X



「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁 ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/11/22(水) 05:36:58.06ID:BVeB5oVb9
「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報

「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん=北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
 元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明(まさあき)さん(74)が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、毎日新聞社主催)で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】

悲観的材料に事欠かない
 小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。

 内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0%台半ばで非常に気がかりな動きだ。

 では、人口1人当たりのGDP(国内総生産)、所得はどうだろうか。OECD(経済協力開発機構)に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。

 円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。

「閉塞感」の二つの理由
 この閉塞(へいそく)感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で,残り4179文字)

毎日新聞 2023/11/21 18:21(最終更新 11/21 20:14)
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:41:32.18ID:+XgROyAU0
だからそれは関係ないって。
都合のいいように改竄されて利用されるだけさ。
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:17.80ID:4dlKlK6F0
>>91
アメリカや中国よりずっと生産性の高い欧州は日本より保護主義的だよ
なんなら給料の一部を補助金で払ったりもしてる
どうなんだろ生産性はその国の国民のポテンシャルによるものが大きくないか?
てことで結論は日本人が能力が低いだけ
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:23.24ID:y994b9LA0
『これはあくまでも私的見解に過ぎませんが、ベーシックインカムに否定的なご意見をお持ちの方達は、
地方の町工場や小売店、農場の経営者の方達だと思います
これらのお店や工場や農家の経営者の方達は、労働力をシルバー雇用・技能実習生・
アルバイト学生・パート従業員等に、依存しておられるのではないでしょうか?
私がもしも経営者ならば、外国人技能実習生やシルバー雇用等を駆使して、少しでも多くの
低賃金労働者を雇いたいと考えるでしょう』

私は様々な場所で、『ベーシックインカムを導入すべきです』と書いてきました
その度に、上記の文言も同時に書きました
ベーシックインカムの導入に否定的なご意見を仰っている方達は、私のこの見解に対して
一度たりとも否定をされておりません
『私は経営者では無いけど、ベーシックインカムの導入には反対だ』
このような書き込みを見た経験は、たったの一度もありません
このような書き込みをされた方は、過去に1度も現れておりません
つまり、もう結論は出ているでしょう

ベーシックインカムには、様々なタイプが存在するでしょう
いきなり20万円とかの高額を配るのではなくて、毎月7万円くらいのお金を給付すべきだと思っています
私はベーシックインカムを導入しても、生活保護・国民皆保険制度・年金制度等の
社会保障制度は、今後も維持すべきだと思っています

当然の事ながら、ベーシックインカムの財源は、新規国債発行で賄われることになります
一時的に国の借金とやらが、積み上がることになるでしょう
しかし、今までの富裕層優遇の政策を続けていたとしても、この額は更に増大するだけです
国の借金とやらが1000兆円を超えた時、皆様の生活に何か重大な変化が訪れましたか?
国の借金とやらが1500兆円を超えたら、日本は財政破綻をしてしまうと思いますか?
これ以上、国の借金とやらを増やさないようにするために、まずは先にお金を配るのです
2022年末時点での日本の対外純資産は、32年連続世界一位の418兆円です
日本人の個人金融資産の合計は、2000兆円を超えております
因みにですが、アメリカの2022年度の国債の利払いは1兆ドル(約150兆円)です
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:34.10ID:y994b9LA0
《 【社長へ質問】 ベーシックインカムについてどう思いますか? 》

Youtubeに上記のようなタイトルのショート動画が、アップロードされています
動画の中でこの社長氏はベーシックインカムについて、下記のように答えておられました
『ベーシックインカムとは国民が国家の奴隷になるという事だよ。政府が国民に少しの金を与えて、
国民をいいなりの奴隷にするっていう事だよ。つまり、ベーシックインカムは駄目』
私はこの経営者の方に、巨大なブーメランが刺さっているように思えました

『労働とは従業員が経営者の奴隷になるという事だよ。経営者が従業員に少しの金を与えて、
従業員を言いなりの奴隷にするってことだよ』
もしも、この社長氏のベーシックインカムについての見解が正しいのならば、経営者の方達は従業員を
奴隷にしようと目論んでいるという事になります
どこかの誰かからお金を受け取るという事は、お金を渡した方の奴隷になるという事なのでしょうか?
ベーシックインカムとは、本当に奴隷制度なのでしょうか?
国民が政府に税金を渡したら、議員・官僚・地方公務員の方達は国民の言いなり奴隷とやらに
なってくれるのでしょうか?
募金を受け取った社会的弱者の方達は、お金を渡した人間の言いなりになるべきなのでしょうか?

従来の考え方では、まずは先に労働者が経営者に、自身の労働力を提供して賃金を受け取って
いたはずです
そして、そのお金を使って物を買ったり、サービスの享受等の消費活動をしていました
その結果、日本の税収が増加して、社会保障やインフラ等の拡大が図られてきました
ベーシックインカムでは、ただ単にこの順番が逆になっているだけです

お金を稼ぐ能力が無い・低い、乳幼児やご高齢者の労働力に期待をしても無駄なのです
ベーシックインカムを導入すれば、この方達にも毎月7万円のお金が振り込まれることになります
世帯主の方が、有意義に使ってくださるでしょう
ご高齢者の方達はお孫さんの為に、財布の紐を緩めてくださるに違いありません
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:48.53ID:y994b9LA0
ベーシックインカムを導入して先に政府が追加でお金を配り、人々が消費活動をする事により
景気振興が発生して、結果的に日本の税収が増加することになるのです
人々の収入・政府の税収が増加する事で、少子高齢化問題が解決して、社会保障や
インフラの整備等に投入できるお金が増えるのです
金銭的な問題だけが、少子化の原因ではないとは思います
しかし、お金が無いというたったそれだけのシンプルな理由で、少子化に拍車が掛かっているのであれば、
非常に勿体ない話だと私は思います
しかも、お金は新たに政府が作り出すこと、国民に給付することが可能なはずです
結局のところ、卵が先か鶏が先か・・・みたいな話だと私は思っています

増税も減税も政府と国民の間で、お金の奪い合いをしているだけです
このような事をどれほど続けていたとしても、日本全体のお金の総量が増えるわけではありません
少なくとも私は、MMT論者・信者ではありません
税金というものは、非常に重要な物だと思っています
減税政策を打ち出したイギリスのトラス政権は、早々に退陣することになりました
当然の事ながら、税金の中抜きは今すぐ禁止にすべきだと思いますが・・・

どれほど企業間のシェア争いが激化したところで、関係者達の心労が増大するだけです
某コンビニチェーン店のお弁当の上げ底容器を見れば、誰でも分かる話だと思います
どこかの企業がシェアを伸ばし利益を上げることによって、同業他社の利益が減るのです
どこかの産業が好景気に沸いて業績を伸ばすと、他の産業が衰退するのです
富の偏在が発生する事により少子化に拍車が掛かり、競争に打ち勝った企業の商品を
購入できる人間の数が減ってしまうのです
多くの日本人がローンを組んででも、マイホームやマイカーを購入してくだされば理想的です
しかし、昔とは違い人口ピラミッドの形が歪になり、将来に不安を感じる方が増えました
このような状況下で、人々に財布の紐を緩めてくださいと懇願をしても、無理な物は無理なのです
だからこそ、ベーシックインカムを導入して、先にお金を配る必要があるのです

お金が無いという理由だけで、日本国民が欲しい物の購入を諦めたとして、一体どこの
誰が得をするのでしょうか?
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:49.77ID:xVIxF5st0
簡単に言うと吉野家の牛丼が安いままだと吉野家で働くバイトの時給だって上げようがないだろ
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:42:59.73ID:y994b9LA0
小売店・飲食店の経営者の方達は、さも日本全体の事を考えた結果、『ベーシックインカムでは駄目だ』
と、ご主張をされておられます
しかし、結局は自分達のお店や会社で、安い労働力を囲い込むことしか考えておられません

『ラーメン屋さんの倒産が相次いている』、というニュースを見たことが有ります
スーパーマーケットと外食店、一体どちらが国民の生活にとって必要不可欠な物でしょうか?
当然の事ながら、職業に貴賤はありません
仮に外でラーメンを食べることが出来なくなったとしても、自分でインスタントラーメンや
市販の家系ラーメンを買って食べればいいのです
しかし、そのインスタントラーメン自体を売っている、小売店が近所から無くなるとどうなるでしょうか?
ネット通販事業は当然の事ながら、これからも生き残るでしょう
しかし、人々が今以上にネット通販を活用する事により、更に宅配業界の人手不足問題が
深刻化する事でしょう

外食産業に従事されている方の考えを、軽視するつもりは到底ありません
しかし、あまりにもミクロな視点で経済、この国の行く末を考えすぎておられると思います
確かに鶏口牛後という言葉もありますし、大手で従業員をやるくらいなら、小さなお店で
あったとしても、経営者の方がいい
このようなお考えの方も、きっと大勢おられるでしょう
しかし、経済問題はもっともっとマクロ(巨大)な視点で、語るべきだと私は思います

ベーシックインカムを導入すると、当然の事ながら物価は上昇し、円安になるでしょう
しかし、ベーシックインカムを導入していない今現在でも、日本の物価は上昇を続けております
資源国家ではなく食料品の大半を輸入に頼っている日本が、他国の経済成長・物価上昇を
コントロール出来るはずが無いのです
因みにですが、物価上昇に合わせて、ベーシックインカムの給付額は段階的に引き上げていくことになります
これ以上、日本経済が衰退しないようにするために、円安にならないようにするために、少子高齢化に
歯止めをかけて国の借金とやらを増やさないようにするために、先にお金を配るのです
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:43:09.86ID:x0NjUQsy0
最低賃金上げればいいじゃん
最低賃金上げるとアメリカみたいにラーメン1杯3000円になるとか失業率が増える言うやつもいるけど
異次元緩和してでも物価上げたいし、高齢者や女や移民働かせても人手不足やってるんだから
デフレと人手不足どっちも解消されるだろ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:43:20.35ID:M3DEsU5Z0
そもそも、経済成長とは一人あたりの生産性の伸び✕稼働人口の伸びなわけで
金利を異次元に低く抑えたところで、潜在成長率を引き上げる効果などないどころか、ゾンビ企業を延命させて生産性の向上を妨げるだけの悪影響しかない
安倍ですらそんなことはわかっていて、「痛み止め」の異次元緩和をしている間に構造改革をして潜在成長率を上げるという目論見だった
しかし結局のこと、当たり前に絵に描いた餅で痛みを伴う改革など出来るはずもなかった
もはやお花畑のアベノミクスからは決別して、利上げを行い経済の新陳代謝を市場に任せるべき
これをやらないと異次元緩和の副作用で滅びるだけだわ
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:43:25.56ID:y994b9LA0
ベーシックインカムの導入は、低賃金で少しでも多くの従業員を雇いたいと考えている経営者の方達に
とっては、非常に厄介な代物となるでしょう
毎月7万円当たりの収入増を見込むことが出来れば、パート・アルバイトや派遣従業員の方達は
勤務日数を減らす可能性が高まるでしょう
この事により、経営者の方達は労働者の賃金を上げざるを得ないような状況に置かれるはずです

世界規模で見た際に、日本人労働者の賃金が下がってしまう事のメリットなど、何一つとして有りません
日本は鎖国をしているわけではありませんし、資源国家では無いのです
経営者の方達が、大多数の日本の労働者達を低賃金競争に巻き込む行為は、非常に危険だと
私は思います
国際的な経済競争に打ち勝っていくためにも、日本人労働者の可処分所得を今後も
増加させていく必要があるのです
日本全体の資産額を今後も増やして、少子高齢化問題を解決していく必要があるのです
外国人労働者の方達にどれほどの賃金を払おうとも、そのお金の大半は母国の家族に送金されるでしょう
日本国内で消費されないお金に、大した意味は無いのです

ここで重要になってくるのは、いきなり月に20万円くらいの高額を配ってはいけないという事です
このような大金を無条件で渡すと、それこそ誰も働くなってしまうでしょう
しかし、毎月7万円の収入を得たくらいで、全ての人間が労働を放棄するはずが無いのです
内部留保を積み上げているにも拘らず、フルタイム労働者の賃金増を実現できないような企業は、
事業を畳んでいただければいいのです
人はこれを、『自然淘汰』と呼ぶでしょう
少なくとも私は、共産主義思想は持ち合わせておりません
廃業した事業主の方やその従事者の方達は、競争に勝って生き残った企業で新たな労働力となって
頂ければいいのです

少なくとも私は、中小企業や飲食店の企業主の方達に、経営者を続けてくださいとは懇願をしておりません
この世界から1社残らず、企業や小売店・飲食店が消え去る日など絶対に来ません
どこかの経営者の方が事業を畳まれたら、同業他社の関係者の方達は大喜びをされると思います
今の日本で不足しているのは、経営者・資本家では無くて労働者・従業員の方達です
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:43:41.44ID:Vkv5pfZd0
今、日本企業に投資してる外国人は、

日本人の人件費を削って、消費税の恩恵をたっぷり受けて、

儲けてるだけだからね。

企業を成長させるつもりなど皆無。

そもそもコイツラは日本人を人と思ってないやろ。、
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:43:55.05ID:xVIxF5st0
5ちゃんねるは文字が4行越えるとまず読まれないぞ
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:44:18.50ID:y7deYaXH0
長文死ねよ
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:44:19.89ID:9cccGDjc0
>>103
欧州はいわゆるEU経済圏をつくってるから参考にならないんだよね
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:45:27.46ID:x0NjUQsy0
>>107
アメリカみたいにファーストフードの最低賃金を強制的に上げれば、チーズバーガー2000円とかの物価高になるよ
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:45:31.72ID:Vkv5pfZd0
>>111
新自由主義や〜ww

日本の失われた30年の原因が新自由主義やないかいww

アホが攻めてくるぞーww
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:45:51.19ID:4dlKlK6F0
>>114
そこでしか利益が出ないからでしょ出涸らしの日本企業からは
まともな投資は成長してる他の国でやってるはずだし
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:45:53.73ID:WpbAh9ph0
物価上げようが利益出ようが国民労働者を低賃金で徹底的に使い潰そう収奪しようとしか考えないんだから経団連移民党罪務省界隈は
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:46:17.93ID:WtxP8bUO0
法人税上げればいいだけと思うんだが
結局、法人税を下げたから企業は儲けても内部留保で貯めて投資や労働者への還元しないんだろ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:46:25.73ID:xVIxF5st0
>>118
その代わりに賃金だって高いんだから良いんだよ それで困るのは働けない老人だけ
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:47:02.84ID:VNo6FW8D0
賃金無理矢理上げたら工場が逃げるよ
実際韓国がそうなってる
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:47:32.43ID:4dlKlK6F0
>>117
意味不明
国民のポテンシャルと生産性の話してる
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:47:35.23ID:VgeB9Og30
物価だけ上昇して幸せになるのは搾取している上級だけでデス
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:48:13.47ID:XSDF+5wY0
デフレの元凶 トヨタがやっていることをみれば分かるだろ
いつまでたってもコスト削減して利益を上げることしか考えないから
コスト削減のために外国人、コスト削減のために強制値引き要求
トヨタの真似をしてるのが今の政府 だからデフレの状態が続く
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:48:25.02ID:xVIxF5st0
>>124
強制的な賃金アップの話なると必ず韓国だけ例に出すバカいるよな
欧米諸国だって強制的にやってるのに
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:48:45.65ID:+XgROyAU0
ブラザーだったと思うけど、マザーボードがなんなのか解らなかった時代に汎用のx86が出てきたときに
一生懸命、国産をアピールしてたけどあんときボードひとつに20万円かかったのかな?
x86は確か2万円前後で買えた。
無理でしょ。
>国産
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:49:21.72ID:Vkv5pfZd0
デフレ脱却するには、減税と財政緩和(公共事業拡大)しか手は無いんだっつうの。

やらないのは財務省と自民党やで😠👊

自民党を下野させて、減税と財政緩和(公共事業拡大)をやらせるしかないでしょ。
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:49:43.19ID:IBFZe07z0
>>109
社会に出た事ないから知らんのやろけど人を雇用するには企業が必要なんよ
大企業だけで日本の雇用はとてもじゃないが賄えない
その中で最賃だけ上げて中小倒産を増やせば賃金上がるどころか賃金自体受け取れなくなる

最賃あげてもナマポにされるのが大多数ってワケ
お前みたいに物事の順序考えないヤツ多いよなマジで
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:50:09.62ID:xVIxF5st0
>>130
無理だな
今の日本でそれやると労働者が足りなくて凄まじいインフレになる
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:50:12.74ID:s+e+3nDS0
この人のせいでどれだけの人が自ら
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:50:51.78ID:9uoFkhy00
この20年の逆をやればいいのよ
国債抑制してきたから国債発行して
非正規増やしてきたから正社員増やして
選択と集中で東京優遇してきたから地方交付税で地方優遇して
民営化してきたから公社や国営にして
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:50:51.89ID:GmWRL5FS0
そもそもそっちに軸足置いてたら庶民が地獄を見て
ゴチャゴチャ言いながら続けたがいつまでも抜け出せそうにないから
悲壮な覚悟の下こっちの発想に賭けただけだろ

誰とは言わないが庶民の嘆きや叫びが
届いているとは思えない程の「素晴らしい働き」もあったし

今更逃げた先にケチつけたところで
特に新しい提案の1つもないまま元のやり方に戻れる訳ないだろ
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:51:58.34ID:xVIxF5st0
まず物価ってのはどこに合わすのが適切なのかって話なわけ 日本は高齢者が多数派だからどうしても物価は老人の年金暮らしに合わせないとムリだし
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:52:03.83ID:V8uaH4lr0
デフレで人件費って値段も下がったんだろう?
物価上昇しないと給料も上がらないよ。
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:52:23.52ID:iZqk5f3F0
白川には謝りたい
あんたが正しかった
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:52:25.58ID:4dlKlK6F0
>>124
今の日本の製造業に海外に逃げれる余力なんかないでしょ
丸投げでやったら潰れるだけ
アップ分は国が補助金出すとかするのが当たり前だけどね
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:52:26.42ID:iZqk5f3F0
白川には謝りたい
あんたが正しかった
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:52:44.29ID:VNo6FW8D0
>>128
韓国は物価高が始まる前に賃金上げた結果工場が逃げ出してる
ちなみに賃金未払いや最低賃金以下で雇ってるケースもある
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:53:09.57ID:Vkv5pfZd0
日本以外の国は経済成長(デマンドプルインフレ)の世界に居ますからね。

世界中で日本だけがデフレの世界に居るのですからね。

日本はスタート地点にも立てていないんやで。

これが分からないのか?
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:53:20.02ID:cEDFFug10
セブ島行って物々交換したことあるよ
ホテルのゆで卵と巨大な貝殻w
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:53:35.73ID:3V1GC1VO0
>>1

ったく経済音痴丸出しの反日白川死ねよ(゚Д゚)ゴルァ!

 
円高デフレで最も怖いのは、
個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく、
民主党政権時には100兆円弱も抱え込んでしまったGDPギャップ(均衡GDPと完全雇用GDPの差)
= 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の大量発生、
というマクロ問題。
.
しかもたった1~2%のインフレ率マイナス(デフレ)で、↓発生するから、デフレは怖い!
インフレの場合、高度成長期はコアコアCPIが毎年10%弱だったか、それがマクロ経済的な視点で「苦しかった」なんざ世評は皆無だった。
.
だからケインズもインフレ主義者だった!
imgur.com/a/RJHHOyl


■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
.
■ 同額でも、企業や家庭の債務が実質的に悪化
.
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
.
■ 実質金利(=名目金利+デフレ予想)が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
.
■ イノベーションの減少(デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカーは淘汰される)
.
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況(自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加)
.
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況(海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産)

■ 経済成長の悪化→税収低下

■ 生活保護や雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化(とドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者は発狂する)
 
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:53:49.84ID:3V1GC1VO0
>>1
 
●ミンス政権の円高デフレ政策により、日本企業沈没!


ミンス藤井「ドル90円割れでも急激な円高ではない。日本は基本的に円高がよい」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
円高ウォン安で日本経済が韓国に大惨敗!
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
ミンス政権は「円高になれば日本は景気回復する」「不況だからこそ金利を上げる」と主張し円高を招いた
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/


そして!ミンス政権傀儡の日銀総裁白川の問題会見!!
「東日本大震災でも切り上がった強靭な円高による、海外輸入品の強靭な購買力で、日本経済はV字回復し拡大急成長する」
.
↓↓大震災の翌年度
.
日本企業沈没 大赤字続出!空前絶後のリストラで大量解雇13万人!!
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/


ミンス政権末期時2012年度の最終決算(通期最終損益。▲はマイナス)
.
パナソニック▲7,650億円、シャープ▲4,500億円、日立▲3,850億円、富士通▲1,500億円、NEC▲1,000億円、ソニー▲900億円、日本IBM▲650億円、任天堂▲650億円、東芝▲630億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲120億円、三菱電機▲100億円
.
トヨタ▲800億円、日産▲680億円、マツダ▲190億円、本田▲130億円
.
新日鉄住金▲1,500億円、NKSJ▲1,000億円、東京製鉄▲130億円
.
コクヨ▲550億円、東京機械製作所▲520億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円
.
大林組▲950億円、大成建設▲850億円、東京建物▲720億円、鹿島建設▲330億円
.
ロイヤルホテル▲600億円、川崎汽船▲320億円、日本郵船▲180億円、双日▲120億円
 
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:53:58.48ID:xVIxF5st0
>>143
そういえよw
なんで韓国だけ例に出すんだよ
ほとんどの国が強制的な賃上げやってるのに
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:54:01.21ID:3V1GC1VO0
>>1

 
●リーマンショック時のFRBバーナンキ
(2022年ノーベル経済学賞授賞)

「金(国債)を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも買ってしまえ!
ケチャップでも何でもだ!」

と、
さすが恐慌論の専門家だけあって異次元の財政出動と金融緩和で、
先進国で真っ先にリーマンショックから抜け出すことに成功!

↑↑
↓↓

●東日本大震災時、ミンス政権時の日銀白川

「金融緩和?むしろ引き締めろ!
東日本大震災という非常事態だからこそ円高に誘導し、
海外輸入品の強靭な購買力で日本経済をV字回復させ拡大急成長させる。
大型復興債の発行?!復興増税だ!!」 

と、
反日バカサヨ的マクロ経済政策により、
前代未聞の日本企業沈没!大赤字続出!空前絶後のリストラ大量解雇を生みましたとさ(怒り)
 
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:54:31.07ID:Wv9BDgPP0
デフレが自然ということ
老人一人を成人二人で支える
物価が2倍なら老人分あわせて3倍必要
物価が0.5倍なら老人分あわせて0.75倍得する
分かるかなあ
岸田は老人分を減らしごまかしてるけど
インフレのせいでつぶれるよ
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:55:28.94ID:cEDFFug10
アメリカでわー!の人最近テレビでないな
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:55:35.72ID:TMOh/5W50
インフレの過程で格差が拡大する、今収入が物価高について行けない人間はその差が埋まることはない
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:55:41.32ID:iNxZ3F9F0
収入の半分が税金と社会保険料に食い潰される、そりゃ無理だ
打開策は税金と社会保険料を食い潰す犯人に自腹切らせるしかない

医療費自己負担全年齢一律3割にすべきだ、老人に自腹切らせろ
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:55:46.52ID:sJul7GB20
物価の上昇は日本が豊かになってきた証拠だよ。
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:56:01.37ID:4aNBqzrB0
たとえ外部要因でも、それに的確に対処
できなかった政府日銀の責任は非常に重い
各責任者は即刻辞任すべき
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:56:08.46ID:V8uaH4lr0
>>149
韓国はやってはいけないタイミングで最低賃金を上げたモデルケースとなった。
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:56:15.47ID:9uoFkhy00
名目で4%実質で3%賃金が上がれば物価は2%上がるといってるでしょ
これが精一杯の老人への配慮よ
若者は物価4%欲しいのよ 老後資金蓄えたいから
物価4%なら毎年賃金5%上がるし
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:56:19.86ID:UZiKZ+4g0
ミンスの頃って時給780円でも満足できてたよね? 
でも今は時給1000円とかだと激しい憤りを覚えて「フザケンナ!死ねよ」ってなる。
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:00.10ID:xVIxF5st0
インフレで格差が拡大するのはその通り けど、インフレでも格差を少なくする方法はある それが投資
だからNISAが用意されてるんじゃん
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:10.14ID:4dlKlK6F0
>>156
(´・ω・`)安倍さんはそう言いそうwww
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:24.99ID:yYaeCmC+0
人件費を上げると言うことは当然価格に上乗せされるだろうしな
それじゃ円安でも旨味がないと思う
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:28.40ID:M3DEsU5Z0
>>155
老人の大半は葬式代ぐらいしか持ってなくて年金だけで暮らしてる貧困層だぞ
老人に富が集中しているのではなくて、富裕層に集中していると理解すべき
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:42.56ID:V8uaH4lr0
>>154
格差是正って金持ちに貧乏になれって言うんだろう?
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:51.15ID:cEDFFug10
気持ち悪いヂャン用法やめてくれよ
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:57:51.57ID:k/ueOv0S0
世界政府まだですか?
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:58:25.27ID:4dlKlK6F0
>>158
でも日本より成長率高くねーか?
しかも失業率だって日本と変わらないレベルで低いし
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:58:50.69ID:KNLORs/B0
ユニクロだって海外の人件費の安いところを探しまくってるからな
他にも日本の企業にも研修生を呼ぼうとしてたけど
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:59:07.36ID:xVIxF5st0
今の日本の物価高で困ってるのは老人だけでしょ? 預金の92%も70歳以上の老人だけで占めてるのが日本なんだから
老人はこれ以上わがままいうなよ
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:59:16.76ID:x0NjUQsy0
>>131
こんだけ人手不足で店舗休業やらバスの減便やらマクドナルドとか90歳のお婆ちゃんとかも働いてるとかニュースになったりしてるのに
働く場所なくなると脅されても
むしろ90歳のお婆ちゃんに生活保護受けさせてやりてぇよ
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 06:59:57.82ID:9cccGDjc0
外国人技能実習生を奴隷みたいに扱うようなクソ中小零細企業の経済者を見れば分かるだろ?
中小零細は経営者が従業員に利益還元しないからね
それで人手不足だの言ってる
日本でクソ意地の悪い中小零細企業に入ったら人生詰むから大企業に入りなさいと親は子供に教えなよ
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:00:14.50ID:TMOh/5W50
>>161
投資人口は3割程度でこの30年殆ど変わっていません
政府がNISAなどを推し進めても4割には達しないでしょう、つまり残りの6割は置いていかれる事になります
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:00:16.57ID:Wv9BDgPP0
>>159
老人分を考えるとその計算成立しない
簡単な琴なのに政府は無視してインフレにしようとしてこわれた
年金のために増税すればすぐにデフレに戻っちゃう
それが自然だから
少子高齢かではデフレに収束する
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:00:37.76ID:xVIxF5st0
>>164
それが答えじゃん
貧困老人は富裕老人が支えるべき
なぜ貧困老人を下の世代が支えなきゃならんのよ 同世代でやらなかったのがおかしいわけ
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:01:03.77ID:+XgROyAU0
cpuやメモリを分割させてバッタ売りしてたX86に飛びついた俺も俺だと思うけどさ。
長い目で見れば保守できないあまり良くない選択だった。
>コンシュマー。
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:01:56.15ID:Ae2Ol4Bb0
なんで日銀は利上げしないの?おかしいだろ
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:16.40ID:9uoFkhy00
老人の消費は若者の半分だからいける
茶碗半分しかご飯も食べないだから消費税5%みたいなものと同じ
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:23.59ID:k2H8UEYx0
需要増→物価上昇→所得増
諸外国はこうやって経済成長してるだろ
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:32.09ID:dcZkSfM/0
世界中が物価上昇中なのにwww
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:43.10ID:fCnQItc+0
定番のこのさき有料のパターンだから結局なにが書いているのかがわからん

10万円までは軽犯罪となった地域があるアメリカのように物価の上昇=国民が豊かになるではないのは確かだけど、世界中の物価が上昇している中輸入メインの日本で上昇を抑えられるのは人々の賃金しかなくそれの行き着く先はアメリカと同じ

自給自足に舵を切れるわけでもないしそれには50年100年とかかるわけで結局豊かにするには物価上昇しかないのでは?
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:50.92ID:cEDFFug10
外タレのライブチケットが数十万する席あるからなー
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:53.32ID:IBFZe07z0
>>171
最賃が上がればその婆ちゃんも雇用されなくなる
他の企業が倒産して人材が流れてくるからだ
そして婆ちゃんは路頭に迷って孤独死するのがお前の論
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:02:55.75ID:xVIxF5st0
>>173
流石に嘘つくなよw
若い世代で年間8%増で増えてるのに
やらない選択は自由だけど
それで金がないのも自己責任だぞ
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:03:02.20ID:jb5NPidk0
1 岸田は新しい資本主義といったのはいいけど

結局、「★物価上昇」しか結果でてない。

2「★物価上昇率>名目賃金伸び率」

だから一人当たりの★消費量は減っている。
少子化でどんどん★消費者・労働人口減ってるから
会社の売り上げも伸びない。

3 ★会社の生産・サービス提供量>消費者の消費で
★インフレ下の不況・スタグフレーション不況になり
★解雇リストラ・倒産で
最後に
★大恐慌になる。
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:03:54.94ID:v451G7RM0
新生児の出生率からして破綻してんだよ
金持ちはいつでも日本から出ていけるように自分の子供には教育を施している
せめて自分の子供らには自由にさせたいとの考えなんだろう
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:03:58.66ID:V8uaH4lr0
>>168
当たり前だろう?
韓国はインフレの国。日本はデフレの国。
だから成長する為にデフレ脱却しなくてはいけないのに物価が下がるデフレを喜ぶ馬鹿な日本人が多いんだよ。
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:04:00.53ID:cEDFFug10
まえは日銀が介入しすぎてバブルになったんじゃないの
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:04:39.45ID:k2H8UEYx0
>>178
金融政策は国内の景気調整の手段
需要不足の日本で利上げする必要など1ミリもない
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:05:32.24ID:xVIxF5st0
日本の取るべき道は既に決まってる
団塊に寝たきり老人が増えて選挙行けなくなる頃にはインフレ4%目指すよ
社会保障だって減らす
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:05:48.49ID:Vkv5pfZd0
日本以外の国は経済成長(デマンドプルインフレ)の世界に居ますからね。

世界中で日本だけがデフレの世界に居るのですからね。

日本はスタート地点にも立てていないんやで。

これが分からないのか?

財務省と自民党はデフレを30年も続けてきた国賊やで😠👊
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:05:49.85ID:uoLJVLT40
世界の多くの国は通貨も賃金も上がって物価も上昇
日本は通貨が下がり賃金は上がらずで物価が上昇
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:05:51.31ID:t31t27ws0
白川が日本衰退の元凶なんだけどな。円高、デフレ促進し国内の生産業が次々に国外に出ていってしまった。
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:05:58.32ID:+XgROyAU0
タイム イズ マネーということですよ。
俺は時間をドブに捨てた。
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:06:14.20ID:KNLORs/B0
>>178
トルコもたまらず利上げしようだけどリラの信頼性を取り戻すのは
大変そうだ
日本円もトルコリラやアルゼンチンペソと同類とみなされてきているようだからな
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:06:20.86ID:IBFZe07z0
>>192
ナマポなんて出せる世の中じゃなくなる
そこら中に同じ様に無職が大量にわくんだからな
もしくは税率が今の倍くらいになればあるいはかな
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/22(水) 07:06:36.64ID:Wv9BDgPP0
デフレ、円高で、老人死ぬまで耐えるが正解だった
それか老人安楽死させるかなあ
一番馬鹿なのが老人の貯蓄の価値を落とすこと
なぜなら少子高齢化前に蓄えた貯蓄の価値が日本の一番の武器だったから
それを自ら放棄した自民党は凄いよ
安楽死させるか飢餓で
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況