【LGBT】公衆浴場は「身体的な特徴」で利用 厚労省が通知、当事者団体は合意済も「トランス女性」へ“筋違いなヘイト”絶たず [ぐれ★]
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※弁護士JP編集部
2023年11月27日 18:57
最高裁が先月25日に「性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律」（以下、特例法）の「生殖不能要件」（3条1項4号規定）が憲法13条に違反していると判断した後、特に女性トイレや公衆浴場など「女性スペース」の利用をめぐってトランスジェンダー女性に対するヘイトが巻き起こっていることなどを受け、LGBT法連合会が27日、厚生労働省で記者会見を開いた。
自称すれば「女性スペース」利用できるわけではない
性別の変更には、医師の診断書のほか、特例法3条1項が定める以下5要件が必要だ。
1号：18歳以上であること
2号：現に婚姻をしていないこと
3号：現に未成年の子がいないこと
4号：生殖腺せんがないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること（いわゆる「生殖不能要件」）
5号：その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること（いわゆる「外観要件」）
先月の最高裁判決では、このうち4号（生殖不能要件）について「身体への侵襲を受けない自由を放棄して強度な身体的侵襲である生殖腺除去手術を受けることを甘受するか、又は性自認に従った法令上の性別の取扱いを受けるという重要な法的利益を放棄して性別変更審判を受けることを断念するかという過酷な二者択一を迫るもの」だとして、裁判官15人全員の一致により、憲法13条に違反していると判断された。
また5号（外観要件）についても、15人中3人の裁判官が「違憲」であるとして高裁へ差し戻され、今後改めて審理されることになっている。
なお、最高裁判決に付された裁判官の個別意見では、「心は女性だ」と主張する男性が公衆浴場などの女性スペースに入ってくるという不安の声があることを踏まえて、以下のように指摘されている。
「5号規定は、治療を踏まえた医師の具体的な診断に基づいて認定される性同一性障害者を対象として、性別変更審判の要件を定める規定であり、5号規定がなかったとしても、単に上記のように自称すれば女性用の公衆浴場等を利用することが許されるわけではない」（三浦守裁判官）
LGBT法連合会事務局長・神谷悠一さんは会見で「裁判官の個別意見からも、特例法の要件の問題と男女別施設の課題が別だということは明らか。両者が安易に接合され、実態を踏まえれば施設利用における課題解決とは無縁となる言説が繰り返されることに、改めて警鐘を鳴らす」と訴えた。
厚労省は「身体的な特徴をもって判断するもの」と通知
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https://www.ben54.jp/news/709 >>92
もう、その差別すら胡散臭いんだよ
人権という物は
その社会が担保するんや
どうしても女湯に入りたければ
認めてる社会、つまり、国へ行け
そんな国は一つも無いがな 男だけの歌舞伎やジャニーズは問題起こすし
女だけの宝塚も問題起こす
LGBTが問題起こすのは頭がおかしいのだから当たり前 >>100
トイレは全て共用で良いと思うけど、おじさんが入った後のトイレは嫌なんだってさ婦女子は。 >>95
都の弁護士やろ？
人の嫁をNTして、見事に夫の逆鱗に触れた馬鹿 診断書のあるなしで
特に風呂は見かけがそうでないとアウトと >>1
なあに
未来では過酷な二者択一が3択になるさ
もちろん正気に戻す治療が現場に降りてくるって訳 >>99
これは本当にそうで、現行法でもトランスジェンダーを女湯に入れることを許可している施設もある
つまり施設管理者の裁量はある程度認められているということ LGBTが性自認を認めろって運動なんだから
所詮は自称だって理解してるんだろうか？ >>24
それな
性の多様性を謳う人ほど性「別」に執着してる >>109
その施設でも、他の客がいない時に限って、や もう性別は2つじゃなくて4つなんだろ
そのつもりで社会のあらゆる場所変えていかねばならん そもそも今の時代は入浴に関して公衆浴場がデフォでは無いし
温泉だって露天含めても貸切や家族風呂があるのに
利用が必須みたいに持ち上げてぶつけて来るのが意味不明だから
別の意図があるとしか思えない LGBT病になって
一時の気の迷いでホルモン剤打ったり
性転換してホルモンバランス崩すと
精神的に不安定になったり癌を発症したりするよ
金玉取ったり，子宮取ったりやめたほうがいいよ
後で絶対に後悔するよ 竜ちぇる >>113
それをやると税金が上がるから拒否してんす ジャンダーレストイレは受け入れられず
ジャンダーレス銭湯も受け入れられない
理解増進法を推し進める利権暴走の終着駅だよ
また別の手を考えないと 女性が嫌がる行為を率先垂範している時点で、心が女性って主張する権利はないよ。
「女性風呂使いたいけど、見た目男の自分が侵入すると嫌がられることも理解できるから、
トランス女性専用風呂つくってほしい」なら理解は得られたろうなあ。 >>112
そこはさして重要ではない
他の客が後から入ってくるかもしれないでしょ？
そのときに急いで上がってきてくださいなんて言わないよ サウナで寝てたらチンチン触ってくる奴がいて逃げ出したことあったわ どうすんの？男女板のロリコンスカトロのネトウヨ自作自演厨の学歴コンプミソジニーの◆JOKERvBoss
女学生のサドル嗅いでシコッてる場合じゃないよ！生理臭大好きなんでしょ！ついでに大麻でラリってんの？
あとゲームアカウント転売やめなよｗ 少数派にマスコミが肩入れ依怙贔屓して大騒ぎする不公平さ >>51
風呂もトイレも肉体的事情や欲求によって利用する公共施設なんだから肉体的特徴を優先するべきだろうな
恋愛とかファッションとかは個人の問題だし内心に従って好きにすればいい 竿が付いてても勃起しなければいいんだろ？
そういう気遣いは大事だよな >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？ トランス女子を女子大に入学させるとかどうするんだろうな
ゼミとかサークル仲間内で部屋トイレ風呂別々にしてたらトランス女子辛くなるだけだろうに。受け入れるノーマルも気分重いだろうし誰も幸せにならなそう >>99
これはチンコじゃなくて大きい栗ですよ！って言えばいいんだな？ >>1
トランス女性などという存在しないものを
無批判に押し付けてくるからだろ糞マスコミ LGBTQの人たちが理解増進法を誤認し犯罪行為があるかぎり
学校でLGBTQの講師として生徒に理解を求めても説得力ないと思います >>109
通達以降もチンコありを女湯に入れてるなら裁量の範疇じゃないから普通に問題になるぞ だって女湯にケンジ入って来たらそりゃ理解の範疇越えるだろ。 トイレはどっち使えばいいんだ？
オカマの場合と
男みたいな女の場合 >>121
学生時代に若い兄ちゃんに満員電車でちんちん触られたことある。
怖くて電車おりたらついてきて声かけられたがあきらかに女性の声。
男が好きだけど、男の恰好するのが好きな女性だった。
その後いろいろあったけど、ホモって噂されて疎遠になった。 >>133
君、かしこいね！
そうやって事例出して法律の穴埋て行くしか無いのよ！ >>11
最高裁は性別変更においてちんこ取らなくてもいいという判断出したんじゃないの？ >>143
ちんこないオナベは女便所でいいの？
明らかな男の見た目でも 解決策は全部混浴しかないだろ
ホモやビアンが存在している以上わけるのは無理だ ドイツみたく全裸で混浴合法化すれば
何の問題もないよな ワイのチンポは短小だから
女湯でも気がつかれないかもしれん そもそも浴場は水着必須って言うならまぁアリかなと思う。他人のチンコ見ながら風呂入る風情とか理解出来ないし。 日本で混浴禁止になったの
アメリカ人が訳わからん宗教背景持ち出したのが始まりだしな
ドイツみたく混浴合法化すれば良い 混浴、トイレ共同、更衣室なし・・
実はおとこの娘とか薄い本沢山作れるシチュエーションやね >>123
公平の意味分かってるか？
じゃあ多数の方に肩入れしたらますます少数が不利になる一方だろ
民主主義てのは多数の勝ち、少数の負けじゃないんだわ。
多数の側が如何にして少数の意見を拾って行くか、行けるかが民主主義 世の中には二種類の人間しかいない
ちんこ有とちんこ無だ >>153
おっぱいもちんこも無い人もいるんですよ >>138
通知はあくまで自治体に向けたものであって、裁量の範疇かどうかは裁判の結果次第だよ 私は体は男で心は女です
性的対象は女です
女湯に入る権利がない日本にはうんざりしています
性差は許せないです >>1
婚姻子供いない18歳だけか
主観で決まるとかこんなんで大丈夫か？今後 金玉隠せる沖縄武術者は女風呂入れるんだろうか
入れるならいますぐ渡米して習ってくるわ >>145
現状はパイプカットというか生殖腺機能喪だけだよ、性器形状絡みはこれから再審議 >>51もともと暗黙がそれ
それじゃ嫌だっていうLGBTのわがまま
「体はオトコだけど心は女だから他の男に裸を見られたくない！」→体に則っての男湯とか更衣室は嫌だ！→銭湯とかプールとか行くな
「体はオンナだけど心は男がから他の女の裸が見たい！」→体に則って女湯や更衣室→ご褒美
体は女で心は男だから女に裸を見られたくない→それってこころが男じゃないよね？
ちな、男同士なら全くみられんし、見られるようなところにいかなきゃ良い 何のためのLGBT法なんだ
何がやりたいの
白人スペースは白人しか入れませんと改めてなっただけ 心は女でも性嗜好は女だからちんちんバッキバキになるけど堪忍してや >>1
精神的な混浴しろとかこんな事言ってる奴等はあたまおかしい >>160なんか勘違いしてるけど、おっぱいは生殖機じゃないぞ
胸がないならちんこなきゃ良い
胸があってちんこあったら、男湯ではジロジロみられて女湯では変態扱いされる→行くな 馬鹿女ってこの期に及んで制度や男またはLGBT当事者に文句垂れるがフェミに言えよって話しだろ
女性側の活動の結果こうなってんだわ ヘイト？
女湯に突撃でもしない限りどうでも良いという人がほとんどだろ 結局、何の意味もないってことじゃんｗ
心が女性、が身体的な意味で女性と同じ待遇を受けられるようにすることがＬＧＢＴの肝なんだからさ いやいや何の根本的解決にもなってないでしょ
「真の」トランスジェンダー女性（体はチンチン付き）にとっては男風呂に入るのが屈辱でストレスなんだよ？人格を否定されたようなもんだ
憲法違反じゃないの、その通知 真っ当な懸念でしょ
筋違いなのはLGBTを利用した性犯罪者だけ >>171結局、自分勝手のわがままなんだけど
性同一性障害という障害者の意見だから健常者にはわかり得ない問題なんだろうよ 当事者団体との合意というのが法的効力を持つのかどうかという話だよね
その団体に所属してないトランスジェンダーとの裁判になった場合、LGBT法の文言が最も効力を持つわけで 差別する気はないけどさ、こんなのちょっと自分が我慢すりゃ済むことじゃん
なんでわざわざ女風呂にちんちん丸出しで入りたいんだよ
世の中半分ぐらいトランスだって言うならもうちょっと考えないといけないけど
実際ほんの少数の人が大多数に不快な思いをさせるのは権利でもなんでもないだろ
背の高い人が遠慮して前の方の席に座らないみたいに少し気を遣えば誰も傷つかない 心の性別とか確かめようがない
誰も証明できない
というか、それあなたの感想ですよね、で終わる話
相手にする必要はない、体の通りの風呂に入れ >>1
オカマが大衆欲情までこなきゃいいだけじゃん
この時代風呂がないわけでもないだろ
どうしてもというならスポクラとかネカフェのシャワーで済ませろよ
本当に鬱陶しい大衆欲情のサービス受けたかったら体改造後に行けよ >>182
LGBT法を根本から間違った理解してるだろ 外観要件が維持されるか分からんし
LGBT活動家の話なんて信用ならん >>179それこそ行きたくないところに行くなって話よ
尚更民間にそれを求めちゃいけない
世の中公共といえどほぼすべて肌をさらすの施設が会員制なの
男の体の人会員とか女の体の人会員とか
会員制って他の会員が心地よく過ごすために互いに気を使えるように絞ってるわけだから
LGBT浴場でも作りゃ良いわけさ
ソープランドみたいな、たまたま混浴なんだけど、そこの二人が自由恋愛しただけみたいな >>1
つーか、特殊性癖に一般人が気を使って合わせる意味がわからんのだが
SMｽｶﾄﾛ野外露出ﾛﾘｺﾝを差別しなくなってから言えよ >>185
どうしても風呂屋に入りたいちんこ付きのオカマが居るんだろ 風呂なら3日入らなければいいけど
トイレはそうはいかんぞ
法律わざわざ作ったなら責任もってやれ >>191
まあ極論となるがどうやってもLGな同性愛者が同性の風呂に入るの禁止はできんわな、戸籍上の性別だろうと外観の性別だろうとね タバコやTattooと同じだろ
本人がLGBTQだったりTattoo入れるのは自由だが、
公的な場所で他人が不快に思うことはしないこと >>186だって、国がLGBT用の施設作ってないっしょ
LGBTの人が求めてるものの大多数が個人がやってるものに俺にもルール無視て使わせろって話なんだから
LGBTの人が求めてる物って一般人が当たり前に守ってるルールを無視させろ
暗黙のルールなんこしらねーよ！LGBT様だぞ！って話だもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
