ
で、自転車通学が激増するんだが

でもそんなことすると
それ以上にクマが激増してるからw
中学高校たちが、登校中に大量に食われて
その地域が壊滅するけど
いまのうちに覚悟しておいたほうがいい
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:00:26.81ID:y5i4R1Vh0
人手不足で倒産するくらいなら、他社の倍は給与出して人員確保しても良さそうだが
周りからイチャモンつけられて踏み切れないのか
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:01:21.58ID:dfYJGPHE0
屋根付きで雪に埋もれないようにした上でゆりかもめみたいな自動運転型のシステムを導入するしかないよ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:03:35.10ID:19kUQl4Q0
どんなに頑張ったってもう人手不足の流れは止まらない
インフラはどんどん縮小させるしか無い
年寄は早く都会に引っ越せ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:03:35.59ID:O/IXlNAh0
余市で仕事をしているが、陸の孤島と化する
のだろうか?観光客もレンタカーか貸切バス
以外でアクセス出来なくなる。
観光客向けのニッカウィスキー工場は破綻する。
山線は残さないと地域が崩壊するよ。
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:06:56.46ID:J3KlKmod0
東海道線は当然に並行在来線が残ってるわけで、並行在来線を廃止するような地域に新幹線はいらないね、今更だと思うけど
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:09:10.59ID:TESBfgwi0
自民党もパヨク野党も老人しか喜ばない社会を作ってきたんだからその老人が消えるときに国ごと滅ぶんだよ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:10:03.25ID:1LkzV21r0
二種免許が一番のガン
二種免許廃止するだけでもかなり運転出来る認定増える
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:11:07.59ID:IiaV/mvw0
>>3
それ右左関係あんの?
中国とか自動運転タクシーの試験営業やってたりするのに。
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:12:40.20ID:cHPrVE420
ウーバーで代替
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:16:09.65ID:UMsAs1EE0
年収260万円で大型2種免固定残業代込みで雇いたいとかほざいてそう
低賃金王国だから北海道
ほんま働きたくない県の筆頭
飯と観光以外はゴミ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:16:22.74ID:0bV/DUb50
田舎すぎてライドシェア成り立たないでしょう
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:17:14.87ID:qrJqp1hT0
鉄道残せと話し合う会場に来る手段を問われ
「自家用車」と答えて「お話になりませんね」と
廃止決定されたのが北海道ちほく高原鉄道だったな
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:17:49.88ID:uYA075S+0
これぞ本末転倒の典型である
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:18:08.38ID:dtsuEl9M0
新幹線新設なんてもう時代遅れ
日本はインフラ維持更新だけでいっぱいいっぱい
北陸新幹線も敦賀止まりにしとけ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:18:16.71ID:t6SyTa2P0
どうせ札幌まで延伸しても赤字確定、乗らんて新幹線
物珍しさに1回乗っても次は飛行機、リピーターは少ないぜ
なんせ道民だもの
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:18:23.00ID:h4w5Qgq40
>>34
クマに間引かれる分を考慮して函館~長万部間のヒトのメスが多胎妊娠するような進化が起きるかもワクワク
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:19:44.25ID:Xuj/y7ha0
>>42
整備新幹線などという意味のない言葉遊びは止め給え
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:19:45.14ID:KT+7JQvp0
>>34
通信制高校みたいになるかもな
年に数回スクーリングで集まるだけで後は家
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:19:46.20ID:1LkzV21r0
二種免許の警察利権
田舎の道路整備は土建屋利権
この2つにメス入れない限り何しても無駄
いっそ沿線住民に補助金出して札幌の団地に強制移住させた方が速い
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:21:06.90ID:Xq6rL1vS0
ライドシェアとか部分的に解禁するとかは? 乗っけてくれる車にはシートとか天井とかにQRコード付け
といて乗せてもらう人はスマホでピッとやって決済。 もしくは予めチケット購入したり年寄りには自
治体が配ったりして乗せてくれる人はそれをまとめて役所とか交換所で換金。
一般の車利用しない手はない。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:22:44.91ID:4x13ZcnE0
>>10
ほんとこれ
何で分割民営化なんてことやったんだろう
当時まだ革命幻想を持っていた組合を弱体化させることは賛成だけど
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:23:10.50ID:D5pzehpR0
>>55
夕張は行政サービス縮小して支出減らしただけで根本的な解決はしてないからな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:25:07.69ID:iq4RgVk30
山線無くしたら、いつか北海道から本州の物流が崩壊する日が来るだろうな
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:26:36.28ID:iq4RgVk30
>>67
それ、組合潰しを正当化するための弁に乗っかってないか?
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:27:41.74ID:1OnxD1QO0
人手不足、考えてるより状況悲惨だな
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:27:55.57ID:3Lick1AD0
>>69
夕張はコンパクトシティとか言って公共サービス縮小したら
町全体が崩壊したわかりやすいパターン
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:28:41.94ID:D5pzehpR0
>>67
鉄路って国防上でも重要だったりするからな
日本を弱体化させる為だったんじゃないかと勘繰ってしまう
民営化当時から北海道や四国は存続不可能言われてたし
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:29:47.91ID:x3K+fg3W0
>>1
スシローも閉店するくらいだし、人住んでるのかな?
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:30:42.34ID:XEx1wwoM0
賃金上げれば人は来るだろ
低賃金で働いてくれる人がいないと嘆く姿はまるで
年収1000万超えの男が見つからないと嘆く婚活女子のよう
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:32:06.33ID:gPtXDuMR0
>>76
鉄道は仮に無人運行にしても保線とかに莫大なコストがかかる
バス運転手に年収2000万円出しても、余裕でバスの方がコストが安い
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:32:17.14ID:eP8WMI5u
役場の職員がバスドラやればいいんだよ
簡単だろ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:32:24.41ID:sp2J0O7h0
>>73
組合潰しというか戦前との決別だしな
国鉄が多数の軍人受け入れたんだし
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:33:11.92ID:azbhQQyd0
これで協議中断はありえない
北海道だし、パヨさんの政治活動の可能性が高いね
あいつらは賃金上げろ上げろいうが、それより新幹線やダム阻止という政治活動の方が優先される
日本のゴミ
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:33:40.26ID:sp2J0O7h0
>>84
但し道路の方が整備にもっと莫大な金使ってるんだわなあ
そこをゼロ換算するからタチが悪い
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:34:27.84ID:D5pzehpR0
>>79
スキー通学しなさい
昔は冬にスキーで通学は当たり前の光景だった
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:34:34.03ID:34yCicKw0
ここが鉄道として残せないのは、小樽~余市だけ非電化として孤立するから。
なので、どうしても残したい場合、電化費用を出せと言われちゃう。
なまじ学園都市線が電化しちゃったからな。
あそこが非電化のままなら共通運用もできたかもしれんけど。
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:35:48.68ID:gPtXDuMR0
>>88
いやいや
じゃあ道路無くすのか?って話

道路は人や物の移動で地方に生活になくてはならない重要なインフラだからな
金に限りがある中でどっちを取るかって当然道路だろ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:36:32.06ID:4x13ZcnE0
夕張支線なき今、夕張まで行く必要がない
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:37:11.95ID:BgeyAIMe0
千歳線の旅客列車増発が避けられないんで
貨物列車の一部を山線に移行しちゃどうだって話もあるようだが
DF200型機関車の後継は2車体8軸化して軸重を軽減し山線での運用も可能なんて話もあるし

とにかく「攻めの廃線w」したくてたまらない道庁の思いとは裏腹に
もはや廃線どころではない状況に追い込まれてる気も
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:37:16.74ID:azbhQQyd0
>>88,91
道路整備はバス以外の使用が圧倒的に多い
バスの分のコストという見方は無視できるほど小さい
パヨク的屁理屈
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:37:52.49ID:YAEG0RyR0
>>12
既得利権もなにも、JRは全部捨てたいんだよ。
でも止めらんないからなんとか新幹線だけでも維持してる。大赤字なのに。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:37:55.70ID:HXuvWpOZ0
本当に社会に必要な仕事なら賃金は上がる

賃金を上げると商売が成り立たないならば、それは社会に不要な仕事である

北海道の地方都市部へのアクセスが悪化すると、それはその地域の深刻な過疎化へ繋がる
日本の食料自給率を支えているのは彼らであるから、過疎化は食料自給率の絶望的な悪化をもたらす
つまり本来なら国策として支援しなければならない事項であるが
その余力がないから賃金が上がらない
それはつまり…
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:38:02.89ID:vpDpTjc60
>>78
国鉄分割民営化を進めた張本人の中曽根は「日本は不沈空母」
と言ってたのに
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 07:38:10.17ID:D5pzehpR0
日本は衰退国家なんだから衰退前提で未来を見据えないと駄目
いつまでも経済成長ありきで考えてるから歪みが大きくなる
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