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【北海道】きっかけは子どもの些細ないたずら…BB弾めぐるトラブルで刺殺 刺された夫に覆いかぶさる妻も刺した58歳男の裁判 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/11/18(土) 06:22:24.23ID:AbmiOoVR9
 去年9月、北海道旭川市で、30代の夫婦を死傷させた罪に問われている58歳の男の裁判員裁判で、16日、当時現場で犯行を目撃し、男を止めに入った男性と、死亡した男性の妻への証人尋問が行われました。
 男性は、男を後ろから羽交い絞めにしたが、力が強くて止められなかったなどと証言しました。

 14日に旭川地裁で始まった裁判員裁判は、被害者特定事項秘匿制度により、夫婦は匿名にされています。
 起訴状などによりますと、旭川市の無職、川口和人被告58歳は、近くに住んでいた30代の夫婦、Aさん(夫)とBさん(妻)を折りたたみナイフで何度も突き刺し、Aさんを死亡させた殺人、Bさんに重傷を負わせた殺人未遂の罪に問われています。

 14日の冒頭陳述では、AさんとBさんの長女(当時11)が、学校からの帰り道に、道端で拾った玩具の銃のBB弾を被告の自宅敷地に投げ入れたことに、被告が怒鳴りつけるなどしたことが事件の発端となっています。
 AさんとBさんが被告に、事情を聴きにいったところ、被告が2人を折りたたみナイフで刺しました。

 
 16日は、被告の自宅の隣に住み、当時、現場で被告を止めに入った男性への証人尋問が行われました。

 男性は、もめている被告とAさんに「やめましょう」と声をかけたと証言。
 その後、被告は、Aさんをナイフで刺したため、男性が「おじさんやめろ」と言ったり、被告を後ろから羽交い絞めにしたりしましたが、力が強すぎて止めきれなかったなどと証言しました。

<隣人の男性の証言>
・男性の視力は2.0
・被告とAさんは1メートルほど離れて向かい合っていた
・2人に「やめましょう、やめましょう」と声をかけた
・被告がAさんを右手で殴ったと思ったら、手にナイフが見えた
・「おじさん、やめろ」と大きな声で言って、間に割って入ったが被告に払われた
・被告を後ろから羽交い絞めにしたが、力が強すぎて止められなかった
・被告は後ろに下がったAさんを追いかけて、肩や腕、背中を刺した
・Aさんの妻Bさんが「やめてー」と大きな声で言って、Aさんに覆いかぶさった
・被告はBさんにナイフを振り下ろすように刺した
・被告とは、会ったらあいさつする間柄
・事件前はいい人だと思っていた

 また続いて行われたAさんの妻Bさんへの証人尋問では、長女がBB弾を投げたことの謝罪を含めて、被告の家を訪ねた経緯などを証言。
 そして被告には「一生、刑務所の中で、刑を受け止めてもらいたい」などと話しました。

<Aさんの妻Bさんの証言>

(略)

<長女の証言>
・投げたBB弾は5~6ミリの白いプラスチック製
・右手で下から上に1個投げると、被告の家のコンクリートの階段にぶつかった
・飛び出してきた被告が「おまえら、何やってんだ」
・何度も「ごめんなさい、すみません」と謝った
・被告にランドセルを引っ張られて玄関まで連れて行かれた
・算数のノートをちぎって、名前や電話番号、学校名、担任の名前を書かかされた
・帰宅してママに話すと、謝りに行くことになった
・被告は「石を投げられた」と言っていた
・パパと話をしているとき、被告はずっと右手を隠していた
・パパが「住所を書かせるのはやりすぎではないか」と言ったところで被告が刺した
・被告は、パパを追いかけて何度も刺し、パパが着ていた白いシャツが赤く染まった
・パパやママを襲うとき、被告は「みんな、殺してやる」と言っていた

 14日の初公判では、検察は冒頭陳述で犯行に至った経緯を下記のように説明しています。

<検察が説明、犯行までの経緯>

※きっかけは、子どもの些細な“いたずら”
・Aさんの長女(当時11歳)は友人と下校中、被告の住宅前で玩具の銃の弾=BB弾を拾う
・カーポート奥の玄関前に投げつける
・被告はカーポートに設置した防犯カメラの映像を自室で見て、外に出る
・「おまえら、何やってるんだ」と2人を怒鳴りつける
・さらに、友人のカバンを蹴り、中の水筒を凹ませる
・2人に住所と名前をノートに書かせる

以下全文はソース先で

北海道放送(株)11/16(木) 15:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaddaadf48e8015462f246299a25e35ccc124f63

前スレ
【北海道】きっかけは子どもの些細ないたずら…BB弾めぐるトラブルで刺殺 刺された夫に覆いかぶさる妻も刺した58歳男の裁判 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700199580/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:23:17.21ID:5HORXVn20
そりゃいい歳こいて自立も結婚もせず親と暮らしてるおっさんは気持ち悪くて子供にもバカにされるのは当然だろ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:25:22.97ID:5HORXVn20
ママ(83歳)「こっどっおっじちゅわわわわ~~~~ん♥ ご飯よン♪」

こどおじ(58歳)「はぁい!」

ママ(83歳)「今日はこどおじの好きなハンバーグよ♪」

こどおじ(58歳)「わーい!」

パパ(86歳)「ははは、こどおじそんなにがっつくなよ」

こどおじ(58歳)「えへえへえへえへえへへ~~~~~っっっ!!!!」

ママ(83歳)「あらあら」
 
 
僕の今日の朝ごはんはハンバーグだよ!みんなは何かな?
0005鉄槌
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2023/11/18(土) 06:25:33.42ID:EDYPHm2f0
被告側の弁護士の反論はテンプレなんだろうけど胸糞だわ。


<弁護側の反論>

※被告の精神状態
・夫婦を殺すつもりなどなかった
・危害を加えられると勘違いし、恐怖で精神障害を引き起こす
・善悪の判断ができず、思いとどまれない状態
・Aさんに「どこが傷ついているんだ」などと捲し立てられ、恐怖が膨らむ
・急性ストレス反応で、何が起こっているかわからず、行為の危険性もわからない状態
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:35:59.05ID:5u8nHbea0
些細かどうかを判断するのは被害者の方であってマスコミが勝手に矮小化してんのは良くないわ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:39:14.00ID:Tv0QCz170
旭川って凶悪な人間だらけだな。
完全に北九州、修羅の国より酷いわ。
まともな人間は旭川に住んだらダメだな。
大事な子供がいる世帯は今すぐ旭川から脱出した方がいいんじゃないの?
マトモじゃ無いわ。
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:39:56.76ID:ksa44LEJ0
58歳無職自宅警備
まんまお前らw
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:42:39.45ID:Zi5r0NP50
ガキがいたずらしたのは事実なんだろ
他所様に迷惑かけないようにちゃんとしつけろよ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:43:03.02ID:EtchoS700
つまり隣人は刺される前に夫妻と居たんだな
だとすると視力2.0という主張の必要性がよくわからない
長女の主張から突然ナイフを出したようにも思える
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:44:02.40ID:8yr6eyZx0
酷い話だと思っけど旭川か

加害者か被害者になるしかないところに子連れで住んでる時点で子供を虐待してる様なもんだ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:44:29.17ID:0EO9bfCD0
ニュースの文面だけ見たら被害者に同情した
被害者の顔を見たら加害者に同情した
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:44:58.11ID:y6x8O7ox0
親戚には子供がイチャモン付けられたので文句言いに行ってくると言ってたらしいな
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:45:34.64ID:pwvxwH190
犯人、親と対面する前から
インターホンなった時点で「怖くなって」ナイフを忍ばせたって。
もうこの時点で殺意があって、謝罪でも怒鳴り込みでも関係ないわけ

子供の親にそんなに怯えるって普通じゃないよ?
長女を家に連れ込んだ時に親に知られたらまずい何かをしたんでは?
それがバレたと思ってビビったんでは?

長女は生きてるから報道されないかもだけど
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:46:25.18ID:UUrdImZj0
自分たちの子供は自分たちできちんとしつけておかないと
自分たちの命にも関わる状況がありうる時代であるということです。
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:46:29.10ID:ShK5no6V0
近所で有名なキチおじさんとしていろんな子供に鬱憤たまることされ続けて長女がジャックポットひいたのかもな
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:46:41.53ID:g6MjFSed0
世間的には独身こどおじよりも既婚子持ちDQNのほうが圧倒的に格上だぞお前ら
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:46:54.22ID:YNMmTw8s0
この事件は報道されたか?ワイドショーとかでやってた?
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:48:21.20ID:fkjH23+j0
被害者が加害者になってしまったのか過剰防衛って奴か
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:49:07.14ID:zymLpEBd0
どことは言わないけど、やっぱり人間的に欠陥のある人達が集められた過去のある地域って子孫もアレだよな
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:51:24.57ID:9XGHD5cB0
>>21
怖くなってナイフがウソなんだろ
無敵の人だろうから怒りに任せて勢いで人刺しちゃうんだろうな
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:54:12.50ID:pwvxwH190
>>15
女児と赤ちゃん連れてってるらしいから
それなら謝罪だと思う
怒鳴り込みなら、赤と女児は自宅待機させる気がする
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:54:49.12ID:5u8nHbea0
>>21
被害者の顔見たら怖くなっても事実なのかなと思えてしまうわ
やっぱり謝罪じゃなくて言い争いに発展してたようだし
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 06:56:54.19ID:dcZJDKrU0
クレーマー相手なら刺殺した方が早いわな
イキリだったアホが殺されるとは思わなかったとか雑魚かよ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:00:13.61ID:dcZJDKrU0
広江みたいに命乞いしないだけ金澤は筋を通したな

恫喝してる奴が命乞いとか横浜のタイ人みたいなことはしないで欲しいね
恐喝恫喝をし続けるなら死ぬしかねえよ
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:02:47.62ID:dcZJDKrU0
金澤の奥さんが怒鳴りつけた瞬間に悲鳴に代わったというのが全てだろ

旭川のルールなんか知らないけどさ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:04:40.53ID:dcZJDKrU0
>>36
金澤夫婦も無敵のつもりだったんだが
本物と出会ってしまっただけ

ガキが舐めた態度を取ったのに教育できなかったのが金澤
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:07:23.61ID:UTMyWn5q0
これだから戸建てはギャンブルなんだよ
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:09:13.25ID:dcZJDKrU0
暴力団も数やたかりがあるから地域から距離を置くしかないが
ヤクザの1人2人なら殺せるしなぜか2人くらいなら死刑にならないしな

今回は1人だろ?
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:10:04.29ID:h5Z4xhN90
長女が大きく振りかぶってBB弾を隣の家にブン投げるという暴挙を行わなければ白昼の惨劇は起きなかった
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:12:25.77ID:dcZJDKrU0
ちょーしにのったアホvs無敵の人
マウントを取りに行ったら刺されて死んだ金澤さん
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:15:20.86ID:FuGKdBga0
ググッたら確かに刺された方は元ヤンチャな奴みたいだね
知り合いが仲間思い後輩思いって
それ系の人にありがちな仲間にだけ優しいみたいな感じだろか

刺した方を知ってる人は
大人しい人だから報道聞いて刺されたの間違いでは?とか書き込みあるね
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:16:53.58ID:RGtSsUBD0
こんな時はめんどうでも警察に相談する方良さそうだね
関わってはいけない人だよね
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:18:42.58ID:TXwIqIAv0
最初は、なんだこの事件はと思ったが、旭川市の事件かと知って妙に納得した自分がいる。
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:19:20.52ID:dcZJDKrU0
警察って公務員だから基本的に事後でしか動かない
サービスで注意(注告)くらいはしてくれるけどね

でも相手に対してではなく自分で努力しろというのが基本

今回は金澤のガキだろ?
あたまがおかしいのはどっちよ
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:20:44.86ID:MKz7hCT90
284 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/17(金) 15:39:10.13 ID:RvlK5TE10
https://i.imgur.com/8MOygHr.jpg

被害者はやっぱり家族思いで義理堅くてしっかりしてそうな顔してるな
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:21:17.79ID:UuH1DVJ40
>>53
あー😅
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:23:26.69ID:RGtSsUBD0
小学生相手に暴力をふるったりする人は問題があるわな
普通なら注意するだけでしょう
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:25:14.18ID:E6rMb2p30
ただの喧嘩だよ
はずみで殺しちゃったけど殺意はない
よって執行猶予付きで3年ってところ
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:26:18.99ID:MKz7hCT90
597 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/17(金) 16:28:21.81 ID:a9vEC3Xc0
家はこれ
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/680mw/img_bd00ecedae726229b930234fbe2b35bd255485.jpg

・Aさんの長女(当時11歳)は友人と下校中、被告の住宅前で玩具の銃の弾=BB弾を拾う
・カーポート奥の玄関前に投げつける

ちょっと投げたレベルではない件
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:27:26.19ID:Zmrtv5qJ0
>>56
こういうの見ると偏見持っちゃうよなあ
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:29:03.64ID:UfGbFS1d0
ずっと平穏に暮らしてたのに隣にDQNが越してきたのか
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:29:20.13ID:MKz7hCT90
その些細な事すらも躾ができてない子供も悪いな
3歳とか幼児ならわかるが11歳なら悪い事だと理解できる年齢

ちょっとでも他所の家の玄関や庭に小さいゴミを投げ込んでは絶対いけない、の教育ができてない
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:30:11.76ID:1CX+a+JI0
子供のしつけも含めて容疑者の家に普段から近づかなければ、行かなければいいだけだったのにな。
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:31:02.51ID:MKz7hCT90
些細な事も守れない悪辣クソガキとしか思わないな

人の家の庭に小さいゴミを投げ込むとかめちゃくちゃ悪意あるじゃん
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:31:34.65ID:VmqumeMR0
>>5
弁護士なんて賤業だわな

検察官もヘタレ、裁判官は求刑をどれだけ割り引くかしか頭がない

日本の司法はくるってる
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:31:43.19ID:6fZosHKy0
>>56
これ見ると事件の印象が180°変わるな
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:32:59.79ID:RGtSsUBD0
敷地内に投げ込んだん
玄関の前が道路になってるような感じのとこかと思ってたわ
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:33:14.69ID:Zmrtv5qJ0
>>55
『逆だと思ってた』
って、そういうイメージ持たれてたのかよ被害者側

これでもう察せるよねなんか
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:41:20.90ID:eoab65dX0
この手の地元ヤンキーは殴り合いの経験もなく単に大声出して群れてるだけだからな
こないだタイ人に刺されたヤクザグループもそんな連中だろ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:43:18.69ID:otrBLrDJ0
人の家の奥まった玄関に小さなプラゴミしょっちゅう投げつけるとか小学生でもないわ
悪人すぎる
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 07:44:30.88ID:CRDXfu/B0
長い間無職でいると、精神もやられるんだろ。
青葉は勿論、ハンマーで家族の頭を潰した奴も猟銃で何人も撃ち殺した奴もそう。
無職を見たら無敵と思えとか、標語を作った方がいいかもしれん
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:45:54.16ID:ZIdH9bma0
まあ些細な悪戯ってレベルは少し
超えてるな。殴られて怪我でもしたなら
別だがまともに躾けられてる子なら
親に言ったら更に怒られるだけだから
変なオッさんに怒られた気を付けよう
で黙っててそこで終わってた話だね
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:46:02.12ID:otrBLrDJ0
132 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/17(金) 15:10:27.44 ID:S/OPbCjZ0
被害者側が先に喧嘩を売ったのか?

140 ニューノーマルの名無しさん sage 2023/11/17(金) 15:12:03.42
怒鳴り散らしてたらしいぞ

んで知り合いにはいちゃもんつけられたから文句言いに行くっていって出かけたんだとさ

そんで何故か表現は謝罪しに行っただもんな
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:47:50.45ID:otrBLrDJ0
86 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/17(金) 14:59:28.50 ID:R/Dx2vyQ0
事件後しばらくの報道とずいぶんトーンが変わってる

被害者親子は謝罪ではなく、うちの子に何してくれてんだと文句を言いに突ったという話だったし、どっちもどっちって感じの事件簿じゃなかったか
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:48:25.78ID:hKMjUvUl0
何が謝りに行っただよw
恫喝だろ糞チンピラ
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:48:34.57ID:CRDXfu/B0
BB弾は、空に向かって投げながら遊んでいたのが
軽く犯人に敷地に入ったイメージだったが
もしかして、普段から気持ち悪いと思われ馬鹿にしていてモロに投げつけたのかな?
普段から悪戯してたとか?
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:48:37.04ID:in43Sbw+0
これは明らかに殺された夫が悪いだろ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:49:11.11ID:otrBLrDJ0
247 ウィズコロナの名無しさん 2023/11/17(金) 15:30:44.68 ID:3PKwFiid0
防犯カメラ、ネットがある。
おそらく常習だったんだろうな。
日常的にこんな悪戯されてりゃ精神病むだろ。

422 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/17(金) 15:59:19.21 ID:rxGEG+SL0
実際親の介護してたんだし、近所からの悪評もなかったしな
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:49:29.81ID:qaRYQa8O0
これたしか
>きっかけは子どもの些細ないたずら
なんてレベルの嫌がらせじゃなかったような?
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 07:51:23.41ID:fKm7gv1T0
現実どうか知らないけど、鳩やカラスに困ってカメラやBB弾なのかなー、という予想。
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