【広島地裁】ゼリーを喉に詰まらせ90代男性が窒息死 介護施設側に2365万円支払い命令 [ばーど★]
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広島市佐伯区の介護施設で2021年7月、入所していた90代の男性がゼリーを喉に詰まらせて窒息し、死亡したのは施設職員が男性の誤嚥（ごえん）を防ぐ義務を怠ったことなどが原因として、死亡した男性の長男が施設を運営する社会福祉法人に3465万円の損害賠償の支払いを求めた訴訟の判決が6日、広島地裁であった。
裁判長は施設側の責任の一部を認め、法人に2365万円の支払いを命じた。
裁判長は、ゼリーを配る職員は他の利用者に配膳し、男性が誤嚥する様子を見ていなかったとした。職員らが食事の介助などの措置を講じていれば防げたとした上で「誤嚥を防止する措置を講じる義務を怠った責任は極めて重い」と指摘。「誤嚥は予見できなかった」などとする施設側の主張を退けた。
一方で、心臓マッサージなどの救命処置は尽くされていたと判断。男性側が主張した救護義務違反は認めなかった。
判決によると、男性は2021年7月20日、施設内の食堂で食事中、ゼリーを喉に詰まらせて窒息して意識を失い、搬送先の病院で死亡した。
判決後、長男は中国新聞の取材に対し「施設の責任が認められて良かった。父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい」と望んだ。施設側は「適切な体制を敷いていた。判決には納得がいかない」と控訴する意向を示した。
11/7(火) 10:40 中国新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/8debd2a40a7d040f5a5cb39b79b1cc2b0e80c016 >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/JtpBFkA.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
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癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い 介護90ジジイに2365万…
この金額はどういう計算？
とりあえず高く請求しておけ？ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 高齢者虐待防止法という介護する人手がいないのに仕事量だけ現実無視で手間暇増やした法律に従ったために人を殺した人もいるし殺された人達もいる
あの例の川崎市の介護士は死刑が決定したしね
介護職をやったら死刑になる
660 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/08(水) 20:34:04.20 ID:TkkDTjmg0
有名なさ 「川崎市介護施設の老人マンション転落殺人事件」ってあったでしょ？ 20代の男性介護士が老人をベランダから落として3人も殺してた事件
これの真相が裁判で明るみになったが酷すぎるよ
・47人の老人を2人の職員で16時間連続勤務で介護していた
・老人の1人でも急変が出たら、1人の職員が付きっきりなり残り46人の老人を1人の職員で介護するのが当たり前化していた
・ベランダから落とされて殺された老人はナースコールを頻回に押す人ばかりだった。一晩で120回以上も押す老人もいた
・殺人犯の男性は職場の上司に改善を訴えていたが全く対応してはくれなかった
677 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/08(水) 21:18:52.31 ID:pPSp4grH0
>>660
しかもあの川崎の建物はビルで施設は3、4階あったから
ニュースで建物見た時「ナースコールやセンサーマット反応の度に職員は都度階段を行ったり来たり駆け上るのか…」とゾッとした
一般人だとあの建物見てもこのへん全く察せないと思う
760 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/09(木) 09:40:33.61 ID:MkqX8wai0
>>660
ナースコール連打の認知症の人も各施設に1人はいるよな
珍しくくもなんともない
このへんの認知症の問題行動は伏せてまるで高齢の一般人が何もしてないのに虐待（ひどい暴力にいい加減反撃しただけ）されたり殺されたかのようにテレビ報道して世論誘導
認知症はキチなのに >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ えええ？90代に2000万以上も価値あるの？
どこぞの上級国民様？ 90のジジイに2000万とか
保育園で子供死んだら100億くらいもらえんのか？ マンツーマン出来る訳ないだろ
遺族も他人様に世話させて置いて金ふんだくろうって根性かよ
「お世話になりました」で引けよ図々しい 遺族ウハウハだろこれ
お荷物は死んで 大金ゲット
施設可哀想 >>20
ほんとだよな
面倒みさせて最後はお返しまで頂いて あまりにも酷い判決。いくら介護職員の給料を上げようとも、こんな不当判決が出るようでは介護職のなり手はいなくなる。介護の現場は破綻する。 自分が家族だったら訴訟なんて起こさないな
むしろ感謝の気持ちで胸いっぱい
2365万円は無理だけど1000万円くらい施設に寄付する 飲み込む力を普段から観察してなかったんじゃねー
普段から咽頭の筋肉鍛える体操とかも必要だし
喉に詰まったら吐き出す体操も必要だけど
まーやってないんだろうな。 俺らも困るわ
介護施設なんて商売やってらんねーってなるじゃん 100歳まで囲って保険料チューチューするリスクがこれ ゼリーでダメなら何が食えるの？
それともゼリーだからこそ誤嚥したって事？(´・ω・`) もう、介護士になる人いなくなるね。
嚥下力落ちた施設入所高齢者は、家族へ帰すことになる。 ご家族には申し訳ないけど
これの行き着く先は
介護業者が提供する飯は全て流動食なんだよな。。 >>31
在宅介護を奨励して国は毎月50万位家庭に払えばいいと思う おそらく遺族以上に弁護士が頑張っちゃったパターン？ 親が90代ってことは訴えた子らは70代くらいか？
自分自身の介護が必要になったときに入所を拒否されるだろ ところでこの2365万というのはどのように算出されたのだろうか
そして今日本が増税しないと成り立たない原因を理解しているのだろうか
最近の日本はすべてがおかしい >>51
同じく人員不足とされる教員は、プールの止め忘れによる水道代を請求されてたね この判決おかしいよ
老人が窒息していてもただ静かに動かなくなるだけだから余程気をつけて見ていないと分からない
ただうたた寝しているのかと思った
（自宅での経験談)
ゼリーを与えたのは問題がありそう >>54
その状態になったら病院送りになると思うけど 90歳で2000万超えるんだね
請求することも金額もビックリ 入所の時にこういう事故で訴えるか、訴えないか確認しないと駄目だな
訴えるという家族の利用者は絶対安全なものしか提供しないし、絶対転倒しないように拘束だわ これでこの社福が潰れたら行き場ない年寄りが数十人～100人以上出るだろうになあ…… 日本の司法もデタラメだわ
欧米諸国が小馬鹿にするわけだ 厄介が消えて金も入ってウハウハやろ
厄介じゃないなんて否定するなら施設入れるなよ 広島の人間は全部ゼニやのお
九十で死ぬんは寿命やろ
ほんと金金金やな こんなリスク背負うことになったら
介護ビジネスも廃れるやろ いやゼリーって前から危ないって言われてただろ
わざわざ出すなよそんなもん >>63
ゼリー、ムースとかギリギリ落とした食事形態もあるよ どう考えても金額が高すぎる
こんなの認めたら介護費用が高くなるぞ 自力で色々できなくなったら人工的に衰弱させて緩やかに老衰死させるようにできれば
看る方も看られる方も楽になれるだろうに 全国の介護施設は廃業だな
大量の不発弾を抱えているようなもの 2365万円って、おかしくね。236万5千円じゃないの。 老人処分できて宝くじもゲットかよ
ふざけた判決だわ こういうので裁判所に文句言うやついるが全くの筋違い
過失により損害を与えたなら賠償を命じるのが当たり前 高齢者の寿命死を事件事故扱いする社会
高齢者を永遠に延命しなければならない社会
早く崩壊したほうがいい 本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
https://ghyiy.ivorysiegetower.com/1106/ca2xhz.html >>25
ゼリーで駄目なら食事は何も出さないほうがいい 家族が自宅介護するしかない
介護する家族がいなければ安楽死だな 預けてる家族は好き勝手言うんだよな
「固形物食べれてるうちは食べさせてあげたい」って
んで誤嚥起こしたらこれ 裁判所はいちおう法律に基づいた判断しかできないから
この状況を延々と放置している政府の責任か >>86
グループホームなんて今は特養予備軍だぞ
全介助の要介護5とか平気でいるしな 表に出ないだけで、こういう事故は多いと思う、普通は内々に示談金として葬式代位だろ ゼリー詰まらせて出てこないうちに心臓マッサージしても意味あるのか？ >>89
お前が車でそこらの90の無職のジジババ跳ね飛ばして死なせてもこんなもんだぞ >>80
介護施設の人員が出来ない
この状態を嫌うんで
対応できないからみんな提携の病院へ送り込んでるよ。 >>1
介護潰すつもりか
全く、ほんと司法が世の中の癌 90のお荷物で大金稼ぎ裏山
しかし介護業界は破滅するなこれは >>1
窒息の防止は重要で、老人病院・施設ではそれなりの予防策を講じている
そういうところが杜撰であれば裁判には負ける
俺の親戚で40代で喉詰まらせて急死した人がいるよ 毎度まいどの長文コピペ馬鹿がゼリーをのどに詰まらせてお亡くなりになりますよーに ＞裁判長は、ゼリーを配る職員は他の利用者に配膳し、男性が誤嚥する様子を見ていなかったとした。
職員らが食事の介助などの措置を講じていれば防げたとした上で「誤嚥を防止する措置を講じる義務を怠った責任は極めて重い」と指摘。
義務（ｷﾘｯも何も施設は食事中ならどこも利用者50人に対して下膳1人食介1人食後口腔ケア1人トイレ介助1人ベッド寝かせ1人と各業務ワンオペ人数でみっちりギチギチにやらされてるので
この爺さんにだけマンツーマンで食介に物理的についていられなかっただけじゃん
食介必要な利用者は50人中5、6人はいて職員が一口食べさせては次の人に食べさせに行って…と食事時間中は係の職員が絶えずテーブルグルグルグルグル食事介助してるんだし他の職員は自分ワンオペ業務で手一杯だし他にもナースコールも鳴るし このあいだ初めてこんにゃくゼリー食べたけどあれは若年でもやばい なんだかな
頑張ってる施設職員もいるしそうじゃない施設もあるし
ちゃんとした施設でもなかなか防げないな いつ亡くなってもおかしくない老人に2300万は高いわ >>100
そういうこと
看護や介護の施設における事故はある程度仕方ないことにして免責にする等の決めを作らずに「なんかあったらお前らで解決して」といつまでも放置してるからこうなる つうか介護必要な老人がなんで2000万円の価値があるんだよw
3000万円の請求だから少し減額して2000万円って感じで決めたんじゃね？
3億請求してれば2億 平均寿命超えてるのに2365万円も出るんだ？
年金が多かった老人かな？ 保険の上限がこれくらい
うちもあったけど
普段一切会いに来なかった家族が一斉にきて大泣き演技
もっともっと親孝行したかったと新聞に出てた ゼリー食わせ要員送り込んでも余裕でプラス
死期を悟った本人から依頼があってもいいレベル 裁判所って凄いよな
医療訴訟で患者を勝たせまくって医者を苦しめ
中村修二の訴訟で理系高給の道を潰し
今回は介護を潰しに来ている
そんな印象 >>108
何言ってんだ法定人員ギリでも食介バリバリやるぞ ゼリーで逝くなら流動食も無理だろ？
生き物にとって寿命とは食事ができなくったとき やってられんだろこんなの
ますます介護人材不足になるわ 何年もかけてせっせと稼いだ金がこんな死にぞこないのために奪われるなんて >>109
裁判所は「介護が潰れるから過失はあるけど賠償はなし！」なんて判決はできないの 俺だったら介護施設有責の事故ででん保される損害賠償保険への
加入を施設入居条件にするわ
もちろん保険料は全額家族負担で
でなきゃやってられん
誰も好き好んで入居者を死なせたわけじゃないし必要な措置を
してても事故は起きる 捨てておいてカネとるとかえけつないな
いままでありがとうでそ 施設への入居費は幾らだったのかな
これで死なずに過ごしただろう期間分の費用を計算して幾らになるんだろう 保険はいってるの？
施設運営会社が破産したら利用している人が困るのでは？ >>52
施設代差し引いても年金が多かったんじゃね いや無理だろ 介護一人につき一人がつく体制とかじゃない限り絶対無理
この判断下した地裁も地裁だが訴えた家族がマジキチ 施設にぶち込んで碌に会いにも行かず
「親孝行したかった」じゃねーよなぁ >>102
グループホームは呼吸器つけた完全寝たきりとか平気で送り込まれるよな
まあ一般人がイメージするような自立できるような人ならそもそもそんなところ利用しないし >>24
こういう判決がでると誤飲するリスクの年齢になると必ず胃ろうさせられることになる
「誤飲して当たり前、うまく食べられればもうけもの」で普通に余生を過ごす権利がなくなってしまう >>61
色々と制約が付きそうだね
そもそも他人に気遣い出来なければ人としておわり身体の不自由で稼げなければ生かされる価値無し
食事さえも自身で摂れないのであれば動物としておわりだよ
ヒトは植物ではないからね こういう訴訟が起きれば起きるほど施設の老人のＱＯＬは下がる一方なのにな
転倒恐れて自由に歩き回らせないトイレはオムツ誤嚥防止で好きな物を食べさせない 命は大切だし、事故を防ぐために最善の手を尽くすべきだとは思うけど、老人の損害賠償に数千万って何を根拠にしてるんだろうね
生きていても金を使うだけで産み出さないし、心の傷といっても施設にいれて世話を他人に丸投げする程度の間柄
過失による老人相手の死亡事故の損害賠償金額は見直しすべきだと思うなあ 気道に入ったんだろうな
老人になると気道と食道の切り替えが微妙になる こんなん認めてたら、施設がまともに運営出来なくなるよね。 どういう基準で算出されてんだ？
お荷物預けて処分してくれて金まで貰えて丸儲けじゃねーか >>143
保険には加入していて、判決が出ることが保険支払の条件なんだろ >>150
立法と行政に言え
この件は地裁も原告もおかしくないわ こんにゃくゼリーならともかく普通のゼリーなら寿命扱いにしろよ
液体飲んでも溺れるレベルだろこんなん >>2
こんな事件起こす奴はやらなくて結構って判決ですわ こういう訴訟起こされたら介護業界潰れるね
訴訟起こすくらいなら自分で面倒みろよ こんなので2000万とかやってられない
流動食以外食べさせられないな もう点滴と胃ろうしかダメだな
誤嚥リスクが高すぎる ますます現場は萎縮するね、結果として、サービスの品質が低下する
それが理解できないのが、左巻きのメディアのヤツラ 介護職って給料は低いしこんなリスクもあるし
誰がやりたがるんだよ これ、飯塚元受勲者と同じで、保険金算定のための裁判だろ？ こんなん言ったもん勝ちじゃん…
面倒見て貰っててしかも90歳でしょ？大往生じゃん
悲しいだろうけどそこは仕方ないで済ませるものじゃないの大体の人は
施設に同情するわ 遺族はウハウハ？
高齢者は介護施設にぶちこんでやるのが一番ですね？ 90歳にそんな価値あるのか
価値を生み出さずいつ死んでもおかしくないだろ >>158
それな
最後くらい好きなもの食べて死にたいわ >>127
全員胃ろうかな
どこの施設もその食事介助が必要な5、6人に対して口に流し込む係の人が1人いるかいないかって感じだし >>155
胃ろうは点数下がって医者の旨味が減ったから施工数減ったよ
コロナの対応といい医療って害悪過ぎるわ おいおいおい、そしたらあの挑戦的な夫人の人の出番じゃないですかやだー >>1
あらら、自己責任なんていうのがないんだな。
若年層にはなんでもかんでも自己責任の強制、一方、高齢者だとあれもこれも施設の責任か。
なんとも、歪な社会だな。 この年代の人は、ゼリーや餅食わせるな！お粥で充分だ！ この年代の人は、ゼリーや餅食わせるな！お粥で充分だ！ この年代の人は、ゼリーや餅食わせるな！お粥で充分だ！ お金じゃないんです！同じ過ちを繰り返して欲しくないだけなんです！ >>173
過失で損害与えられたら訴えられても仕方ないでしょ 90で寝たきりの爺に2300万円w
そんな価値あるのか？ これからは全員喉頭分離、胃瘻造設だ
誤嚥予防のためだ。発声は諦めろ もう辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ！
老人の介護なんて辞めろ！
なんもせんで野垂れ死にさせりゃええ！
いいか！お前らも介護職だけは絶対やるなよ！
こんな馬鹿クセえ制度ねえや 2021年1月なんてコロナ対応でめちゃくちゃ大変だった時じゃないの
あんまりだ 2千万て、嘘だろ
90のじいちゃんなら家に居たってゼリー喉に詰まらせることあるだろ
裁判官て変な判決ばっかり出すな 長男が運営してる施設に自分の父親を預けて、死なせた施設の責任者を訴えたってこと？ 配ってからしっかり「待て」を言ってなかったら目の前にゼリーが置いてあったら食べちゃうだろ
職員はしっかり「待て」をしたのか？
90代の男性にだってプライドはあるんだから「自分が誤嚥するリスクを考えて職員の監視を待つ」なんて恥ずかしく感じてできないだろ そもそも誤嚥なんて細かくしようがペースト状にしようがなるときはなる
故意的ならともかくそうじゃないのにこれは酷すぎる
裁判長クソやなこれで介護士が更に減る 地裁の裁判官が馬鹿すぎるだろ。
こんなん認めたらただでさえいない介護職員がさらにいなくなるぞ。
ナンセンスすぎる判決で笑えない。 こんなん大赤字じゃねーか
ゼリーすら自分で食えなくて詰まったならもうどうしようもねーよ 広島市内に住む60代の長男が施設を運営する社会福祉法人平和会（佐伯区）
息子が面倒を見れば防げたな >>145
介護保険の負担分除いてだいたい20万弱てとこ
(負担限度額認定もらってればそれよりかなり安い)
そこに介護保険の金額が乗るイメージ
>>153
要介護3取れないアッパー系認知症の家族にはグルホ有り難いんだよ
あと言う通りの特養待ちでとうにもならない人も うちのお爺ちゃんはゼリーが大好物なのでたくさん食べさせてあげて！ ゼリーで喉詰まらせるほどの爺さんなら近日中に死んでたよね
それににせんまんて 埼玉の成立しそうになった子供だけで留守番させたら虐待、の無理ゲー条例が
法律で成立している（高齢者虐待防止法）のが日本の介護の世界 >>1
ええなあ
うちの母親はコロナ移されて殺されたのに >>160
それ、こんにゃくゼリーじゃね？
普通のゼリーはそれほどでもない
薬を飲み込みにくい人が使う服薬ゼリーなんて商品もあるんだし 介護とか絶対したくねえよ
全部こちらのせいにされる >>212
アホはお前
普通に慰謝料だけで相場ではそれくらい行っちゃう >>172
今でも圧倒的に足らんのに淘汰してどうする。
年寄りは誤嚥するもんだし、自分で食えない人は排除されるね、今後は。 >>1
算出根拠が知りたい
逸失利益は？
逆に、亡くなったことで将来払わなくて済んだ金額は？ >>1
死に損ないを厄介払いしてもらって さらに金まで取るとは >>134
本とこれ
今まで御世話になった施設・介護士さんたちのために使ってくださいって
寄附したくなるよね 90歳って残りの逸失利益が2500万もなくね？www
慰謝料か？ 自分でご飯食べられなくなったら安楽死選べるようにしてほしいよね >>231
ウィンウィンじゃなくて最早ただ単にウィンだろ こんなんで賠償だったらもう誰も介護職なんてやらないわな 未来ある子供の死亡事故でもこれより安く算定されちゃうこともあるのに
９０過ぎた要介護老人でどういう計算をしたらこういう額になるの？ >>233
事故が起きても「永らくお世話になりました」と言って引き取るべきかと >>233
事故が起きても「永らくお世話になりました」と言って引き取るべきかと よし、今日からじじいのおやつはこんにゃくゼリーだ！ 地裁のバカ判決
裁判官は今後全てAIに変えるべき
まあそうなっていくよ >>227
飯塚が子供と母親殺して一億四千万だったし
90歳で二千万は高く感じる >>227
90の老人とかいつしんでもおかしくないだろ
だせて1万くらいだわ最高額 介護を放棄して施設に入れておいて何を言ってる？
偉そうに言うなら自分でやってみろや。
実際に息の止まるその瞬間まで自宅介護したけど、それを経験してればこんな失礼なことは言えんよ。 ゼリーを口に入れた時にたまたま寿命がきただけ
爆弾をたらいまわしにして自分が持ってる時に爆発したら負けというゲームみたいなやつ 相場なのかもしれんけど、こんな商いこりゃやってられんわww こんなんしてたら嚥下障害あると受け入れ拒否ってことになるんじゃないの 自宅で介護して死んでも１円にもならないのに
これって現代の錬金術だよな こういう判決をやると介護施設なんてなくなるよ。高齢者は、頻繁にこの手の事が原因で
亡くなってるし。ゼリーみたいな最も喉につまり難い食べ物食べさせてこの手の事故が
あったら賠償では、事業なんて出来ないだろうよ。結局、要介護者がいる家庭が困る事
になる。そりゃ、弱ってる老人に餅食わせて喉つまらせたとかなら責任あるだろうけど
人間なんて最後には点滴でしか生きられなくなるまで衰弱していく。その過程でこういう
事故が起きる事はもう防ぎようがないよ。まだ、食事出来るなら本人だって食事したい
だろうし。こういう事故を全部無くすためには、そういう段階から点滴だけとか
にしないと避けられなくなる てか90代で2000万の価値がある爺さんって何者だよ >>232
2000万なんて恐らくは殆どが慰謝料で逸失利益は認められてても雀の涙だろうよ 自動車事故で90歳を過失で死なせてもこれくらいは出るんじゃないか？
あまりニュースになる事は無いが 俺が遺族ならありがとうございましたっつって菓子折り持って行くレベル >>199
ほんとだ
高齢者への接触も控えなきゃいけなかったり自宅待機で人手不足がより酷くなってる時じゃん 2365万円は再発防止に介護施設に寄附するということで これは咳き込む力の弱い子供でも起こり得るからな
見てなかったは過失とされても致し方ない 90代の男性は当然働けないだろうし
今後も働いて稼ぐことはなかっただろう
お金の算定はどうやって決めたのだろうね 死亡した男性の長男が施設を運営する社会福祉法人
ではなく
死亡した男性の長男が損害賠償の支払いを求めた訴訟 ゼリーすら飲み込む力がもう無いんだから天命だろ
自宅介護して同じことになっても長男に賠償命令出ないだろ
こんなことしてたら介護士いなくなる こういう判決下す人間には介護施設の研修を必修にすべきだな
現状を知らないから判断を間違うんだろう
遊んでたのならまだしも他の利用者もいるんだから
物理的にマンツーマンできないだろ
施設に預けてる俺ですらドンびく >>242
本人が選ばないだろ
安楽死安楽死言うの本人以外の家族だけで、要は「殺処分」だから成立するわけがない ゼリーで誤嚥って…自分の痰でも窒息するレベルだろｗ
こんなんで賠償とかないわ 施設に預ける時に
「親父の好きなおやつはゼリーです、毎日必ず食べさせてやって下さい」っていう奴が殺到しそう >>257
お前がそう思っても現実はそうはなってないので >>246
このニュースはそこが1番の関心事なのに何も触れてないよな
そんな記者ばっかり こんなこと不謹慎だが
息子はホクホクだろ
大金になったんだから >>232
逸失利益0+慰謝料2300万＝2300万て感じだろう 蒟蒻畑事件が2008年だから、ババアは今70代くらい
まあ自殺してるだろうけど ＞内服薬でおとなしくさせるしかない。
まず高齢者や認知症に「薬飲ませるのが一仕事」とかマスゴミや一般人はもう夢にも思わない
「服薬」は「見守り」と同じく簡単そうなのにしんどくて気も使う仕事
耳も遠いので耳元で大声で何度も訴え続けても眠りそうになっていて何十分も口開かないとかザラ
やっと開いて口の中に入れられてやれやれと安心していると「口腔内ため込み」
何十分も飲み込まず確認で口の中見てみると何十分も経っているのに全然飲みこめておらず
一度噛んだ食べ物と一緒に薬がそのままダラーと口から出てきた時の絶望感とか
そういうことが普通に介護ではあるのをテレビや新聞では全く報道しないしな
飲み込めるのだけど一回につき飲み込みに10分かかる人もいるよ
嚥下障害持ちで一度に大量の薬を飲み込めないので大粒の薬2個、普通サイズの粒4個、大匙1くらいの粉薬一袋、と3回に分けて薬ゼリーに混ぜて飲ませると薬を飲ませるだけで30分の時間がかかる
あと夕食後の薬飲めていたと思ったら朝まで前歯の裏にくっついていたとか
下の歯の外側にそのまま残っていたとかあるのが高齢者の服薬
だから1人1人飲み込めたか介助者の確認作業が必要
認知症だと飲み薬は単体だろうとご飯や薬ゼリーに混ぜてごまかそうと「なんだこれ」とプッと出すか手でつまんで出すかご飯ごと薬を吐き出す
「薬飲ませりゃいいじゃん」と口で言うのは超カンタン楽チンなのに実際に飲ませるとなると毎回時間も人手も気もしっかりかかる >>262
その時は嚥下障害で受け入れ拒否するのは人権侵害って判決を出せば受け入れ拒否なんて認めなくできるだろ メガネ「介護の仕事は大変だなほら給料6000円増やしてやるかややれよ。俺の給料は48万円増やすけどなw」
今後の所得がマイナス（出ていくのみ）なのに
賠償金が発生するのか？ >>45
ゼリーだからこその可能性
嚥下力落ちたらとろみつけて飲み込みやすいものがいいんよ
サラサラした水とかゼリーは逆にむせるからとろみつける粉を混ぜてドロっとさせる
義務を怠ったVS誤嚥は予見できなかった、だと元の嚥下力がどんなもんで普段からとろみつけてたのか不明だけど 老人を処分してもらった上に金までもらえるのかよ
お前らも急げ！ >>287
90歳以上の老人にゼリー食わせたら殺人罪適用レベルだなもう マジで罰ゲームよな
自分じゃ介護できないから姥捨て山に捨てたくせに賠償取るのかよ
ならもう自宅介護しろてなるわ、くそ医療すぎる
アメリカ式になるよね介護も自己責任 病院の点数また下げろとか財務省ほざいてるし、日本で介護、医療やるのはバカみたいになってきてるな
立派なディストピアの完成だよ >>273
見てなかったのが過失なら、全入所者につきっきりの食事介護が必要になる
入所者の金銭負担が爆上がりやな 利益や給料安いのにハイリスクすぎだろ
介護料１ヶ月100万くらい貰わないと割に合わないな。 90歳のゼリーも飲み込めないような手のかかる爺が2300万に化けるとか遺族ニッコニコやな この揉め事の関係者は一時休戦して
90歳老人の自然死？ン千万の賠償と聞いて
自殺以外の方法で命を散華させてやろうかと
心が燃えさかってる素寒貧の底辺達と
対話してやれよ
うるせーだまればかしねしね
とか真に価値のある言葉を聞けるし
奇声上げて襲い来る獣とのバトルも堪能出来て
爽快なスリルで気分も晴れるだろうよ こういう判決がまかり通ると、
健常者でも流動食ということになる。
介護施設はリスクを負えない。 >>273
どうしろと？老人１人に職員１人つけろと？
ひとり見るだけでどれだけ大変か分かってない。
ゼリーで死ぬレベルだと、水でも死ぬんだが？いや、マジな話。
そんなのどうしょうもないだろ。 >>291
記事が間違っていると主張したわけではないですよ。。 嚥下機能が低下してる老人は老人ホームに入れない時代が来る
産科もこんなふうに裁判官が減らしている お前ら判決を叩くけど施設の責任はきっちり問われるようにしないと介護業なんて成立せんで。逆に。 それくらい大好きな大切な大切なお爺ちゃんだったんだよ！ いちいち介助つけるサービス提供できるくらい
施設にカネ払ってたかどうかだろ
大切なお父さんのためなら月30万くらい出せるだろ 事故死しても訴えないことと誓約書書かないと受け入れ拒否されそう >>296
逸失利益認められてたらもっと高額
慰謝料+葬儀費用+その他の経費くらいしか認められてないやろこれ 老人にそんな価値ねえよ
日本の裁判官の無能さは異常 【上級爺】90代に2365万円の価値w
40代昼間から５ちゃんの俺はお幾ら万円かしら？ この判決出るんなら、
じゃあ、老人が餅を喉に詰まらせて死んだ家は賠償金払わないといけないんだな。 「死なせてくれてこれ以上の出費がなくなって助かりましたありがとう」だろ >>319
そもそも日本が間違えてんだよな
欧米はまともに食えなくなったら寿命 >>304
ほんと胸糞わりーな
これじゃ介護施設やってらんねーだろちゃんと処置してたんだし 島津してもらった上に大金貰えるとかwin−winだな。家族側だけが 90代なんて2000万の価値無いだろ
社会人間近の若くしてひき殺された子供たちの事故にこそすぐに払わせるべき 今まで面倒見てくれて
ありがとうございましたじゃないの？ >>315
その流動食もアウト。
危険性は 流動食＞ゼリー なので。 保険会社が対応するから施設側は負担なしだろうが、こんなん言い出す家族が一番うざい >>325
爺は使い道あるけど、婆は本当に税金食いつぶすだけだからなー >>326
そんなの当たり前なんだが、これに共感する低知能がいるからもう終わりだよネコの国。 まあでも、食事の介護も含めて金払っているんだから、「見ていませんでした」ではまずいだろう。 >>340
ほんとこれ、くそすぎよな
世の中舐めすぎてる 高校生が亡くなっても1億にすら届かないのに死にかけの老人でさらにゼリーで窒息て
そんなので2000万超えとかありえない >>246
不謹慎だけどすげえ高額な老人だよな
無慈悲に殺された人とかは泣き寝入りばっかなのに >>329
ここの全く生産性のないニート連中が過失で死なされても慰謝料としてはそんなもん >>100
立法は国会な。政府は法律に基づいた行政 この場合の逸失利益って生きてたら貰えた年金から計算するんか？ >>344
こういう家族ほどクレームだらけだからな 死亡保険金でも90代ならせいぜい100万円だしな
コスパが良すぎるわこれ こんなことで裁判するから施設側も
食事量を減らして
お粥だけ食わすとかになるんだよ ラッキーｗ 爺始末してくれたし賠償金も取れそう
って、考えてるキチガイ
生きていても迷惑だから施設入れてるくせに 施設が支払うの２３６５円で良いやろ。９０歳まで生きたなら大往生 >>319
こういう遺族や裁判官が全員死ぬまで
お断りと縮小は続くよな
事前承諾していても訴えてくるリスクは残るし遺族は勝てるんだから ９０過ぎたら流動食だけでいいだろ
親族が手伝うってのなら固形物与えたれ 本当、高齢者介護とか生産性ゼロどころかマイナスにしかならん仕事だしやってられんよな 施設が支払うの２３６５円で良いやろ。９０歳まで生きたなら大往生 >>1
また痴呆裁判所か
介護に関わったことない人間が他人を裁くなよｗｗｗ 本当に地裁は非常識極まり無い奴しかいないんだな。
こんな間違った判決を平然と出すなんて。これじゃ介護施設は消滅してしまうよ。馬鹿らしくてやってらんない。 >>353
自然現象ではないという判決なんだよ。そこは認めようや。 大変だなあ誤嚥しないか食べ終わるまでずっと見てるとか無理だしなあ ヨロヨロ転倒骨折の危険のある認知症は縛ってはいけないという法律あるのに
ワンオペで転倒の危険を知らせるセンサーマットが複数同時に鳴っても当然同時対応できないのにその中から転倒骨折者が出ると「施設が対応を怠った。何千万支払え」だしな 裁判所側も「もうしょうがないんだよ、もう察してくれ……」って
言いたいかもしれんけど、出しちゃうとなぁ…… ジジババが餅を詰まらせて死んだら餅を食べさせた人が悪いと逮捕されるのですか？！ ゼリーさえ飲み込めないのを職員のせいにされちゃたまらん こんなの認めてたら流動食以外与えられなくなるぞ
ふざけるな この家族の近所の人たちもこのスレと同じことを思ってるだろうよ
周りからの見方が変って気まずくなる >>365
な、いつ死んでもおかしくない老人に損害賠償数千万とか頭キチ外だわ
むしろ世話した手間とか考えると逆に施設側が欲しいぐらいだろうに・・・・ これはまともに飲み食いできなくなった時点でもうお亡くなりになる覚悟を決めてもらわないと… 遺族に介護施設側が2365万円請求の間違いだろ？長年のご苦労＆ご迷惑料として 施設側がわるいんか？
むちゃくちゃやな
そんなもんまで管理できるかよ これ家でやったら食事出したヤツの過失で逮捕しないといけない まあ、これがお咎めなしになるなら殺り放題だし
むしろ親族が毎日餅を差し入れに来る まぁ何億も払って入居してるかもしれないから詳細がわからないことにはなんとも言えないけどね 介護なんて辞めたらいい
自分の家族なんだし預けずに子供が面倒みたらいいやん
無理ならぎゅってするのが子の責任 ゼリーすら自分で食えないんだから
もう無理だろ
餅の方が柔らかいから食わせ >>370
この手の問題が多くて賠償保険に入ることが義務化されてる。
喉詰めて死ぬなんてコロリの典型だし、大往生だったとみんな喜んであげるべき。 >>30
介護施設入れた時点で死ぬまでろくに関わるつもりも無かったくせにな >>299
死亡慰謝料が2000万円、平均余命から計算した死亡逸失利益が365万円。交通事故でもこんな感じ もう寿命だろこんなの
ただでさえ少子高齢化で社会が疲弊しきってるといのに
こんな法外な判決出すとかやっぱ地裁はアホ(´・ω・｀) アメリカはもうこういうのは自費で、ってなってるからな
過度介護は自己責任よ 流動食も誤嚥するから施設の責任求める事自体無茶だよ
食事与える場合は家族付き添い時のみにするしか無いな 株式とか賃貸不動産の名義人なってて
年収が5000万とか凄かったのかな
この事故がなかったらもう半年は生きてて収入が得られていた。とか 上に何度も書いてあるけど損害賠償額=死亡慰謝料+逸失利益+その他の経費
で、死亡慰謝料ってのは基本的には年齢によって上下しない
一家の大黒柱だったりすると多少増額が見込めるくらいで相場としては2000万円～3000万円程度でこの判決はその範囲内
認容額を見るに逸失利益の類は恐らく殆ど認められていない 低賃金な上にこんな事の責任まで職員のせいにしてたら本当になりてが居なくなるぞ 施設側は「適切な体制を敷いていた。判決には納得がいかない」と控訴する意向を示した。
おうやれやれみんな納得行かねーわ
施設は適切に仕事してただけや勝手に老人がそこで死んだだけだろ >>232
基本、人の生命は3000万円
赤ん坊だろうが老人だろうが
そこから逸失利益やら慰謝料やら
加算されるんだが
90歳だと逸失利益はほぼ0円
過失もある程度の防止策やってたら
減額される 慰謝料はピンキリで
30万から何千万ってことも
基本3000万-減額700万+慰謝料65万
ってところじゃない? >>172
つまり昔のように自宅で家族が介護しろってことだよねw
誤飲で死亡する老人が当たり前になるよな
おもしろい世の中になりそうだわ >>403
冗談でもなんでもなくマシでこれやらないと国が滅びるわ 自分の唾液で肺炎になるのが老人という生き物
喉頭分離以外に対策はない >>401
だから何だよｗ
そういう意味なら、あらゆる病気も怪我も自然現象だが？ これで介護側も受け入れ拒否すれば介護の人手不足も解消するし良いでしょ
リスク高い老人は家で介護しろってこった
恨むならあたおか裁判所を恨め 食ったりウンコしたりするのは命がけだってわかってないからこんな馬鹿げた判決が出る。 こういう訴訟起こすヤツは家で看取れよ。ホンマ迷惑なヤツラや >>419
もう減少になってるよ
有能な奴らは海外にでてる >>71
家族は特養で毎月15～16万の支払い
折角家のローンも終わったのにジリ貧
お前は本当の介護の辛さを分かっていない
お気軽な身分だな コロナでも絶対に死なせちゃいけないからな
介護職員は大変だ 食事おやつはマンツーマンで全て食い終わるの見張ってろって無茶苦茶な判決やで 遺族クズすぎるだろ
邪魔者を引き取ってもらった上に金をゆするとかヤクザじゃん >>1
>>判決後、長男は中国新聞の取材に対し「施設の責任が認められて良かった。父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい」と望んだ。
2365万円取られて適切な運営なんか出来ないだろうに
まぁ沢山金取る施設かもしれんけど この爺さんけっこう年金貰ってたのかなぁ？
地裁が遺失利益ここまで認めてるから。
昔の共済年金とか？
学校の校長だったとか？ 法律でゼリーには年齢制限を設けろよ
18歳以上80歳未満
このくらいで良いか？ 90歳ならもう寿命と思ってあきらめろ
こんな馬鹿な判決出してたら、誰も介護の仕事をしなくなるぞ！ ゼリーで喉詰まらせて死ぬレベルなら寿命だろ。
おかしな判決出すなよ >>291
死亡した男性の長男が施設を運営するまで読んで長男が施設を運営してると書いてあると誤読する特殊な理解力の持ち主なんだろ >>1
このお金はどのように使うのかな？
遺族内の喧嘩が起きると予想 まあ少なくともこんな判決が出たら介護士目指す奴減るだろ
人の役に立ちたいとか将来は親の介護をしたいとかで介護士目指す貴重な人もいるのに マジで酷い判決だな90歳の老人が喉に詰まらせたら許さんとか
地裁では90歳の老人が喉に詰まらせるのは異常な事で防げる事故と考えてるなら
その考え方が異常だよ これでボケてくると暴れたり
暴言吐いたり
自分のうんこ食ったりするからな
介護士は尊敬するわ >>15
金融資産持ってて不労所得ガッポガッポ爺さんなんじゃね このジジイにこれこら２０００万の価値があるとは思えん
寧ろ不良債権だろ 確かに身内がそんな形で亡くなるのは受け入れ難いけど
そんなに問題行為してたのかな
配膳中なら人手が足りなかったのかな ジジイにそんな価値ねーだろ
ここぞとばかりに金を巻き上げるとはなんてやつだ
親の面倒くらい自分で見ろゴミクズ >>306
真面目にやれば当然そうなるけどみんな安い施設を利用するだろうね
でも人件費を削った管理体制の不十分な施設で事故が起きれば責任が生じる。というのは示さないといけない >>451
介護が人手不足かどうかは裁判所には関係ないやろ >>439
マンツーマンなんか不可能な状態で全員を常に見張る再発防止策なんか、介護対象を一つの牢屋にぶちこんで一括でみるくらいしか思い付かねーわ >>2
介護施設は、80歳未満はお断りにすればよし この時代にまだこんな判決出すん？
そりゃ税金も足らんわな >>441
こういう判決あるから施設の月額上がっていくのか 長男は中国新聞の取材に対し
「施設の責任が認められて良かった。父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい」と望んだ。
これ見ろよ、けっしてお金のためじゃないんだよ 94歳まで面倒見てくださりありごとうございます、父の遺産を寄付しますならわかるんじゃけとの >>454
俺はもう、最低限の自分のことが自分でできなくなったら個としての人は死んだと思ってるわ
そうでないといかん >>418
その慰謝料を認めるのが異常だと言うこと。
保険があるから実際にはそうはならんが、向こう１年、３人介護士を減らさないと捻出できない金額だぞ？
そんな負担を強いて再発防止をとか、原告も裁判官も世の中を舐めてるだろ。 >>459
90越えてたら受け入れられるやろ。受け入れられんなら在宅介護しろ 昔だったら美味しいもの食って死んだんだから幸せ者だって笑って送り出したのに、金請求とか卑しいよな。 家族 儲かったなぁってホクホク笑顔
絶対ハワイ旅行とか行くよ 点滴にするか、食事できない人はお断りするか、そして食事できなくなったら退所 ９０歳が亡くなったら２０００万円なの？
そりゃどこも年寄引き受けないよね。 >>107
いや全面的に認める判決なら分かるんだけど、一部認めてこの額は大きすぎない？ まあ、介護施設は万が一に備えて介護事業者向けの賠償責任保険に加入してるんじゃね 金がなくなってきたら死にかけの親族を介護業者に引き渡せばいい国、日本 法律的な話はともかく、こんなの認めるなら自分で世話しろやって話 幼児や年寄り向けの小さいゼリーを作ればいいだけなのに
なんでメーカーはそれを作らないかね 奈良の産婦人科の事件でガクッと産婦人科減ったの
わかって判決出してんだろうな？ 介護も人任せにして裁判で金まで喬るゼニゲバ遺族って見られちゃうよね
そうでないと思いたいわ 今後は賠償金額考えて利用料増額でいいやね
1人あたり年間100万上げる位に設定しよう 間もなく死にそうなジジイに2000万超
ひと儲けしたな コロナ5類にして事実上老人見殺しにした国の出来事とは思えないなw
何がしたいんだこの国？ >>451
タクシー不足だからタクシー起因の事故はすべて不問みたいな話か
無茶苦茶なｗ >>1
すべての食事をミキサーで溶かしてから与えるのが正しい >>426
食べ物の通り道と空気の通り道を分離する手術以外に回避が不可能。
中心静脈栄養でも誤嚥は防げない >>1
はああ？？介護者さんに迷惑かけんなハゲ
死ね。 >>501
直径1cmでも死ねるし、なんなら液体でも死ねるんだが？ まーた地裁のトンデモ判決か
裁判官の名前がググってもわからん。誰かあげて。 >>453
う◯こ投げてきたり吐いたり性的なことしてきたり
動ける場合は徘徊したり
介護士はもはや聖人レベル 介護事業で管理をしていたことがあるけど
ジジババのわがままには辟易したな
虐待とかいけないけど
なんど「うるせーこのババア」と言いそうになったかわからない
介護保険制度は「老人の自立を目指す」って名目なんだが
ただただ制度に甘える老人を増やしているだけ
介護業界から人材がどんどん離れるのは当然 いくらなんでもこの判決はない
介護施設に入れてる時点で死んで悲しいとか言うなよな >>474
高齢化社会！
90超えたヤツの死は全部自然死にしようぜぇ >>501
介護施設で扱ってるゼリーなんてほぼ流動食みたいなやつだろ
大きさ関係あるか？ これでもまだ安楽死とかは蓋してるもんな自民
異常だよ、国が崩壊しても老人票が欲しいのか 普通なら処分費払う立場やろ
なに金まで貰っとんねんめっちゃお得やん >>479
裁判所はそんなことは考慮しない
それは立法、行政の役割
お前の家族をトラックドライバーが跳ね飛ばして「昨今ではドライバーの不足が叫ばれているのでそれも勘案して本来は3000万円だけど30万に減額！」とかないのと同じ >>125
まだガチャ地裁で外れた可能性があるからわからんけど、
昔の保険みたいに80超えたら死亡扱いとかせんと こんな判決だと、わざと喉に詰まらせたりする家族出てくるぞ 最高裁で無罪となったら全国の介護施設で大量のこんにゃくゼリーが常備されそう >>459
半日ぽっちでいいからそこらの適当な施設に昼の食事風景見学に行けばいいじゃん
一見複数職員いるようで
下膳1人、食事介助1人、食後口腔ケア1人、トイレ介助1人、ベッド寝かせ1人、
と各業務ワンオペでやらされてトイレ終わったよコールもベッドついたから移乗してコールも鳴るからパニック激務でてんてこ舞いだよ >>524
点滴でも誤嚥は防げない
自分の唾を誤嚥して肺炎になる 自分らで介護してる奴が馬鹿みたいだな
負担から解放されて不手際あれば金までもらえるなら入れない理由ないな >>478
大抵の人間はそう思っているんだが身内や配偶者がそうなるとその考えが揺らぐのが今の現状 付きっきりのサービスを要求するなら自由診療並みの費用を取るしかないだろ
介護士の給与も看護師並みに上げないと もう食事の提供やめて
家族の責任で持ってきたものを食わせてればいい
今はミキサー食や刻み食のレトルトも買える時代だ クソ判決の極み
こういうのが国をダメにする
地裁は本当にクソ >>516
水の方が誤嚥リスク高い
とろみ水がよいかな
まあこんな判決出たらリスク恐れて胃ろうにしたがる施設増えそう 再発防止するために機能低下してるのはサービス利用お断りでokだな >>542
トラックドライバーの不足は自由に会社が運搬代設定できる以上会社の責任
介護、医療は保険点数で決まってるから充足した人数用意できないのは国の責任 前に八王子かどっかの障害者施設から逃げ出したガイジ死んだのも施設が金取られてたよな
おかしくね？ 介護にかかった費用上回るお釣りが来て遺族は良かったやん 老人向け介護サービス無くそう就職辞めよう
訴えられたら負けるぞ ブリブリ にぎにぎ
出来たてホヤホヤのうちに食べて
にっこり >>516
水でも誤嚥は起きる
胃瘻だな、胃に直接チューブで流してやる
「味」から永遠にお別れ 確か胃ろうしても誤嚥性肺炎は減らないという研究があったはず 一方の介護される老人は噛みつこうがセクハラしようが無罪なんだろ
やってられんわな 90歳超えてゼリーとか食うなよ
大人しくお餅を食ってなさい ゼリー食えないジジイとか寿命やろ
ガメつい遺族やな 介護ってリスク高杉やな
医者だって手術失敗しても事故ってことで処理されるだろうに 口から食えん飲めん様になったら嚥下能力低下の一途で死ぬの時間の問題 地裁の裁判官は介護したことないだろ
公務員には介護必修にしろよ >>564
だから国の責任であって被害者の慰謝料を認めるかどうかの話じゃないだろ
そんなこと裁判所が決めることではないし被害者にはもっと関係ない >>580
されんぞ
明確なミスがなくてもある程度責任をおわされる 介護なんかやらなきゃいいんだよ
関わる人全員不幸になる 未来ある子供含め2人轢き殺し9人(飯塚嫁除外)怪我させた飯塚が1億4000万なのに先の短い寝たきりジジイにこの値段は高すぎるだろ >>580
保険はリスクが高い老人ほど月額が高い
介護はリスクが高いにもかかわらず一定額
異常だよ、少なくともリスクに応じた月額にすべき
こんなの月１００マンもらっても介護したくないだろ ゼリーで責任を問われるなら
ストロー食しか無いよな これじゃあ施設潰れちゃうじゃん
つーかゼリーで死ぬとかもうどうにもならんよ
介護の仕事やってる奴なら分かるけどこれはもう職員には問題なくて事故というか寿命だよ
こういう奴がいるから介護する人間が減っていくんだよ
寿命で死んだようなものなんだから施設側のせいにすんなよ
あと裁判官も一度介護施設で働いてみろよ。金を請求するなんて絶対におかしいって分かるからさ
ゼリーで死ぬっていう事はもう人間として生きる能力はないんだよ。寿命だよ寿命 >>588
TPNでええんちゃう？
感染？知るかよ 誤嚥を防ぐのは施設の努力義務
そして、そのための処置を行う施設を"介護施設"と言う。
しかし、誤嚥を免れぬ年代と寿命は差し迫ってるので
努力義務。怠ったかどうかではなく結果論としては事故は防げぬ
寡占判決 >>566
いや液体でも器官へんなとこ入って詰まらすんよ点滴じゃねーともうこういう爺は死ぬ運命 >>542
同じじゃないだろ、狂ってるのか？
「トラックドライバーが跳ね飛ばした」と「（食べ物の中でも安全性の高い）ゼリーを食べてつまらせた瞬間を見ていなかった」が同じ？
その理屈で言うなら警備員が別の対応中に殺人事件が起き、救命措置をしたのに、
警備会社は2～3000万円遺族に払えというようなもの。 高く見積もっても10万円ですね
5,000円程度が妥当 >>547
いや、老人を預かって金貰ってるのに施設が老人を減らしてどうするんだよ 毎日ジジイ達の乳揉みや罵声に耐えて安月給、死んだら訴えられる
介護考えてる人もやってる人も今すぐ逃げろ
自分を守れ こんな判決出るんじゃ、ますます介護職減るわ
そして人で不足で事故はさらに増える 法律バカは介護なんか素人やしな。現場も知らんやろし よくもまあ世話を他人に放り投げて置いて裁判なんか起こせるよな まあ、高齢者にゼリーを食事として与える介護施設にも落ち度はあるよな >>607
大渋滞が出来てるからゼリーレベルで死ぬのは逝ってもらった方がいい 俺が年寄りになる頃には福祉施設なくなってるかもな
高齢者にしろ障害者にしろ裁判起こされるリスク高すぎるわ 遺族『ごっつぁんとは言いにくいね、でもなんか得した気分？』 マジかよ
入所介護現場なんて一人で１０人以上の食事を見たりするのが当たり前で、見てられない事も多いし
見守りが必要な相手なのかも知れんが、ゼリーなんて食欲が落ちたり誤嚥の心配がある人にも与えるペースト前の最後の食べ物じゃん
それを勝手に食って勝手に詰まらせたら、もうそれでいいだろ
申し訳ない気持ちはあるが、それが現場の厳しい現実だ
当った家族が悪かったな
当人と施設に深く同情する
仲の良い知り合いに施設長をやっている人がいるし俺も少し携わった事があるから
介護員に少しでも働きやすい環境になる事を願うよ わざとじゃないんだから訴えるな
だったら自宅で介護しろよ 家族は厄介払い出来るし2000万手に入るしウハウハやな >>416
それだったら相続するから収入なくなるわけじゃないだろ
バカなの？ これが通るなら食事は自分で選んで自己責任で食べてくださいってなるだろうな >>2
保育士、介護士は割に合わんよ。
利用者は高い金払った気でいるだろうけど、
たかがその程度の金で人の命の責任を取らせようとする気がしれない。保育士、介護士の給料でお前は人の命の責任背負えるのか？と聞きたいわ ゼリーも食えないのに生きてる方がおかしいだろ
こんなのにカネを使うから増税になる この亡くなった90歳男性に2365万円の価値があったということを裁判所が認めたんだから仕方ないじゃん
俺らが同じ死に方しても二束三文なんだろうけども こんな判決出るようでは法律がおかしいのに変えようとする政治家がいない
NHK受信料と同じ問題 赤ちゃんじゃあるまいし、死にかけのクソジジイが勝手に死んだだけだろ
こんなんじゃ介護業界壊滅するわ
クソ判決しね >>563
ちなみに
今年生まれた赤ちゃんの平均余命を平均寿命という 一方ワクワクチンチンを血管に詰まらせて死んでも因果関係は認めてくれないらしいよ >>510
「これから資格が整備されて将来性ある資格」「高齢化社会で需要が爆上がりして儲かる分野」とNHKと政府に騙されたｗ
介護報酬から支払われるから一生5K仕事だとネットやってなくて事前に知らなくて就いた人しかいない >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
今は国内に注力すべき。 「あかもく」っていうもずくみたいな海藻くったらネバネバが強烈で全然飲み込めなくて死ぬかと思った
エロマンガで精子を喉に絡みつくとか言ってる感じを理解したわ よく裁判起こそうと思ったね
今までありがとうございましたで終わりにするけどな やべー地裁でもちょい尖ってそう
一文にもならんけど判例洗ってみたい…なーんてそんな暇ないんやけど >>603
君、頭悪すぎやろ
裁判所が「その業界を取り巻く状況を考慮しない」という点は同じ
それを考えるのは立法、行政の仕事であって裁判所が勝手に「この業界はしんどいからう～ん！免責！」とかできないの >>626
それが正常の思考
この国の老人医療は異常すぎて正常バイアスが働いてない >>635
こんにゃくゼリーとかよくのどに詰まらせて幼児が死亡してるやん 固いゼリーとかあるからなぁ
遺族として、なんでこんなものを！？ってセレクトだったのかねえ >>616
じゃあ何がいいのか。
ゼリーでだめなら流動食や液体はもっと駄目だということを知ってる？
もはや点滴か胃瘻しかなくなるがそれはそれで動けなくしないと駄目なのでもっとリスクがある。 邪魔な老人を始末できて賠償金もゲット
家族は嬉し涙やろなw >>634
さっさとインフレターゲットを導入しろと言ってるのに左翼がインフレになるとか反対してるからなあ >>626
普通、と言うか欧米は食事がとれなくなったら看取りに入る 遺族は丸儲けだな、働く必要ないだろ
こんな払わんでいいだろ
こりゃ誰も介護で働かなくなるわ ホントムカつく遺族だな
苦しんで氏んでほしいわ。地獄に落ちろ
施設潰れてたら他の老人達はどうすんだよ
ゼリーも食えないんじゃもう人として生きられないんだよ。寿命だろうがよ 物価高で安ゼリーにしたせいだな
地元広島の国会議員が悪いｗ 老人大国ニッポン
司法も老人の味方現役世代は老人の奴隷か >>610
今までは専業主婦ひとりに押し付けて見て見ぬ振り
今度は介護士という奴隷にすり替わっただけだからな マンツーマンで24時間介護してないと監視無理じゃね?
年契約で介護料2000万、うち専属スタッフの年俸が1000万、ぐらいじゃないとビジネスとして成立しない 介護を公共事業化して介護士は公務員化するしか
なり手いなくなるよ >>635
刻んだゆで卵の卵黄を詰まらせた人がいた
てっきり卵白の方かと思った違った もう80以上は施設に入れる時点で「事故による賠償請求しません」と一筆書かせるべきだな 巨額賠償じゃないと事故に見せかけた保険金詐欺とか横行するから残当 無償奉仕じゃなく金貰ってる以上
腐ってもプロだから請求されても仕方ない
離職者が増えて困るのは利用者もだろうけど
国自体が最終的に困る事になるだけだしね
今しっかり色々と整備しないと
後が途轍もなく大変になるしな 事故なら仕方ない。
今までどうもありがとうってのが
本来の日本人の感覚だわな。 >>646
液体だと肺に入って肺炎になる可能性があるから？ こんな判決でるんじゃなあ、、、
裏で話しあえば錬金出来そう >>664
そういう誓約書にはなんの意味もないよ
立法でどうにかするべき問題 人殺し！って遺族に罵られてるんだろうな
俺なら耐えられない こんな判決出たら、ますます介護職やる奴いなくなるわ。 上級国民にやっちまったか？
生きてるだけで金の成る木みたいな老人もいるからあなどれない 90過ぎたら受け入れ拒否する事例が出そう
事故の危険が増えるから家族で介護してくださいって マンツーマンを必須とするなら、人員配置基準１対１を義務付けないといけないな。 >>2
だね介護士不足になって介護施設もなくなるわ >>638
家族の暗黙の了解を得て目の前で植物人間のジジイの酸素ボンベを止めたら、死んでから遺族が一転して殺人で訴えて億単位の慰謝料を要求する裁判がしばらく前から頻発したろ
この時の先生はもう医者を辞めさせられてどっかに隠遁したはず >>662
むしろ給料を下げるために介護職員を公務員待遇から外したんやで
そしてこれからもっともっともっと現場への介護報酬を下げる話を政府はしてるんや うちの誤嚥性肺炎で死んだ寝たきり爺も多分看護師が食事ミスって介護の仕事してた婆さんもそれを疑ってたけど、訴えようとか思わんよ。
もう90やで？ このスレですら「介護やるやついなくなるやろ」の認識強いのに国は何も感じんのやろか 90代なら大往生じゃないか、、、
2300万もの価値はあるのか >>2
これ
裁判で施設側が負けるとかおかしいだろ >>644
記事じゃわからんけど こんにゃくゼリーなんて介護施設で出すわけないじゃん あれは危険性が全く違う別物 >>661
本来の介護ってそういう金持ち向けの制度なんで…
日本の安価な介護保険制度が異常なだけ >>642
詭弁を弄するなや。
お前はトラックドライバーが突っ込んだのと食事を見ていないことが同じと言った。
直接殺すのと、危険性（とも本来は言えない）を見過ごすのが同じ賠償額だとな。
どこが同じなんだ？業界が可愛そうとかそんなレベルの話じゃないだろ？ 90代、責任の一部で施設に2365万円の支払いかよ… >>666
運が悪かったで済ませてもいいケースだな
これ以上完璧なプロを求めるならコストもかかるし老人に美味いものは食わせるなとなる 何を食べても誤嚥の可能性はある。こんなの施設側で予測できる訳ないだろ。この家族は自分達が施設に入る必要がでても、どこも引き受けないだろうな。 90代に2365万円の価値が？是じゃ益々介護離れが加速するな。老人一人に一人の介護者とか無理だろ。バカな判決だ 施設が90過ぎは拒否ればいい、周りになんと思われようが潰れるよりマシ >>684
外国人を呼ぶんじゃね？
来てくれるか分からないけど 入所時にしっかり見極めんとヤバイな。クレーマー家族受け入れたら終了 介護料金高いから亡くなってくれて2000万も金が入ってきて笑いが止まらんなワイならw >>583
以前傍聴した時に
弁護士「被告は赤ちょうちんに行った後〜」
裁判官「赤ちょうちんとは何を指すか？」
弁「赤ちょうちんは居酒屋のこと」
裁「なぜ居酒屋を赤ちょうちんと称したのか？」
弁「居酒屋の店先に赤ちょうちんが〜」
裁「それは一般呼称なのか？」
弁「一般的な言い方です。」
裁「わかりました」
法律詳しくても一般人の暮らしには無知。こんなのが人を裁いている 日本の裁判を変えるためには最高裁裁判官を一度全員クビにするのが効果的だと思うわ
衆議院選の国民審査で全員にバツをつけよう 寝たきり爺さんの面倒見てくれてありがとうだろ。年金欲しさで延命させる鬼家族をなんとかしろよ 3465万円の損害賠償ってどんな損害がるんだろうねえ。生きていたらまだそのくらい稼げたとか？
慰謝料にしては高額だし。 お前ら、気をつけなさい
この遺族だと、レスに因縁付けて、侮辱罪とかで訴えてくるかもしれん >>684
介護はプロに、も上でホクホクチューチューする人のためだけもので
幻想だったと言う事 こんにゃくゼリーに年齢制限かけろ
子供と老人には売るな。発売当初のこんにゃくゼリーは本当美味しかったんだ この支払い命令不服申立てとかごくごく1部の額しか支払わなくてもいいのか？ てか、テメェの親で金稼ぐ様に見えて仕方ない。争うほど大事だったのならテメェで面倒見れば良かったろうに >>670
その立法も高齢議員が多いからな
自身が不利になるような事をわざわざ法整備すると思うかね >>705
家族「感染ｶﾞｰ‼︎」
裁判所「はい有罪、損害賠償‼︎」 GGが勝手に食ったのかと思ったら施設側が提供したのか
よくもまぁそんなリスキーなことを
自分が知ってる施設だと餅やゼリーコンニャクの類はNG献立になってるが >>666
介護保険で上でホクホクチューチューしてる人は困らないよ 成人が誤嚥で死ぬのは寿命と一緒だろ。
まともなに飯食えない、飲み込めないってのは生物的に死んでるようなもんだろ。 >>574
それ。
てことで気管と食道を物理的に分離するしかねーな。 めちゃくちゃな判決だな
自分で面倒見たくないから預けたんだろうに 90代だったら普通の事じゃん
責任転嫁で施設側が金払う必要ある？
>>97
これにしろ >>702
飲み屋のおっさんの会話じゃないんだから、赤提灯なんて言葉を弁護で使う方がおかしくねか？ 40くらいから喉が衰えたきた
唾液の通りが悪くなってムせたりすることが増えたわ もう介護施設なんか全部潰しとけよw
ヘルパーもいらん
リスクとリターンが合わな過ぎる
文句があるなら自分で介護すればいい
その方が皆スッキリするだろw >>687
記事にはゼリーとしか書いてないから何とも言えない こんにゃくゼリーだったりしたら。ゼリー会社でもう一稼ぎいけるかもしれん >>691
詭弁じゃなくて君が趣旨を理解できなかっただけ
同じと言った！じゃなくて君の読解力ひたすら異常に低いだけ こういうのは事故だけど
1週間預けて目の周り青あざ作って帰ってきても家族になんの説明もしないクソ施設あるからなあ >>491
まあ加入はしてるだろうね
ただ、問題は
最近流行りの賠償金の二重取り、三重取り
士業や保険の世界では有名な話だけど
悪さする人いるかもそれないので
ボカすが
結論からいうと、賠償金二重受け取りスキーム
使われると、保険金は半分しか出ない可能性がある
2365万は保険ででても、残りの2365万は
自腹ってことも
個人的には賠償金のおかわりなんて
おかしいと思うが
このスキーム
ちゃんと裁判所でも認められていて
だから、二重取りしましょうって
提案する弁護士も結構いる 税金じゃねえし好きにしてって感じだな。
これからは少しでも不利益を被ったら訴訟でビッグマネーゲットチャンス到来！みたいな世の中になるんだろうな。 介護はまじで近づかない方がいい
家族が面倒見る時代だよ
金払って他人におしつけるのいい加減やめろ >>702
裁判は厳正な手続きなんだから、少しでも疑問に思うことがあったら丁寧にやりとりする方が良いだろ
だからちょっとしつこいくらいでも問題ない >>187
医療が害悪なのではなく患者家族が怖いから防衛医療になったんじゃないの？ >>730
介護保険料っていうのもこういうのに使われてるのかな
90代ではろくに払ってなかったろうし保険払うやつだけがバカを見る ９０歳でも２３００万の価値はあるさ。
なぜなら現に２３００万稼いだからってか。 >>702
そこはっきりしとかないと万が一認識の違いがあったときに取り返しがつかないから確認するのが当たり前かと >>456
それだと心でも損失は発生しないのでは? >>719
介護食 ゼリー で出てくるけどこんにゃくじゃないゼリーはNGなんか？ これだけの高額賠償判決が出るのには絶対に理由がある
記事には書かれていない施設側の大きな落ち度があったか
もしくはこの90歳男性が生きているだけでお金を生み出すタイプの人だったか
どちらか >>726
最初に被告が言ったんだよ
その辺は省略したピョン >>172
事件を起こす奴ってw
他の利用者に配膳せずに付きっきりで食事を見守れってかw
人手不足なんだから無理にきまってるだろwww >>693
この老人の面倒見るだけで年収1000万円とかならいいけど、他の老人の面倒も見なきゃいけないし給料はそこまで良く無いしって状況じゃ無理ゲー過ぎるよね。 窒息は予見できないからな
たしか、①嚥下障害のリスクがある②食事が自立している、がリスク因子だったかと。
90歳なら①は当然として、②はだったら胃ろうにしろということだろ。 ワンチャン2300万狙いで90代老人を連れた家族が介護施設に押し寄せてます！ こんにゃくゼリーのようなしっかりしたやつじゃなく固形物が食べられないような人向けのやつだよな
救護措置も尽くした上でこんな賠償させられたらたまったもんじゃねえ
介護職ってマジ地獄だな 固形物だと喉を詰まらせるし流動食だ誤嚥するし点滴でよくない こんな判例が出始めたら介護施設は食事は提供せずに弁当持参させてくださいって言ってくるぞ >>456
金融資産なら相続されて利息利益発生し続けるから逸失利益に当たらんやろ 介護施設はちゃんと保険に入ってるよ
飯塚ん時も無知なバカが知らんで叩いていたがな
保険会社が前例無いケースで払うには判例が要るんだよ 90代の残り僅かな命の損害？2365万円とかふざけとるな、そりゃ介護士減るわ これから介護受ける家族が本人の好きな食べ物にゼリーって言うだろw こういう判例が一般的になったら、高齢者を受け入れる施設はなくなってしまうよ
っていうか９０代のおじいさんに２４００万円の値打ちがあったのかい？
家族が感情的になるのはわかるけど
家族が介護できないから施設に預けたわけで
その施設が殺してしまったとなると
それはもう仕方のない現実じゃないの？
っていうか自然死って何？
老衰で呼吸が止まるまで年金で国が面倒みるの？
で病気をしたら無理やり蘇生するわけ？
そんなことしてたら日本は滅びるし
子供たちに使うべきお金がなくなってしまうよね こういう判例が一般的になったら、高齢者を受け入れる施設はなくなってしまうよ
っていうか９０代のおじいさんに２４００万円の値打ちがあったのかい？
家族が感情的になるのはわかるけど
家族が介護できないから施設に預けたわけで
その施設が殺してしまったとなると
それはもう仕方のない現実じゃないの？
っていうか自然死って何？
老衰で呼吸が止まるまで年金で国が面倒みるの？
で病気をしたら無理やり蘇生するわけ？
そんなことしてたら日本は滅びるし
子供たちに使うべきお金がなくなってしまうよね ９０じゃあ寿命でしょう
そんなに大事なお父様ならご家族が24時間つきっきりで世話すればいいのに >>747
赤提灯とは何かを聞くのはいいけど
何故赤提灯と呼ぶのかそれが一般的なのかは裁判と関係なくね
家帰って調べろよ 人の命は金になるなーｗ
それにしても90歳に2000万の価値があるとは
ベーシックインカムになれば金のためにガキをどんどん作るだろうな
そして保険かけて虐待死亡 額がすごいな それ以外の感想はない 何らかの保証は必要だろうけど 虐待ならまだしもゼリー誤嚥でこんだけ払えとかリスク高すぎて介護誰もやりたがらんわ >>776
何度でも言うけど裁判所はそんなこと考慮しないし考慮してもいけない
それは立法と行政のお仕事
お前がそこらの90のジジババを過失で死に追いやっても慰謝料としてはそんなもん 近い将来介護職はなくなり、ジジババはマトリックスの世界に閉じ込める法案が可決されて解決 >>2
これやな
アホな裁判官が介護現場を崩壊させ、要介護者を抱える世帯が苦しむ 介護施設のリスクがなければ高すぎるわ
それに見合う高給貰っていたとしてもやりたくないな 自分じゃ面倒見ない癖に事故で死んだら裁判とかどんな神経しとるんや 窒息どころか、誤嚥性肺炎だけで訴えるてアホ家族いるからな。 90過ぎの老人に2000万の価値があるそうなのでこれからは家族が大事に介護してあげて下さいね 介護食で調理やる人も大変だな
ゼリーでこれではどんな難癖がつくことやら 寿命間近の老人でも言い掛かりひとつでこれだけの大金を稼ぎ出せる
夢があるな >>732
ただこんにゃくゼリーなんて食わせてたら裁判長に指摘されるだろうな されてないってことは介護食かそれに近しいやつだろ うちの親なんて味噌汁の誤嚥のしばらく後に意識不明になったからな
老人の誤嚥なんて持病みたいなもんだし施設に文句言うことじゃない 裁判で争うことの大切さを知ることができる結果だね
文句言ったもん勝ちとはよく言ったものだよ >>751
むしろ歯がない老人とかの介護食ってゼリーやムースにして適度な歯応え与えた方が痴呆になりにくいって言ってた気がする。 ＞判決後、長男は中国新聞の取材に対し「施設の責任が認められて良かった。父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい」と望んだ。
再発防止を徹底って「具体的に」どうやって？？？？？ 事故や不注意ならまだしも
自分で口に入れた、じじいの自殺 子供もゼリー詰まらせるしリンゴでも死んでなかったか
子供と同じなんだから離乳食食わせとけよ 介護は相当の過失でない限り死亡責任免除しないとやり手も成り手も減るやろ
補助金目当てで劣悪な環境問題起きたら潰して名前を変えるとことか以外 家族の手に余って、介護ホームに押し付けた爺様にそんな価値があるんだな やっぱ介護は公営化しなきゃだめ
学校と同じく最低限のサービスを公営で、より良いものを求めるなら私営で利用者に金出させる
この件も公営ならこんなふざけた裁判にもならなかったかもしれないし、仮にこうなったとしても繰り返されないように立法が動くでしょ ゼリーの袋の裏にも高齢者や子供など飲み込む力の弱い人には与えないで下さいって書いてるもんな ＞父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい
あほか、破産だろw >>766
ポケマネで介護人雇えるくらいのお金持ちは困らないよ 父の死を無駄にせず、高齢者介護に関する費用は爆上がり ルール１ お年寄りにゼリーを食べさせてはいけない
ルール２ ルール１を忘れるな 70にもなりゃバカになってる
アルファベットで自分の名前書けねえのにサイン書きだがる これはさすがに酷い判決だねえ
これじゃ介護施設とかやってられんだろ 誤嚥と転倒は施設の責任を問わないという法整備をしないと介護現場崩壊するぞ
いずれ困るのは施設ではなく家族 気道に入ったんか
お気の毒だけど死因ランキングだと上位にくるらしいね まあ虐待になるか
コンニャクのやつで有名だもんな
子供と老人にゼリー食べさせては駄目
プリンにしとけばよかったw >>803
こんにゃくゼリーの事故でクラッシュタイプだらけになったけど
もしクラッシュタイプでも事故だったら次はどうなるんやろ 法的に一定のラインを年齢で定めて救命がなされなくても責任は生じないという裏付けを作ることをしなければ施設に生命保険代わりに入所させてガッポガッポと考えるやつが増えるだけ
90歳の人間にそんな価値は当たり前ながら無い 介護必要な金だけかかる90の爺さんにどうしてそんな金額つくの？そんな金請求しようと思えるの？ 60歳過ぎた奴を殺すのは国にとっては正義だと思うんよ
年金支払わなくていいんだから
繰り下げ受給で貰ってない奴は生かしておいて受給始まった瞬間殺せばいい
そんなことにはならんだろうけど >>828
多分この爺さんプリンでも死んでたと思うぞ よっぽど適当な対応してたとかじゃないと理解できない金額だな
そもそも今でも90歳の老人にゼリー食わせてるのも驚きだが 介護士集まらなくなるな
ただでさえ安い給料で重労働なのに 政府司法やってたかってこの国を潰そうとしてんのなんなんだろうか なんだかなあ いいのかよ という判決だな。
ずっと食ってるところを一人一人見てるのかよ。
家で誤嚥したって一文も出ないのに。 もう何食っても駄目と思うしかないだろこういうのは、液体だって誤飲するんだから
こんなリスクまであるってなったら余計に介護やる奴減るだろ ゼリーは禁止にしたほうがいいな
てか普段何食ってんの基本雑炊的なものを食ってるんかな ゼリーじゃなければいいと思うだろ？
ジュースでも死ぬんだよ これからは食べ物はすべて砕いて、スプーンで食べられるもの
だけにしないといけないな わかってないやつはこんにゃくゼリーと混同してるけど、普通食が食べられない年寄りがたどり着くのがゼリー食なんだよ >>828
介護施設でそんなもん食べさせるわけないよ
ゼリーと言ってるだけで、専門の業者が作った介護職 >>699
若者にやらせればいいんだよ
国が桁違いの高給支給する
農業とかもそうすればいい やめろやめろ介護職なんてつかなくていい
老人のセクハラ暴力から耐えなくていい ご家族の希望欄
「本人はゼリー（蒟蒻畑等）と餅が大好物です。週に数度は食べさせてください」 うちの婆さんも誤嚥で２～３回は救急車に載せてもらって
徐々に食べ物を口に入れられなくなり
胃ろうにするか点滴はどうするか
親戚全員に同意書を作って判を押した
施設の落ち度があるとすれば
誤嚥や窒素が起こる可能性の説明や
介護方針についての同意を事前に親族から得ていたかどうかだな こんなのでいちいち訴えられたら
介護施設潰れて老人が路頭に迷って家族が疲弊するぞ 食事介助する職員は1人しか雇ってないのに
食事介助しなきゃいけない老人は各施設5、6人はいるもんな
食事中1人だけについていられる時間は全くない 過失とあるけど法定人数で防げることなの？
介護の現場知らないけど信じられんが… 過失とあるけど法定人数で防げることなの？
介護の現場知らないけど信じられんが… ゼリー禁止なら何を食べさせればいいの？
もはや胃瘻でよくない？ この裁判官に90歳の介護を実際にやらせてみたらいい
あっ無理だわってなるから 90なんかほっといても死んでたやろ
2000万は取りすぎやろ 自分ちで面倒見てたって
起こりうる事
幼児なら裁判もわかるが90代だろ もうカメラに向かって黙って食べろになるな
人がおらんのやからAIに監視させるしかないやろ 施設のゼリーなので限りなくトロトロになっているやつだと思う
アレを勝手に食って死んで、自分なら申し訳なくて訴えんわ >>823
二桁でしょ
亡くなられたのはお気の毒ではあるけど三千万とか
65才以上の年寄りは保険金もそこまで出ない そもそも誤嚥性肺炎に成らないためにゼリー状にしてるんじゃ無かったか
これがダメならもう点滴しか出来ない >>840
粉微塵にしたオカズにトロミ剤でトロミ付けた水を混ぜたゲロみたいなご飯 >>1
やってらんねーなこれ
介護施設閉鎖でいいよ
昔の家庭で見る介護復活だ 利用者のADLによるわな
ほぼ自立で形態は常食の人だったら、食事中にチラッと目をやる事はあっても気に留めることは殆どないし
他の利用者の食介してたら気づかんわ
まぁその亡くなった利用者が刻み食だったり介助が必要な人だったりしたら別だが >>856
胃ろうしても痰とか唾液で誤嚥するんよ
こんな判決出されたら介護側は何もできなくなる >>834
歯が悪い老人食はグチャグチャの野菜入りゲロのような雑炊とか、卵豆腐、プリンあたりは定番だけどな
ゼリーをチョイスするのは悪人に見られる
プリンなら亡くなっても100万円くらいだろう 自分で介護するより施設に入れたほうがあらゆる面で得だな >>37
そんなことしてまで食う必要あるの？何のために食うの？周り中に迷惑かける金食い虫が、そんなことまでして生きて、本当に嬉しいのかね？本当はそんなにまでして生きたくないんじゃね？
口から食えなくなったら、ドキドキ話かたりして、静かに見守ってやって、死なせてやったほうがいいんじゃねえの？
てか欧米や北欧の老人介護って、食えなくなったら静かに寝かせて放置が基本だろ？
日本は終末医療で医療業界がガッポリ儲けるシステムができあがってるだけで、実はこれって老人虐待なんじゃね？ お世話になった介護施設なのに普通の人なら訴えたりしないで終わるのに凄いよね… 嚥下に問題がある人が、口腔から摂取するためにゼリーにするものだ
人手不足を解消するためには働く職員の法整備も必要だな むしろ介護してる側が精神的損害を受けたので遺族に慰謝料請求してもいいんじゃないか？ >>846
そのあり得ないことしたから問題になったんじゃないのこれ？
とろみつけた料理をゼリーって表現することはまずないだろうし マジで老人って必死こいて食らいつくからな
飲む力が弱くなってるのにそれだから詰まって誤嚥性肺炎になるかこうやって死ぬ
小さく飲みやすくしてもそうなるから注意が必要 >>6
ジジイも職員が側に来るまで食べなければ良かったんよ こんなんじゃ介護施設でエンシュアリキッドしか飲ませてもらえなくなるな 入居に5,000万ぐらい払うような高級会員制な施設やったんかな ていう賠償額 蒟蒻ゼリーだったらクレームモノだけど普通のゆるゆるなゼリーでダメだったら食えるモノ無いじゃん >>883
地方だと20万切るね、盆正月祝日休み関係なく夜勤やっても >>875
かき氷で喉詰まらせて救急車で運ばれた人いたよ >>877
介護用ゼリーってあるみたいだが なんで悪人に見えるんだ？ こんにゃくゼリーと違うぞ インフラ電力のシステム等の仕事してるけど
ちょっとしたミスで区域ごと
電気止まり兼ねない仕事だけど
給与はそんな高くない
同じ仕事でも海外や外資なら3倍くらい高い給与なのにね
数万数百万人の生活生命に直結する仕事で
これだもの >>872
水飲んでもむせるような年寄りにはトロミ粉入れてトロトロのお茶飲ますんだよ
刻み食でもダメならちょっと柔らかめの寒天みたいなゼリー食食わすんだよ
ゼリーでダメなら無理ゲーなんだわ、胃ろうか死ぬかどちらか
介護をしてない家族って、元気だった頃の記憶しかないからたちが悪いんだよ >>866
このレベルの老人にはトロミを付けた液体状の物しかあげられないんや
ゼリーも普通のとは違うドロドロのやつだろう 何でゼリーなんか食わせるんだ？普通に生きてて必要な食べ物じゃないだろ これでこういった事例で裁判起こす人爆上がりするだろうな
どうするの介護施設側は >>68
この慰謝料ｳﾏｰのバカ遺族のせいでなw
四方八方から恨み買いまくって殺されるんじゃね？ >>870
まさか介護施設で喉に詰まらせることで有名な蒟蒻ゼリー配ったりしないだろ
食べやすいゼリー状の食品じゃね
はっきり言って寿命
親父の死を無駄にせずwゴネて稼いだ息子の勝ち。
2000万なら悠々自適の老後の資金は稼いだな 老人ホームの爺に2300万の価値が？
どういう計算やねん。老人ホーム代浮いたし大往生でめでたしでよかっただろう >>899
地方だと介護福祉士持ってても時給1000円とかあるしね
リスクとリターンが見合わない仕事だし皆辞めたらいいよ 家族が喉詰まらせた場合も責任能力問われるの？
なんだか超高齢化社会が恐ろしい いや、施設にお世話になってんは爺さんだろ。
普通に天寿を全うしただけ。 誤嚥する可能性のある老人は全員チューブから栄養流せってことか 食べる力が衰えてるってことは棺桶に足突っ込んでるってことだろ
虐待死とかならまだしも誤嚥起因での死亡でここまで責任負わせるのはどうなんだよ 胃ろうでないと無理なレベルなら介護施設ではどうにもならないな 文芸春秋の元社長かなんかが高級老人ホームに入ってた時に面会に行った人が言ってたけど婆さんたちにモテてたらしい
やはり物知りで話も面白いといくつになってもモテるようだ 鼻くそほじりながら馬鹿みたいな判決出すだけで年収700万なんだから
気楽でいいよな 人に預けるってそういう事なのにな
ゼリー状のもので詰まらせるんじゃあとは胃瘻くらいしか手がない >>910
食事にはちゃんとデザートも付く
必要ないからやらないっていうなら
檻に入れとくのが1番 介護職なんてそもそもやりがい搾取でしかないんだから、これからの労働人口減少社会おいてリスク以外ないから老人なんて放っておいて
さっさと死んでもらったほうが世の中のため こんにゃくゼリー？
食品メーカーにクレーム上げろや
こんな事故にいちいち対応してたら 介護施設は成り立たないわ 遺族もよく訴える気になったなと思ったけど90歳の子どもなら
年金一本で他も欲しくなるわな >>901
ゼリーを喉に詰まらせ90代男性が窒息死
プリンを喉に詰まらせ90代男性が窒息死
餅を喉に詰まらせ90代男性が窒息死
プリンは優しい感じするけどな
餅だと爺さん餅が食べたかったんだろうな！と
結局はイメージだな、イメージw 判決後、長男は中国新聞の取材に対し「施設の責任が認められて良かった。父の死を無駄にせず再発防止を徹底してほしい」と望んだ。施設側は「適切な体制を敷いていた。判決には納得がいかない」と控訴する意向を示した。 実を言うと、介護施設が入居者を選定するときには、要介護者本人よりも家族を重視する。
本人が受け入れ可能な状態でも、家族がクソなら絶対に受けない
その選別をできるだけの評判を得られるかどうかが、これからの介護施設の生き残り戦略
人気のない施設はクソみたいな家族を相手に仕事をしないといけない 寿命やろ。平均年齢超えてたら10万20万でえーやん。 90代で介護施設に入所してる爺の命に
2365万円の価値なんかないだろ
どういう計算したんだ ただでさえ毎日自分の最期を連想させられるキツい仕事やって病みやすいだろうに
こんなん酷すぎんか 90代にもなると何食わせても誤嚥する時はするしイチャモンにしか見えんわ >>540
事前に検査とか全然行ってない野良妊婦が救急車で運ばれてきたが
当然血液型等の事前情報完全ゼロでノーヒントで何があるのかわからない妊婦なんか怖いから当然どこの病院も受け入れ拒否して
それでも親切に受け入れた病院で手を尽くしたけど何しろ事前情報の全くないノーヒント患者だから変な出血起こして亡くなってしまったら家族が謝罪と賠償を！と裁判起こしてその親切に受け入れてくれた病院に億だかの賠償判決が出て
それからリスク高すぎる産婦人科やる医者が激減した事件じゃなかったかな >>937
長男
施設がきちんと再発防止の対策講じたら
その額寄付しろよ... 今のこんにゃくゼリーはクラッシュという細切れになってんだよな 身内にしたら介護料かからなくなったうえに2365万も貰えるんだからトーチャンありがとうじゃん 見守り時「オゴッゲボッ」死
見守らない時「オッオゴッゲボッ」死
同じでした >>910
食事のお楽しみとして用意されるんだと思う
人間だもの あと10年もしたら、少子化での人手不足で介護施設自体が半減するだろ。 >>962
減って崩壊すればいいよ
わーくには実害が出ないと変われない >>518
そばで見ててすぐ対処すればよかったんよ 子どもと同じく飯だの歩行だのの監督責任が問われるなら
子どもと同じく選挙権も介護老人からは取り上げなきゃおかしいでしょw お年寄り一人につき職員一人がつきっきりで監視しろってか？
馬鹿馬鹿しい 誤嚥防止でゼリーにするんだけどそれも無理なら流動食だよね
でもジジババは餅が大好きなんだよ 訴える家族もかなりクソだなこれ
ますます介護職する奴いなくなる アホ判決。判決に不服以上に、遺族が大金せしめたのもやるせない。
もう介護事業者は介護から撤退した方がいい。
介護職の善意だけで、極限まで安い介護報酬にも我慢して働いてくれている。
こんな判決でたら、大きな事業者は内部留保溜め込まないと、事業継続できない。
小さな有料老人ホームなんて一発で倒産するな。 ウチのじいちゃんはゼリーが好きなので、毎日出してくださいとか言い出しそう これ読んで裁判官って相も変わらずに世間知らずの塊だね(笑)
裁判官の職を行うこと自体この世の中の逆行しているようだ。
鹿児島の警察署長が写真偽造したとして弁護士に訴えられた事件と同じ公僕ヤクザ もう就いたらバカをみる業種だな
それでも働かせてくださいお願いしますぅってのはご自由にと
自分の時にー親の時にー社会がーってのは政治家役人様方に言うものだし
国民の住民の生活を将来をと言ってカネとってやってきてたんだし 90代で2470万ってどういう計算で出るの？
これは社会から老人ホームをなくして家庭で見ろっていう流れなんだな >>969
すぐ対処（吸引）して助からなかったのでは
特に夕食時だと看護は日勤だからいないやろ 掃除機で吸えばセーフだったかな？
老人に細かくゼリーを叩いて、グチャグチャにしたものを
老人に食べさせる時は、介護士が掃除機持って待機
これくらいしか改善は出来ないかな 先に箸だしとくと
いただきますもいわずに食卓に出されたものを食べ始める
老人は待てないんだよな これからは一定の介護が必要な方は退所してもらいますとなりそう 欧米並みに契約書を作った方がいい
寿命超えた年寄りが勝手に死んだのに
こんなのでいちいち訴えられてたら制度が崩壊する 選挙の時に罷免に1票入れられるだよね
裁判官の名前分かればな この国終わってる
裁判官て社以常識欠けてないか？
訴えるほど心配なら自分で介護すればいいのに まぁ普通のゼリー状の食べやすい物が誤嚥でダメなら栄養チューブにつないで死ぬまで転がしとくしかないな
そういう扱いでいいんじゃね
食べやすい物を喉に詰まらせるとか寿命だしそこまで責任負えっていうなら
チューブでつないでベットに転がしとけって結果になるで このスレッドは１０００を超えました。
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