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バレると世論が怖いから…武器輸出ルール見直し、議論も議事録も非公開 官邸指示 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/11/18(土) 10:02:54.20ID:yqYeUQ8A9
バレると世論が怖いから…武器輸出ルール見直し、議論も議事録も非公開 官邸は自公に『記者に言うな』命令

 自民、公明両党は17日、防衛装備品の輸出ルール緩和に向けた協議で、武器を構成する部品の扱いなどについて意見を交わした。政府・与党は年内のルール見直しを目指すが、議論は密室で行われ、議事録も非公表。政府は与党で協議中だとして国会での説明を拒む。なぜ輸出緩和が必要なのか、国民に根拠が示されないまま、武器輸出の拡大が進もうとしている。

 この日の協議では、武器の部品と完成品の線引きなどを議論した。殺傷能力のある武器を構成する部品の扱いが不明確だった現行ルールを見直し、部品が殺傷能力や物を破壊する「自衛隊法上の武器」に当たらなければ輸出できるようにする方向だ。
◆両党代表「発言控えたい」「具体論ない」
 与党協議は4月に始まり、17日で18回目。初回から、冒頭あいさつを除き非公開で、議事録が公表されたこともない。毎回、終了後に両党の代表者が記者団に説明するが、大詰めを迎えた11月以降は「結論を出す途中なので発言は控えたい」など、内容が最小限にとどまるようになった。
 この日も「政府からどのような質問があったか」との質問に、公明の三浦信祐参院議員は「具体論は今はない」などと、まともに答えなかった。
 背景について、あるメンバーは「官邸から『両党で仮に合意事項があっても(記者団に)言うな』と言われている」と打ち明ける。武器輸出拡大に関する世論調査では慎重意見が多く、情報を出さないことで世論の注目を集めにくくする思惑があるとみられる。

◆手続きだけで見直しが可能
 武器輸出ルールを定めた「防衛装備移転三原則」とその運用指針は法律ではないため、改正法案の国会審議を経ることなく、政府・与党内の手続きのみで見直し可能だ。国際紛争を助長しかねないとして武器輸出を制限してきた政府方針の大転換につながるにもかかわらず、政府・与党だけで結論を出す手法は、敵基地攻撃能力(反撃能力)の保有などを決めた昨年の安保関連3文書の改定でもとられた。
 立憲民主党の泉健太代表は17日の記者会見で、こうした手法に「国民の議論なしに、結論だけを国民に強いるのは民主的ではない」と苦言を呈した。
 室蘭工業大の清末愛砂きよすえあいさ教授(憲法学)は「なぜ今、武器の輸出を拡大する必要があるのかや、平和憲法との整合性、輸出を拡大した場合のリスクを国民に伏せたまま、議論を進めるのはおかしい」と指摘。「議論の過程を見せることが民主主義にとって重要だ。隠す必要がないのだから議論を公開するべきだ」と強調する。(川田篤志、大野暢子)

東京新聞 2023年11月18日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/290722
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:03:57.30ID:uAy3vamT0
なんじゃこれ
民主主義の国じゃないじゃん
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:04:23.48ID:uAy3vamT0
国民に考えさせない、議論させない、情報を与えない って北朝鮮とかがやることだろ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:04:29.35ID:gR1nOpwq0
これもLGBTも全部繋がってる
アメリカの犬
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:05:49.62ID:IanFwUkl0
おれにも小銃よこせ
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:06:45.01ID:9aSydhrc0
んでそれ誰が言ったの?妄想?
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:06:48.43ID:R41y+SCH0
エッフェル姉さんの研修報告書も国民には非公開でしたね
安倍長期内閣の時から自民党の腐敗が急加速してますね
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:09:04.19ID:x+8tauUp0
>>2
安倍が内閣人事局を作った時からこの国は内閣による独裁国家になってるしな
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:09:07.78ID:x25mp1d30
>>2
こういうのは民主党政権のときもやってんのよ
マスコミ的に議論の内容が気に食わないときだけ問題視するマスコミがウンコ過ぎる
内容に関係なく常にオープンで!というならまだ筋は通るが
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:11:33.69ID:UdOfAw0Q0
>>11
んでその内閣はどうやって選んでるの?
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:13:56.76ID:2WS02Rs30
>なぜ輸出緩和が必要なのか

普通に金儲けだろ
兵器の実証実験としてもな
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:14:14.05ID:F2l6qRV70
でも日本人の性質として、金(経済や税の仕組み)に興味ないし政治にも興味ないんだと思うよ
学校教育でも徹底的に教えてないしなんならあえて教えてないのかな?と思うし

今だって政治と金や宗教問題より毒マフィンで盛り上がってるからなあ
どっちが自分の生活と直結するかって考えたら前者なんだろうけど、前者は良く分かんないしだから興味ないし深入りも面倒くさいから思考停止してるんだと思うわ

政治家も相当愚かだけど日本国民も相当愚か
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:15:18.84ID:GuirDEZU0
東京新聞だからね話半分に聞いとけ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:16:31.18ID:VFdYMdMo0
日本はアメリカ追従ではなく独自に軍拡するべきなんよ

米中露の緩衝地帯になるのが一番平和だからね

日本は占領するべきか残すべきか
各国判断できない状況なら攻められることはないでしょ?

更に核武装できりゃベストだ
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:17:24.56ID:ASxDqkHU0
頭狂新聞の取材源も非公開
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:19:49.59ID:b9kHTXnK0
いかにも東京新聞
いまや赤旗よりも左
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:19:52.52ID:zdNiCfV70
怒られるの怖いから隠す?は?
やらかした小学生かよ
いや、悪いことしたと自覚してる小学生の方が随分マシか
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:20:10.15ID:lskXGV460
どうせ軍事費のために増税するなら自前で兵器開発して新興国に売りつけるくらいやってほしいな
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:20:28.19ID:nF6KHII50
頭狂糞紙が支那クソ喰い下朝鮮に情報を垂れ流せなくて涙目まで読んだ
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:25:50.80ID:HAhx9NCt0
ただの原則なので外向きな議論は必要無いし
世論が怖くなるようなネタだったら
自民が下野していた時代に時の与党が法律化してるでしょ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:27:33.63ID:efMq9KJv0
アメリカの戦争屋が国内から締め出され始めたので
日本に肩代わりさせるつもりなんですよ
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:28:09.18ID:qEul097n0
常時監視、反論、削除、自民党のネット工作 sm21108394
11/22 【安倍総裁登壇】自民党ネットサポーターズクラブ総会第一部 sm19411787
Nスぺ 追跡!クリック代行ビジネス
潜入取材!フォロワー3万人買ってみた|NHK NEWS WEB

ネトウヨと自民党と自民系野党がNHKを嫌いな理由が
ネット工作を邪魔される報道を行ったから
特に安部派のネオナチ在特会大阪支部(チーム関西)
アカウント買収とBOT・クリックビジネス・フェイク・ビューを多用し
自民・維新・国国・N党・参政党・日本保守党の工作をしているのはコイツら

ネット工作する奴らの目的は革マル派と統一教会が唱えていた
財閥とエリートによる国家資本主義と封建制の復活
民主主義なんて嘘っぱち

自民党、阪神財閥、日本会議、統一教会、在特会、経団連、経済同友会、産経が
財閥復活と封建制の復活を狙ってた証拠
昭和天皇崩御 1989年1月7日
消費税導入  1989年4月1日
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:29:57.67ID:8dMA9JMG0
世論誘導のために捏造記事を書くキチガイ東京新聞
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:30:43.52ID:YoxjvSqc0
コソーリ(^o^)
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:32:47.47ID:5iUB3kZH0
『武器輸出三原則』(1967年〜2014年)
佐藤栄作が叫んだだけのやつが日本の武器輸出を縛ってずーっと禁止してきた。
東京新聞などのリベラルはこっちは都合良いから突っ込まなかったでしょ。
こうやって簡単に変えられちゃうのはその罪の裏返しでもある。
武器輸出は表で国会で議論すべきだとは思うけど。
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:39:11.73ID:Gbw/N1FK0
韓国がロケットを打ち上げたので日米関係が決定的に壊れたんだよ。

日本のロケット開発は世界で唯一、純粋な知的好奇心の発露だったのに旧ユーゴが勝手に兵器転用。
日本は戦勝国に対し代理報復を狙ってると疑われ、武器輸出三原則で自主規制。

一方の韓国は朝鮮戦争の休戦協定に署名しておらず、刀を抜いたまま臨戦態勢を約70年も続けてる。
そんな国がロケットを打ち上げ、米国は黙認。

「米国のこんなダブルスタンダードには付き合えない」と国際会議で日本が暴露すれば、米国の地位なんざ瞬時に消滅する。

その前に軍事産業をリブートする必要があるが、こんな内情を曝せない。
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:41:36.86ID:9YwjtzCt0
誰が何を言ったかを国民は知りたいんだが
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:42:41.96ID:Gbw/N1FK0
日韓通貨スワップは発効していない。
その変わり、韓国はサムライ債で日本円を集め、それで米ドルを仕入れて米ドル債務を返済しているらしい。

やればやるほど日本円の相対的な流動性が上がり、円安になる。
他のローカルカレンシー国も追従するかもな。
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:45:27.11ID:cxbgOx9C0
後ろめたい事無いなら堂々と公開して文句つけてきたら論破すればいいのに本当は後ろめたい事やってるのわかってんだろうな
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:45:54.01ID:EdVuHjyu0
友好国に武器売るのはOK
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:48:02.85ID:ep6+qrpu0
ほとんどアメ公から買わされてますけどね
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:49:45.33ID:c8mg1QWw0
GCAPの件があるからスジは通しておかんと
ブリカスから文句言われんのや
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:51:34.72ID:Gbw/N1FK0
日本の武器の輸出先はフィリピンとインドネシア。
日本はアジアを去り、島国に戻る。
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:53:07.12ID:wBB6XClY0
テロ支援国家になろうぜ
アメリカの黒人や極右グループ、中共のチベットやウイグル、ロシアの少数民族、中東のハマスなどのテログループに核兵器、化学兵器、細菌兵器を含む武器をバラまけばいい
日本の頭を抑えつけてる米中を混乱に陥れ、日本を永遠に敗戦国としての地位に置こうとするポーツマス体制後の世界秩序を破壊しよう
「戦後レジームからの脱却」とはそういうことだ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:57:31.04ID:Gbw/N1FK0
岸田総理が脱亜入洋に舵を切ったのは、事前の準備だけでなく、大陸国は水素インフラに更新できないから。
島嶼国は人口密度が高く、海運で物資を届けられるのでインフラの更新規模が小さい。
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 10:59:35.04ID:PmeiPcAq0
どんな言い訳しようと、ヒトコロに最適化した製品売る時点で武器商人だがなあ。
デジカメみたいに転用された場合は仕方無いけども。
防具特化で頑張れば?
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:03:15.13ID:VMYZ0Nq40
>>2
防衛とかの機密情報をポンポン公にするわけないでしょ?
敵国の視点に立たないとこういう記事は書けないな
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:04:01.93ID:i4lP1Ep20
戦後日本の愚民化政策の賜物ですなあ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:04:21.47ID:1F0Jhgsk0
LGBTの時もそうだったけど内閣以外の議員を軽視しすぎじゃないか?
これ民主主義なの?
憲法改正に意欲的ってもはや狂気だわ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:05:42.94ID:oT4NtsEi0
東京新聞と前進社が創価の信者を襲撃するからだろ。「平和の党はどこいったんだ!」と言いながら。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:06:33.84ID:c8mg1QWw0
>>52
GCAPでブリカスとイタ公と戦闘機作るのに
部品輸出しないわけにはいかんし
とりあえず完成品と話分けようや、って決めただけやねん
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:08:16.56ID:GpapWncK0
そもそも日本の防衛装備で売れそうなものってあんの?
ブラックボックス化とか技術流出とかどう対応するんだろう
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:10:52.04ID:BAcnZjzh0
東南アジア諸国に武装付き巡視船を売っちゃえ
で、中国激おこ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:10:54.80ID:ZEIQ/+a/0
世論っても反対派は70代以上のお花畑やろ
いい時代の日本を満喫して逃げ切る世代だな
三島由紀夫の鏡子の家みたいな世代
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:12:38.80ID:Gbw/N1FK0
とりあえず「政府が悪い」と書けばお金になる甘いお仕事。

業態はもう変えられないだろうね。
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:13:46.62ID:BAcnZjzh0
>>61
この前フィリピンへ三菱電機のレーダーを納入しました。
でもその後で首相がお金の支援をすると発表していたので
買ってもらったことにはならないかなあ・・・
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:19:04.60ID:c8mg1QWw0
ひょっとしたらGCAPをブリからどっかに輸出もなくはないしな
サウジとか口出して来てたわけだし

まあ疚しいことでもないし、隠さんで
オープンにしとけばいいのにとは思うが
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:19:21.23ID:zksrzdOt0
自民党は何を考えてるんだろうな
もはや日本をこう導きたいなんて理想もないようだが、それに変わる目的は今なんなんだろね
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:37:20.28ID:XW5OYmhG0
馬鹿有権者が自民党に投票してきた当然の結果じゃん。デタラメ愚劣な独裁政治と従順な家畜の群れ。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:42:41.27ID:iB0j0ID90
>>2
協議段階で非公開は珍しく無いよ
与野党問わず
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 11:57:07.62ID:YThOWr900
民主主義と平和を守るためには高性能な武器が大量に必要だ
その武器を日本と価値観を共有する国に輸出するのは当たり前だろ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 12:05:06.19ID:45l5N3220
>>2
俺らなんぞ国民じゃないからな
日本を耕すためのプランクトン扱いですよ
国民とは甘い汁を吸わせ合える人たちを指す
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 12:24:07.10ID:LOm1k7dZ0
それでこそ自民日本國だ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 12:52:52.12ID:Wvp4IfST0
東京新聞が偉そうにできてる時点でこの国は自由だよw
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 12:55:14.61ID:T3qq8B+I0
武器輸出しても輸出戻し税(消費税の還付金)でウハウハだもんね
消費税いらないよね
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 14:26:08.13ID:/KoZXTpi0
 
輸出プッシュが最善の円安対策!
輸出プッシュが最善の円安対策!
輸出プッシュが最善の円安対策!
 
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 15:10:09.07ID:RuzWOgb00
セコくて草
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:35:22.98ID:pVy19Av/0
ダウ先も、本登録完了時にはメールが届かない
ネット世代だから工作とかになるからね
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:39:39.02ID:aVPTXU3y0
>>68
正直
ニコ生は割と陰寄りな人よりももっと小さな箱なのだ
かなり混んでるぞすでに買い換えた方がいいな
散弾銃だし
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:43:33.23ID:YU8VmUst0
>>63
しかし
ほとんど吸収されて残った精鋭だからある意味平和
よかったじゃん
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:45:02.39ID:2koJH4eZ0
>>21
これくらいだとちょうど笑えていいでー」という親の故郷だろ?
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:45:30.06ID:CqrGzOnZ0
勝ち組なんだから2週間で
弁護士◯◯◯◯弁護士
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:46:19.28ID:k5+6Rr4d0
ケトンメーターを購入した結果で
使用しなきゃいけないてのを知りたい
ヲタ以外も見れるんやで。
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:49:39.06ID:O+9ejEdB0
八つ当たりしないでねと思ってるの凄いよな
やっと少しずつ本国ペンに鼻へし折られでもしないを評価する37.3% 評価しない34.0%
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/18(土) 16:50:39.90ID:nN0E+TGS0
3タテされて
二人も技術もないんちゃうの
ニコチン酸アミドは夢のように作ったようなバカは知らんわ
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