トルコ大統領、イスラエル批判に反ユダヤ主義の意図なし (ドイツ首相共同会見) [少考さん★]
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トルコ大統領、イスラエル批判に反ユダヤ主義の意図なし：AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3491962
2023年11月18日 10:05
発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ トルコ イスラエル パレスチナ自治区 中東・北アフリカ ]
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/8/810wm/img_38807e03ea05818c7680f4ceaab842f6127916.jpg
【11月18日 AFP】ドイツを訪問したトルコのレジェプ・タイップ・エルドアン（Recep Tayyip Erdogan）大統領は17日、すべての信仰を平等と見なしているとして、同氏のイスラエル批判には反ユダヤ主義の意図があるとする批判を一蹴した。
エルドアン氏はオラフ・ショルツ（Olaf Scholz）首相との共同会見でユダヤ教の聖典トーラー（Torah）に言及し、「病院への銃撃や子どもの殺害はトーラーに書かれていない」と主張し、改めてイスラエルを批判した。
また、反ユダヤ主義との批判について、「中東のユダヤ教徒、キリスト教徒、イスラム教徒の間で差別があってはならないというのがわれわれの立場だ」「私はこの（差別との）闘いを率いるリーダーの一人だ」と主張した。
一方で、ホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）に対する歴史的責任から反ユダヤ主義が違法とされているドイツでは、イスラエルとイスラム組織ハマス（Hamas）の衝突について言論の自由が制限されていると示唆。
ドイツにはイスラエルに「心理的な負い目」があるとほのめかし、「私はイスラエルに何の負い目もないので自由に発言できる。われわれはホロコーストを経験していない」「負い目があれば、こうして自由に発言できなかっただろう。負い目がある者は自由に発言できない」と述べた。(c)AFP >>91
モスクに扇動者が武装して立てこもったせいと聞いているけど？ >>94
日本の拉致被害者みたいに国連に訴えるしかないんじゃないか？
このやり方が是とするなら日本は単なるチキンなわけだよ シオニストもハマスも穏健派もみんな糞
ネタニエフなんてハマスに資金提供する始末
日本人は誰応援するのが日本人の得になるかだけ考えればいい 批判されるとナチズムと反論し
でやってることはナチズム ユダヤ人が可哀想だと思って建国に多くの国が賛成したらしいけど
ドイツ領内に作るべきだったよな
アラブ人にとっては迷惑な話だわ 皆糞だけど
誰が悪いか１人だけ上げろと言われたら
シオニストなんだよね >>94
それはないな。
しょせん人の噂も７５日。
ハマスが壊滅して半年もすれば殆どは「そんなこともあったなあ」程度の
反応に終わるだろう。 「母がユダヤ」の定義の偽ユダヤが悪魔の所業を行ってる
母がユダヤって誰の種かわからんってことだろ
アブラハムから完全に断絶してるわ
今のイスラエルユダヤアシュケナジーはただのカルト宗教キチガイ >>100
音楽フェス襲撃だけを見たらテロだがその前から戦闘状態でイスラエルは難民キャンプやら襲撃してる
ハマスに言わせりゃイスラエルの報復だろう
難民キャ襲撃と音楽フェス襲撃ってどれだけの違いがあるの？
誤解がないように言うがハマスはクソだ
だが一方的にテロリストだというのはイスラエル贔屓すぎるよ 宗教なんてただの口実だよ
土地 食料 エネルギー この奪い合いをしてるだけ
そもそも ２０００年前に住んでましたあああ
こんな理屈通用するわけがない イスラエルが正しいとか言う気はないけど、パレスチナを一方的に擁護するやつはおかしい。話し合いで決着がつかないなら殴り合いになるのは当たり前。すでにどちらが正しいかとかどちらが間違っているという問題ではなくなってる、というだけの話。 >>112
だからハマスもテロリストと言わないとって話だよエルドアンが理解できるか？ >>114
パレスチナがおかしいわけでも無くハマスのやり方がおかしいだけだろ へんな主義を持たなければ、むしろ批判すべきなのだが >>97
そのハマスの意図通りになってるけどな
カタールで命令してるハマス幹部にとっては、ガザの人道状況が悪化しても身に危険はないし、むしろガザで多くの血が流されれば流されるほど自らの主張が正当化される
しかし、アラファトもそうだったけど、ハマス幹部も私腹肥やして大金持ちになってるな
人道援助チューチューするのを恥とも悪とも思ってないあたりアラブ社会は救いがない ９１１以降「テロは絶対悪」になってるけど
弱者の最後の手段で昔は結構肯定されてた
実際 ハマス（パレスチナ）からすると何が出来るのって話
そんなわけでアラブ世界じゃ ハマスは正義で少なくとも批判はされない >>116
つか記事見る限りエルドアンがハマスに対してどういうスタンスか書いてなくね？
噛み合ってねーな ハマスが糞というよりは
幹部が糞なんだよね
カタールで豪邸住まいとか・・・ >>109
俺はそう思わないな 今回は、これだけ話が広がってしまって
世界中が見ている中での大虐殺だから、そう簡単に忘れられる
ことはないと思うよ まあ、見てろって >>114
究極的に言うと、批判・擁護すらも自由だろ
イスラエルが攻撃するのを止める権利（能力）自体はないからイスラエルが好きにやっているが、それを非難してエンガチョするのは周辺国の自由
ガザ占領と国際社会での地位、どっちが得になるかを秤にかけるのはイスラエルの権利 >>119
まぁハマスの壊滅は無理だろうな結局はアラブでも利用する奴らがいてアラブ諸国が1枚岩になれない原因でもあるけど 簡単に忘れるかどうかは分からないが
今後もうユダヤ人が「ナチスが我々を」と言ったら
場は白けるだろうね ユダヤのタムルートを読んだら馬鹿でも反ユダヤになるやろ ハマスが蛮行したからといって
イスラエルがさらなる蛮行を正当化できるわけないから
イスラエル批判は平和を愛する諸国民の国際世論として当然
それを反ユダヤ主義と話をすり替えるのは筋違い
暴力に暴力の応酬ではイスラエルのためにもならない
栄枯盛衰、盛者必衰は世の習い
力におごると身の破滅を招くから今は強者のイスラエルが譲るべき
日本の「恩讐の彼方に」の精神を世界に教えたほうがよい >>101
その前にイスラエルの右翼が過ぎ越し祭の時に聖地で山羊を殺そうとして、ムスリムが反発してたって話はあるな
複数の宗教で聖地を共有してるってのが諸悪の根源ではあるが 毒を喰らわば皿まで
One might as well be hanged for a sheep as for a lamb
勝戦国同志の第二次世界大戦の後処理だから ドイツ日本イタリアは関係ないことです なんというか
事の経緯はイスラエルに圧倒的な非があるからハマスのような過激派勢力が力を付ける
少なくともイスラエル絡みでテロリストと呼ばれる連中は大義名分だけはあるんだよ
しかし彼らの方法論はまちがってる
こんな感じ？
ハマスを是とは絶対に出来ないけど単純に悪だと断じることもできない >>128
インドはグローバルサウスで唯一イスラエル全面支持なんだよな パレスチナ人の一方的被害者顔も微妙。どう見てもガザはパレスチナ人がハマスに協力した結果だろーに。 >>76
世論と周りのアラブ諸国が許さないだろ
サウジ自身もカンカンだが ユダヤとシオニシトは分けないと
理性的なユダヤ系はガザの酷さを理解してる 141ならジョセフ・ダンフォードがベルファイアからエアガン撃ち込まれて射殺ｗｗｗ >>139
むしろユダヤ教超正統派がイスラエル建国すら否定してたりするカオス >>135
事の経緯いうなら中東戦争仕掛けたアラブ側にも責任はあるからな複雑すぎてね >>129
はーあく
でも結局>>135な感じの反イスラエル寄りって感じだろう
あとは単純にガザの自治政府という意味合いもある感じか >>140
それは最大級の侮辱だ
そこには一切の侮辱的文言は含まれていないが何故か侮辱になってしまう不思議 >>139
それを言うならイスラエル国民でも全部がネタニヤフ支持ではないからな エルドアンからしたらトルコで自分に歯向かってくるクルド人を弾圧したら
人権だ共生だなんだと大いに批判してきたくせに
ジューがパレスチナ人虐殺するのはセーフってなんだそらお前らユダカス・キリカスどもって話しになる >>139
いや分けちゃダメらしいよ
だって「イスラエル批判＝反ユダヤ」なんだろ？ｗ >>139
正統派と国際社会との認知期は近いのに
やり過ぎたら全てを失うんじゃないか？ >>143
その中東戦争の経緯もアラブが悪いみたいな風潮だけど
イスラエルは建国地に住んでたパレスチナ人虐殺して追い出してる
イギリスの三枚舌外交で話が違ったというだけじゃないよ 一括りにして評価するのが好きだからなー。あのあたりの人 >>135
まあ日本人的には
今全国で土地買っている中国人が
ある日 国家作っちゃって
国連に認めさせて
いつのまに日本全国支配しようと
ブルドーザーと銃もって
民間人虐殺しだして
それを日本政府が見て見ぬふりして
切れた日本人が包丁持ちだしたら
銃刀法違反で逮捕される感じ
↑もっとひどいことをイスラエルはやってる >>124
お前さん、シリア内戦でISISやアサド政権が虐殺しているって何度も報じられたけど
いま何か関心あるか？
世の中そんなもんだ。 そもそもエルドアンは独裁者だからな
トルコはヨーロッパにはなれないんだから
あきらめて中東イスラム教国として進むしかない >>154
子供まで不当逮捕して身柄を拘束しているんだろ
拉致に対して言うならどっちもどっちなんだよな >>4
その翻訳は好きじゃない
カトリックの昔の文語調のが格調高い 言いたくないけど言おうエルドアンより岸田の方がマシ >>157
シナもあれだがそのうちクルド人が自治区作りそうな悪寒
>>158
まぁ報復合戦になってるから最早どちらが悪いとかそういう話じゃ収まらんのだろうがな
イスラエルがクソと言っても国民個人レベルで言えば身内が殺されているのは事実なわけで
そしてそういう憎悪を増幅して自身の自己実現に利用するのがネタニヤフのような極右ゃ゙ハマスの現指導者というね
ちなみにハマスも以前の指導者は今より大分穏健だったとか
結局戦争は一部の権力者の自己実現とそれに踊らされる民に酔って起こる
今も昔も変わらん構図なんだろうな 「イスラエルによるパレスチナの迫害を非難する」といっただけで、ドイツでは「反ユダヤ主義」の罪で企業を首になることもあるようだ。
法が平等であるものなら「フリーチベット！」って叫ぶ人間も首にしないと。
いや、よく考えたら、中国によるチベット支配は自国内の話だが（国連はもちろん、チベット亡命政府を援助するアメリカでさえここ３００年チベットの主権を認めたがことがない）、イスラエルによるパレスチナ領の占領は侵略行為だ。
法的には、後者の方がよほど悪質。 >>125
「どっちが得になるかを秤にかけるのはイスラエルの権利」ではなく、イスラエルが選択すること、だな。
違法な行為には「権利」はない。国際法を尊重するのか、ウクライナ東部の併合を強行するのかはロシアの権利、とは言うのか？
言ってもいいが、この場合の「権利」とは何だ？ >>164
両極端な奴は両方排除するのが得策だろ
対立を扇動して混乱を招くことで存在感アピールとか
過激派の工作と変わらん パレスチナ人こそが「聖書の時代」のユダヤ人の子孫なんだっけ
今イスラエルにいる白いユダヤ人は‥・ 前提：私はナチが嫌いだ。
本題：ナチがユダヤ人を殺しまくったとき イスラエルはまだ存在していない。
ナチは ドイツのユダヤ人を殺しまくった。
ナチは 占領下フランスのユダヤ人を殺しまくった。
ナチは (1941年に日本が真珠湾を奇襲するまでは) 米国や インドや 米大陸の ユダヤ人のことは 殺していない。
そりゃそうだ。
米国のユダヤ人を殺したら米国と戦争になる。
なにが言いたいかというと。
ナチは 自国ドイツ内のユダヤ人を殺しまくった。
ナチは 占領下フランスのユダヤ人を殺しまくった。
つまり
法律的には
ナチは 自国の自国民を虐殺しているんだ。
ナチの占領下の土地での虐殺も 同じこと。
自国ドイツの ユダヤ人を 2級市民だ 人間じゃない と言って虐殺したのがドイツ。
これは まさに 今イスラエルがやっていることなんだ。
パレスチナは イスラエル領内の自治領であり つまり イスラエル領だとイスラエルは主張している。
ある外国の土地を占領した場合 占領地の責任は 占領軍にある。
法律的におかしなことを主張しているのは 君たち西側なんだけど。
そしてその法律は 君たち西側が作ったと世界に自慢しているものなんだけど。 >>167
あれ？自分の記憶だと中共政府のチベット侵攻は侵略行為だという国連決議が出てたと思うけど、間違ってる？
安保理常任理事国の中国代表は台湾政府の頃だもんな ユダヤ人はイエスを殺した大罪民族だぞ
イスラムの民にまで非道を働くし
高利貸しや武器商人も多い
ユダヤ教って悪魔崇拝なのか？ ナチは 自国内の 気に食わない奴らを ぶち殺しまくった キチガイ集団。
イスラエルがやっていることも全く同じ。
ところで そもそも お前ら日本は 普段は そういうナチを支持している。
ところで 西側選民思想の国では こういうことは よく起きている事件。
インディアンも殺されたし アフリカ系も殺された。
西側は頭がおかしい。
イスラム教徒のほうが まともだろ。 >>168
権利とは本質的には自由と等しい
概念の成り立ちからいえば、選択する自由＝権利なんだ
法的にダメと言われても、それを抑制する力が法自身にない時、人間は権利を有するわけだね
法というのは直接的に人間の行動を制限できるわけじゃなく、破った時の罰則で抑止しているに過ぎない
結局のところ、今回の一件では国際法にその力があるか、ということが問われている
イスラエルが国際法を守らないことを国際社会が看過するなら、ロシアも看過される >>134
白人至上主義者じゃ普通。連中の多くはキリスト教系カルト集団に属していて、ヒットラーもその系列 >>170
ロシアとウクライナで例えるとどうなるんだ？ トルコは世界でも珍しい国だからなぁ
基本的にはイスラム教徒だが、別に女性の服装や職業にも禁忌がない
むしろ一時期ブルカの着用を禁止してたくらいだからな
国民の大半のイスラム教徒がブルカをつけさせろと、逆のデモをして開放された
けど、着用しない自由はそのまま残ってる
近代化したイスラム教という、現代で最も合理的なイスラム教国がトルコ >>178
トルコはペルシャ人でペルシャ語を話す人じゃないか？アラブ人はアラブ語を話す人ユダヤ人なら古代ヘブライ語
キリスト教ならアラビア語ブリタンニア人はラテン語 トルコ人はアラブ人ではない、までは正しいとしても
トルコ人はペルシャ人、はねーわｗ イスラエルは国民皆兵で 徴兵制度があり
男なら3年 女でも2年 兵役が義務付けられている。韓国よりも長い。
お前らは そういうイスラエルを支持している。
日本も 兵役義務付ければ よいだろ。
「給料高くないと 優秀な奴が自衛隊に行かない」とお前らはいうが
兵役なら全員兵隊だから 優秀な奴も強制的に兵隊だ。よかったな。
給料を高くしなくても 自動的に 優秀な奴も兵隊になるぞ。よかったな。
そこから選抜すればよいだろ。間口を広くするわけだ。
あれれれ？
お前らは 優秀な奴が自衛隊なんかに強制的に行かされるのは 人材の無駄だと言いたいのか？ｗｗｗ
Conscription in Israelイスラエルの兵役
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Israel
Under this law, the period of service for men was 30 months and for women 18 months
(although in accordance with a temporary order from January 10, 1968,
six additional months were added to the mandatory service, 36 months for men and 24 months for women respectively).
この法律で男は30か月、女には18か月の兵役が義務付けられた。(しかし1968年に それぞれ6か月延長する法律が作られた。男は36か月、女は24か月) >>180
オスマン帝国時代はガチイスラム教国だったのを、ムスタファ・ケマルが共和制の国にして
その時スイスの法律を参考に色々合理化した
女性の権利関係を認めたって意味では、日本よりもアメリカよりも早かった国 >>134
1970年代まで女性に選挙権がなかったスイスの法律を参考にして
女性の権利関係を認めたのか？ 何か変なのｗ さすがに学校や病院を隠れ蓑にしてアジトに使用していたハマスはイスラム教徒でもドン引きて事だな >>172
うん、間違ってるぞ。ChatGptにでもいいから、チベット侵略決議が出たことあるか聞いてみな。
「チベット侵略」と主張している英米からして、一度もチベットの主権を認めたことがないんだから。
「安保理常任理事国の中国代表は台湾政府」だから、非難決議が出なかったんだよ。
英米と協力関係にあった常任理事国の中華民国が「チベットウイグルは中国領」って主張してたんだから。
ちなみに、チベットウイグルが清朝の支配下に入って行政区分がおかれたのはおよそ300年前。清朝崩壊時に一時的に独立を回復したんだが、国際社会はこれを「ただの反乱勢力が占拠している」と見做していた。 ひとつ言えるのはイスラエルもパレスチナもリアルには無関係すぎてネット軍師がはかどりすぎるって事だな
ネットの言説は無責任すぎるわ >>184
トルコを早い段階でEUに受け入れて、トルコをリーダーにしてイスラム世俗民主主義を時間をかけて広めていくべきだったな
結局はヨーロッパの根深いイスラム嫌悪やアメリカの石油利権の欲で中東一帯を混迷させてしまった イスラエルが批判されると反ユダヤと絡めてくるんだ
クソ面倒くさいな 病院の医師ですら平然と嘘をつくパレスチナ
ゾッとした >>178
シリアかどっかでゲリラが携行武器を隠すと同時に女装する目的でブルカ着用なんて話を前に見たことがある >>183
> 「給料高くないと 優秀な奴が自衛隊に行かない」とお前らはいうが
兵役なら全員兵隊だから 優秀な奴も強制的に兵隊だ。よかったな。
そのかわり底辺も反社ヤクザも強制的に自衛隊入りだからな、現在の100%職業軍人に比べて全体のレベルは落ちる
社会に敵意しかない奴に銃の撃ち方や戦い方教えて野に放つのはやべーだろ？ ジェノサイド、民族浄化を進めるイスラエルは悪の枢軸国
イスラエルに制裁を >>194
イスラエルは赤ちゃんを殺戮して楽しんでるそうだな
イスラエル軍は幼児死体愛好家だな
キモいことこの上なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
