日本銀行の中村豊明審議委員が30日、神戸市内で記者会見し、金融政策を転換するタイミングについて「慎重にみていかないと、取り返しのつかないことになる可能性もある」と述べた。市場の一部で強まっている、早期の転換論にクギを刺した。
中村氏は会見に先立つ地元経済界などとの懇談会で、長引く物価高の主因は輸入コストの上昇だと説明。日銀が目指す、賃上げを伴う「好循環」の物価上昇には至っていないとした。
このため、「金融緩和の政策修正にはもう少し時間がかかる」とし、景気を下支えするために金融緩和を続けるべきだとした。
市場には、日銀が来年春ごろ…(以下有料版で、残り660文字)
朝日新聞 2023/11/30 22:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCZ71YGRCZULFA01H.html?ref=tw_asahi
拙速な政策転換「ちょっと危険」 日銀・中村委員、中小の賃上げ重視 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/11/30(木) 22:14:48.78ID:dDzGQYF/9
2023/11/30(木) 22:16:51.97ID:3x1iwaq90
>>1
いま物価高なのはアメリカや欧州などがコロナ禍の補助金をやりすぎて
異常なインフレになっているのが日本にまで波及しているせい。
日本以外の要因が原因なので日本だけではインフレは止められない。
輸入大国日本の物価は輸入物価に引きずられいずれ物価は最終的に一点に収束していくが、
（欧米と同じような物価に収まるが）
それに至るまでに上からアプローチするか下からアプローチするかでしかない。
日本はデフレで欧米に比べて物価上昇が抑制的だっただけで、
トータルでの物価上昇率では欧米には届いていない。
そしていま円安なのはアメリカが自国のインフレを退治しようと金利を上げ、
その金利高を受けてドルが買われているから。
アメリカのインフレが収まればアメリカも利下げに転じ円安は解消される。
デフレの日本が金利を上げれば、消費減速による不景気と物価上昇のダブルパンチを浴びるだけ。
いま物価高なのはアメリカや欧州などがコロナ禍の補助金をやりすぎて
異常なインフレになっているのが日本にまで波及しているせい。
日本以外の要因が原因なので日本だけではインフレは止められない。
輸入大国日本の物価は輸入物価に引きずられいずれ物価は最終的に一点に収束していくが、
（欧米と同じような物価に収まるが）
それに至るまでに上からアプローチするか下からアプローチするかでしかない。
日本はデフレで欧米に比べて物価上昇が抑制的だっただけで、
トータルでの物価上昇率では欧米には届いていない。
そしていま円安なのはアメリカが自国のインフレを退治しようと金利を上げ、
その金利高を受けてドルが買われているから。
アメリカのインフレが収まればアメリカも利下げに転じ円安は解消される。
デフレの日本が金利を上げれば、消費減速による不景気と物価上昇のダブルパンチを浴びるだけ。
3ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:17:40.06ID:6f1a5bh20 賃上げは仕方ない
2023/11/30(木) 22:19:12.98ID:NYP+AKS10
給料上げるな税金上げろとw
2023/11/30(木) 22:19:23.21ID:of/4KHzL0
>神戸市内
は？
は？
6ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:22:20.30ID:4vPFjXTj0 主夫してるとスーパーで買うにほんと高くなった
これまでより2割くらいやっぱり金額が上がってる
なるべくセールや割引品を選んでいてもこれまでの感覚より高い
ちょっと買い込むと簡単に5000円超える
今まで3000円くらいの買い物してる感覚で4000近く払ってる
これまでより2割くらいやっぱり金額が上がってる
なるべくセールや割引品を選んでいてもこれまでの感覚より高い
ちょっと買い込むと簡単に5000円超える
今まで3000円くらいの買い物してる感覚で4000近く払ってる
2023/11/30(木) 22:22:51.02ID:m9YsDeSx0
8ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:23:03.07ID:xdTz/tiO0 賃上げしない企業を見つけたらカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしなさいよ
9ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:24:01.02ID:Ho+cSYFW0 >>7
なら日本以外は物価高騰してないの？
なら日本以外は物価高騰してないの？
2023/11/30(木) 22:25:57.09ID:m9YsDeSx0
まあ今後も賃上げなんてムリムリ
物価が上がってるから、儲かってるから、人手不足だからと殊勝に賃上げするような企業だったらサビ残なんかさせないって
物価が上がってるから、儲かってるから、人手不足だからと殊勝に賃上げするような企業だったらサビ残なんかさせないって
11ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:32:25.66ID:Eh41zPpi0 中小って6割以上が赤字企業だし賃上げってそう簡単にできるの
役員報酬でも削るか
役員報酬でも削るか
12ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:32:34.44ID:vE+sDv3N0 当たりだ 金利上げたら去年以上に倒産倍増w
13ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:33:37.96ID:QX62Po/z0 1.中小企業のポートフォリオ
2.中小企業で働く人の能力
いずれも賃上げを否定する方向になりますね。
大企業とは会社も働く人間も異なります。
中小企業で働くような人でも
それくらい理解できると思います。
2.中小企業で働く人の能力
いずれも賃上げを否定する方向になりますね。
大企業とは会社も働く人間も異なります。
中小企業で働くような人でも
それくらい理解できると思います。
14ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:36:18.43ID:9QTjM/vD0 大企業が値上げさせないから中小は大変
大企業が中小への単価を10％値上げしないと優遇措置とか止めたらいいのに
大企業が中小への単価を10％値上げしないと優遇措置とか止めたらいいのに
15ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 22:38:19.66ID:9QTjM/vD0 大企業→さっさと値上げ→中小への単価は値上げ拒否
こればっかり
こればっかり
2023/11/30(木) 22:41:55.30ID:AwP21wrC0
中小零細企業の賃上げが定着して
中小零細企業の価格転嫁が定着して大企業がそれを受け入れないと無理だわ
そもそもゼロ金利解除するにはマーケットの資金需要が大企業に限られている現状では無理
中小零細企業がきちんと利益を確保出来て設備投資に金を使えるようにならんと
中小零細企業の価格転嫁が定着して大企業がそれを受け入れないと無理だわ
そもそもゼロ金利解除するにはマーケットの資金需要が大企業に限られている現状では無理
中小零細企業がきちんと利益を確保出来て設備投資に金を使えるようにならんと
2023/11/30(木) 22:52:52.43ID:hGg8CV8Y0
中小には金を渡してないじゃん
2023/11/30(木) 22:55:14.91ID:N9eMB9V20
つまりずっと現状維持したいと
2023/11/30(木) 22:55:38.81ID:BcuxkhiH0
2023/11/30(木) 22:56:29.64ID:u5QVtzEI0
中小に賃上げさせてもそれで潰れるとこをどんどん潰すレベルじゃないと意味ないからな
2023/11/30(木) 22:57:35.84ID:0Gop2hzB0
賃上げは企業次第
丸投げすんな
丸投げすんな
22ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 23:03:14.36ID:6TMDT7vP0 ２０２３年の食品値上げ、３万品目超 前年上回る、原材料高を転嫁 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701322328/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701322328/
23ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 23:03:39.64ID:EMrhpi1L0 どうすんの？男女板のロリコンスカトロのネトウヨ自作自演厨の学歴コンプミソジニーの◆JOKERvBoss
女学生のサドル嗅いでシコッてる場合じゃないよ！生理臭大好きなんでしょ！ついでに大麻でラリってんの？
あとゲームアカウント転売やめなよw
あとニコニコでもコメント工作するの辞めなよｗ
女学生のサドル嗅いでシコッてる場合じゃないよ！生理臭大好きなんでしょ！ついでに大麻でラリってんの？
あとゲームアカウント転売やめなよw
あとニコニコでもコメント工作するの辞めなよｗ
2023/11/30(木) 23:04:18.42ID:6PgxB3wB0
円高になれば産業空洞化で落ちるGDP不況の中の低賃金になる
2023/11/30(木) 23:31:18.16ID:C1gccT4A0
これ以上、金利上げられる訳無いじゃんｗ
拙速以前に金融危機になる
拙速以前に金融危機になる
2023/11/30(木) 23:32:44.97ID:uDMjsUJV0
消費税廃止にすれば早いのに
2023/11/30(木) 23:32:57.82ID:wIM+7XZC0
円高にしろ
と言ってるのは
株も外貨も持ってない貧乏人ｗ
と言ってるのは
株も外貨も持ってない貧乏人ｗ
28ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 23:34:44.14ID:fcx1ffRl0 >1掲出の記事しか読んでないので肝心の中小企業の賃上げについて
何と言ってるのか存じないので、以下とくに>1の話題に関係ない
中小企業というものをテーマにした世相一般論ではありますがね。
とにもかくにも中小企業の労働者の賃上げをしないと意味はない。
国家国民が豊かにならないどころか格差拡大はする一方である。
なんつってもいつもいうが、労働者の7割は中小企業に勤めてんだからね。
日本の大衆労働者・消費者・国民は中小企業にこそいるんだよ。
ここを失われた30年の政官財の上級国民どもはどれだけ手当てをしたか？
その答えはまさに30年間のこの国の没落にある。そしてその当然の帰結としての
家族解体だよ。家族解体って何かって？ 非婚少子化だよ。
そりゃそうだろボリュームゾーンの中小企業労働者（繰り返すが7割だぞ？）に
徹底的な搾取、低賃金・劣悪処遇・長時間労働を30年も課してきたのがこの国だ。
この国の宝である内需は壊滅し、未来はなくなり、結婚も子供もないだろう。
そりゃそのおかげで部分最適的に中小企業も含め企業サイドは儲かり、
その経営者らお偉いさんだけは確かに繁栄を極めただろう。虚栄ともいうが。
だが全体はどうかということだ。全体というのは国家公共のことだよ。
SDGsという言葉があるが、まあるで持続性のないノーフューチャーな国が
極東にポコンと出来たというわけだ。どうすんの？ 部分最適、全体不適ぢゃ。
（つづく）
何と言ってるのか存じないので、以下とくに>1の話題に関係ない
中小企業というものをテーマにした世相一般論ではありますがね。
とにもかくにも中小企業の労働者の賃上げをしないと意味はない。
国家国民が豊かにならないどころか格差拡大はする一方である。
なんつってもいつもいうが、労働者の7割は中小企業に勤めてんだからね。
日本の大衆労働者・消費者・国民は中小企業にこそいるんだよ。
ここを失われた30年の政官財の上級国民どもはどれだけ手当てをしたか？
その答えはまさに30年間のこの国の没落にある。そしてその当然の帰結としての
家族解体だよ。家族解体って何かって？ 非婚少子化だよ。
そりゃそうだろボリュームゾーンの中小企業労働者（繰り返すが7割だぞ？）に
徹底的な搾取、低賃金・劣悪処遇・長時間労働を30年も課してきたのがこの国だ。
この国の宝である内需は壊滅し、未来はなくなり、結婚も子供もないだろう。
そりゃそのおかげで部分最適的に中小企業も含め企業サイドは儲かり、
その経営者らお偉いさんだけは確かに繁栄を極めただろう。虚栄ともいうが。
だが全体はどうかということだ。全体というのは国家公共のことだよ。
SDGsという言葉があるが、まあるで持続性のないノーフューチャーな国が
極東にポコンと出来たというわけだ。どうすんの？ 部分最適、全体不適ぢゃ。
（つづく）
2023/11/30(木) 23:38:31.40ID:EnQLDGHn0
異次元緩和のせいでジャップは地獄と化したのにまだ続けるの？
支えているんじゃなくて滅ぼしてるんだよ
エリートのくせに10年やっても気付かないのか
支えているんじゃなくて滅ぼしてるんだよ
エリートのくせに10年やっても気付かないのか
30ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 23:45:48.64ID:fcx1ffRl0 （>28つづきのまったく>1の話題とは関係ない
中小企業と賃上げのテーマの一般論的雑談…ってかいつものアジ演説ｗ
公憤と私怨が合力（ｺﾞｳﾘｮｸ）するんでいきおい勢いは強くなる。２ちょん力学ｗ）
この国がもう一度、落日を中天に返そうと思えば…それは中小企業、
それも地方の中小企業の勤務者に人として生きられる程度の待遇がなければならん。
せめてマルクスが言う、せめて妻子を養う世代再生産が可能な最低レベルの賃金程度にはね。
むろんこれはマルクスは批判的趣旨でのべているが、現代日本の中小企業の賃金は
そこに満たない世代の再生産も不可能な低廉な額であることが示唆されるね。
それはそうだ、現行法上、最低賃金法準則の最低賃金に合致さえすれば
別に一切法的経営的人事的な問題はないわけで、その最低賃金をはらえばいいのだからね。
（ゆえに地方の中小企業の事実上の公定賃金として最低賃金というのは機能しているのだ。
だからここをいじるのが、賃上げの妙法なんだよ。社会主義的ではあるがｗ）
ま、ただ言うは易く行うは難しで、資本主義である以上は地方の中小企業
これは大手と違い直接的に労使の利害がぶつかるゼロサムの場なんだが
所与の条件から構造的に賃上げはあり得ない、不可能な場なんですよ。
労働者の賃上げって経営者の直接的な損失だから。誰が好んで損をするだろうか？
賃金を決めるのが他ならぬ経営者の専権である以上、当然絶対的にあり得ない。
地方の中小企業にボーナスなんて臨時支出（！）がないのと同じだよｗｗｗ
だから、見るべき夢は最低賃金の増加。それ以外にないんだよ。
労働者が何をしても（会社に利潤を運んでも！）あがらない賃上げ、
最低賃金の増加の時だけはこれは素直にあがるからね、給料というものは。
（本当は制度的には資本主義体制の中でも労働運動、労組や団交やストで
賃上げを勝ち取るのが本則だが、そういう最低限の機能も現実にはないのでね。
ゆえに地方の中小企業では賃上げは最低賃金の向上以外はあり得ない。
社業への努力も貢献も成果も意味はないんだ。ﾁﾐらも知るように、ｳﾘも知るように。）
ま、そんな迂遠なことをしなくてもこの国が共産主義体制になればいいんだけどねｗ
中小企業と賃上げのテーマの一般論的雑談…ってかいつものアジ演説ｗ
公憤と私怨が合力（ｺﾞｳﾘｮｸ）するんでいきおい勢いは強くなる。２ちょん力学ｗ）
この国がもう一度、落日を中天に返そうと思えば…それは中小企業、
それも地方の中小企業の勤務者に人として生きられる程度の待遇がなければならん。
せめてマルクスが言う、せめて妻子を養う世代再生産が可能な最低レベルの賃金程度にはね。
むろんこれはマルクスは批判的趣旨でのべているが、現代日本の中小企業の賃金は
そこに満たない世代の再生産も不可能な低廉な額であることが示唆されるね。
それはそうだ、現行法上、最低賃金法準則の最低賃金に合致さえすれば
別に一切法的経営的人事的な問題はないわけで、その最低賃金をはらえばいいのだからね。
（ゆえに地方の中小企業の事実上の公定賃金として最低賃金というのは機能しているのだ。
だからここをいじるのが、賃上げの妙法なんだよ。社会主義的ではあるがｗ）
ま、ただ言うは易く行うは難しで、資本主義である以上は地方の中小企業
これは大手と違い直接的に労使の利害がぶつかるゼロサムの場なんだが
所与の条件から構造的に賃上げはあり得ない、不可能な場なんですよ。
労働者の賃上げって経営者の直接的な損失だから。誰が好んで損をするだろうか？
賃金を決めるのが他ならぬ経営者の専権である以上、当然絶対的にあり得ない。
地方の中小企業にボーナスなんて臨時支出（！）がないのと同じだよｗｗｗ
だから、見るべき夢は最低賃金の増加。それ以外にないんだよ。
労働者が何をしても（会社に利潤を運んでも！）あがらない賃上げ、
最低賃金の増加の時だけはこれは素直にあがるからね、給料というものは。
（本当は制度的には資本主義体制の中でも労働運動、労組や団交やストで
賃上げを勝ち取るのが本則だが、そういう最低限の機能も現実にはないのでね。
ゆえに地方の中小企業では賃上げは最低賃金の向上以外はあり得ない。
社業への努力も貢献も成果も意味はないんだ。ﾁﾐらも知るように、ｳﾘも知るように。）
ま、そんな迂遠なことをしなくてもこの国が共産主義体制になればいいんだけどねｗ
2023/11/30(木) 23:51:01.07ID:E9HJoKP20
今できなきゃ一生できないだろ
2023/11/30(木) 23:52:26.83ID:5zci0rPW0
33ウィズコロナの名無しさん
2023/11/30(木) 23:53:21.22ID:DYK+balb0 日銀が金融引き締めないせいで円安物価高
日本人が苦しんでるのに
外国人旅行者がウロチョロしていてヌッコしたくなる
日本人が苦しんでるのに
外国人旅行者がウロチョロしていてヌッコしたくなる
2023/12/01(金) 00:04:49.87ID:qT3mZx/q0
35ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 00:06:04.56ID:qdPnsRR90 >>32
いや日本が利上げすりゃ円安なんかすぐ解消だけど？世界と逆行したことやってるから円安なんだけど
いや日本が利上げすりゃ円安なんかすぐ解消だけど？世界と逆行したことやってるから円安なんだけど
2023/12/01(金) 00:07:20.69ID:0gmwARcW0
>>35
日本が利上げすりゃってそもそも利上げするメリットがない
日本が利上げすりゃってそもそも利上げするメリットがない
2023/12/01(金) 00:19:34.60ID:h1waaeuf0
金融緩和を継続でいいよ
金利を上げても生活は楽にならないからな
金利を上げても生活は楽にならないからな
38ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 00:19:51.70ID:viuOgR0E0 東京
神奈川
千葉
埼玉
関東で最低賃金が時給1000円超えてるのはこの4つだけ
一番高い東京ですら1100円を少し上回るくらい
日本の賃金は全体的に安過ぎる
神奈川
千葉
埼玉
関東で最低賃金が時給1000円超えてるのはこの4つだけ
一番高い東京ですら1100円を少し上回るくらい
日本の賃金は全体的に安過ぎる
2023/12/01(金) 00:20:40.34ID:o48I+UyL0
>>35
賃金上昇の流れが不完全なまま利上げしたら円安は解消されるが景気冷え込んで雇用減って氷河期再来するだけ
賃金上昇の流れが不完全なまま利上げしたら円安は解消されるが景気冷え込んで雇用減って氷河期再来するだけ
40ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 00:26:37.36ID:p+TUcYss0 問題の根本は日本に産業力がねーことなのに、金融緩和でどうにかできると思ってるバカには呆れる
インフレにして実質金利をマイナスにしろ！とか言うけど、
そもそもマイナスにしなきゃダメな時点で終わってるだろ
付加価値生み出せねーって言ってるのと同じなんだから
インフレにして実質金利をマイナスにしろ！とか言うけど、
そもそもマイナスにしなきゃダメな時点で終わってるだろ
付加価値生み出せねーって言ってるのと同じなんだから
41ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 00:27:09.74ID:Yey+Nh9S0 インフレで景気下支えで利下げしまくってハイパーインフレにしたトルコのエルドアンと全く一緒のことを言ってるな
2023/12/01(金) 00:27:26.04ID:H0LNxxLc0
平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後！
実質賃金は、好景気が定着しないとあがらない！
●賃金上昇メカニズム
GDPギャップ解消
↓
半年後、完全雇用が達成される
↓
さらに経済成長が半年以上続く
↓
コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める
↓
さらに好景気が本格化し根付く
↓
ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める
が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
（業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く）
雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決！
ところが未だ日本は、内閣府の大甘な統計調査でもGDPギャップは▲3.7％＝約21兆円の需要不足。
＋10兆円で、真水で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない（怒り）
しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた！
①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
↓
③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出
↓
①～④がスパイラル化
長期に診れば、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省（財政政策の失敗）と円高（金融政策の失敗）のせい！怒り
円安は移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！
2023/12/01(金) 00:37:09.36ID:EpmF7/q30
いつまでゼロ金利なんて異常事態続けんだよ
2023/12/01(金) 00:39:20.76ID:AZGeWQRH0
2023/12/01(金) 00:51:32.20ID:9D6IZvl/0
春闘とか言う有名企業のお祭りと公務員の給料しかメディアも政府も興味ないんよな
46ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 01:07:18.92ID:Yey+Nh9S0 金利上げてインフレ収まれば確実に実質賃金プラスになるだろうに
2023/12/01(金) 01:10:27.13ID:EiP/dr6f0
＞景気を下支えするために金融緩和を続けるべきだとした
ちょっと何言ってるか分からない
金融緩和はコストプッシュインフレを招いて景気を下支えするどころかスタフレにしてしまってるのに
これ以上続けたら経済破綻するだろ・・・
ちょっと何言ってるか分からない
金融緩和はコストプッシュインフレを招いて景気を下支えするどころかスタフレにしてしまってるのに
これ以上続けたら経済破綻するだろ・・・
48ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 01:12:40.22ID:ecZYdtg70 金融緩和なんて可愛らしい言葉で濁してるけど更なる借金付は今すぐ止められませんってのが本音だろ
理由は簡単利率が上がればその分国家の財政が傾くから
なんてアホなこと始めちゃったんだろうなもう国家が病巣に侵されているようなものだろ
理由は簡単利率が上がればその分国家の財政が傾くから
なんてアホなこと始めちゃったんだろうなもう国家が病巣に侵されているようなものだろ
49ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 01:24:55.77ID:0/Zo8Gw+0 >>1
ちょっとなら問題無い
ちょっとなら問題無い
2023/12/01(金) 01:35:14.03ID:9D6IZvl/0
>>46
完全なスタグフレーション来るだろ
完全なスタグフレーション来るだろ
51ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 02:19:34.17ID:nl/1ZHIg0 中規模上場企業に大勢で押し入って打ちこわし一揆やるくらいしないと変わらんと思うぞ
企業決算で軒並み最高益とか言ってんだから
企業決算で軒並み最高益とか言ってんだから
52ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 02:23:54.28ID:Yey+Nh9S0 >>50
インフレ放置すればスタグフレーションだからどっちにしても利上げでインフレ抑えるしか手はないだろう
インフレ放置すればスタグフレーションだからどっちにしても利上げでインフレ抑えるしか手はないだろう
53ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 02:29:06.20ID:5Sqf9aSw0 日本の平和と繁栄としては日本企業が世界ランキング上位を占め賃上げも持続的とならなければいけない？
2023/12/01(金) 02:30:29.70ID:yOwGSUKo0
>>52
普通に来年はインフレ率下がる予想になってるし何もしなくても下がると思うよ
普通に来年はインフレ率下がる予想になってるし何もしなくても下がると思うよ
55ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 02:30:45.41ID:cJzHXhSF0 中小の賃上げは無理すぎるだろ。大企業だけ好調で中小は負担を強いられてる
2023/12/01(金) 02:35:41.67ID:Z4xRgSM10
まあ10年緩和して結果出てないならやってることが間違ってるんだろうな
2023/12/01(金) 02:36:17.06ID:yOwGSUKo0
>>53
まあ賃上げされないと世界から引き離されて生活が苦しくなる一方だからリードするのは無理でもせめて付いていかないとね
まあ賃上げされないと世界から引き離されて生活が苦しくなる一方だからリードするのは無理でもせめて付いていかないとね
2023/12/01(金) 02:37:58.42ID:yOwGSUKo0
>>56
その前に20年間違ったことやってきたダメージが大きすぎるんだよ
その前に20年間違ったことやってきたダメージが大きすぎるんだよ
2023/12/01(金) 02:38:51.94ID:B1jczzgd0
日銀は今まで賃上げを伴う物価上昇と言ってなかったよな今さら言ってんだ
日本のバブルが崩壊してこの30年間やってきたのは超低金利政策と人件費の削減だろうが
日本のバブルが崩壊してこの30年間やってきたのは超低金利政策と人件費の削減だろうが
2023/12/01(金) 02:50:08.23ID:9D6IZvl/0
2023/12/01(金) 02:50:45.56ID:soERDsYa0
>>56
増税しまくったので、緩和が無意味になっただけ
増税しまくったので、緩和が無意味になっただけ
62ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 02:51:31.41ID:Yey+Nh9S0 >>54
為替レートが物価に反映するのは半年かかるし物価が自然に下がって人手不足なのに人件費が自然に下がるとも思えないけどな
為替レートが物価に反映するのは半年かかるし物価が自然に下がって人手不足なのに人件費が自然に下がるとも思えないけどな
2023/12/01(金) 03:51:20.65ID:plmiSzuU0
2023/12/01(金) 04:02:32.40ID:mozr24iF0
>>62
アメリカのインフレ率は下がってきてるし景気後退が近づいてきてるからインフレは日本が何もしなくても勝手に落ち着く
これまで上がった物価に合わせるために賃金上昇を促してるのに人件費が下がるようなら日本終わりだわ
アメリカのインフレ率は下がってきてるし景気後退が近づいてきてるからインフレは日本が何もしなくても勝手に落ち着く
これまで上がった物価に合わせるために賃金上昇を促してるのに人件費が下がるようなら日本終わりだわ
65ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 04:15:54.84ID:Yey+Nh9S0 人手不足の人件費高騰はコストプッシュインフレ要因が続くという意味なんだけどな
66嫌儲のユダー(本物)
2023/12/01(金) 04:22:02.15ID:fCUjyi1i0 異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。
機序
①大天災や戦争により生産設備の破壊＆供給力の低下が起こります。
②膨大な資金需要が発生します。
③市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
④日銀が日銀券を大量に発行します。
⑤Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。
今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。
機序
①大天災や戦争により生産設備の破壊＆供給力の低下が起こります。
②膨大な資金需要が発生します。
③市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
④日銀が日銀券を大量に発行します。
⑤Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。
今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
67嫌儲のユダー(本物)
2023/12/01(金) 04:22:52.94ID:fCUjyi1i0 米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
2023/12/01(金) 04:45:27.30ID:CVYPoy040
69ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 04:47:59.46ID:P4fElWmZ0 >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？
70ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 04:51:19.92ID:chEQL3tx0 あーその通りやん
71ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 04:58:23.60ID:Yey+Nh9S0 >>68
緩いインフレは需要増のデマンドプルインフレならいいが人手不足は供給力不足のコストプッシュインフレに過ぎないんだから良くはないと思うが
緩いインフレは需要増のデマンドプルインフレならいいが人手不足は供給力不足のコストプッシュインフレに過ぎないんだから良くはないと思うが
2023/12/01(金) 05:00:54.45ID:K6NMCRxE0
もう今の時点で出口が見えない取り返しのつかない状態なんでしょ？
73ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:10:06.78ID:bhMR1BYd0 ケチ臭い日本の中小の経営者が賃上げする訳ない笑
外国人技能実習生の扱いを見れば分かるだろ
外国人技能実習生の扱いを見れば分かるだろ
2023/12/01(金) 05:13:49.80ID:2t5dBtkR0
>>1
在日朝鮮人の犯罪を、必ず、絶対に、社内方針に則って、通名報道して、日本人に罪を着せてニヤニヤしているのが、在日朝鮮人や日本共産党員の社員が最高比率の反日クズ紙撒き散らし一味の組織のアカヒだ。
在日朝鮮人の犯罪を、必ず、絶対に、社内方針に則って、通名報道して、日本人に罪を着せてニヤニヤしているのが、在日朝鮮人や日本共産党員の社員が最高比率の反日クズ紙撒き散らし一味の組織のアカヒだ。
75ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:17:49.84ID:ShG/fZLl076ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:18:34.45ID:3zQN/AR00 常時監視、反論、削除、自民党のネット工作 sm21108394
11/22 【安倍総裁登壇】自民党ネットサポーターズクラブ総会第一部 sm19411787←高市早苗登壇
Nスぺ 追跡！クリック代行ビジネス
潜入取材！フォロワー３万人買ってみた｜NHK NEWS WEB
ネトウヨと自民党と自民系野党がNHKを嫌いな理由が
ネット工作を邪魔される報道を行ったから
特に安部派のネオナチ在特会大阪支部（チーム関西）
アカウント買収とBOT・クリックビジネス・フェイク・ビューを多用し
自民・維新・国国・N党・参政党・日本保守党の工作をしているのはコイツら
ネット工作する奴らの目的は革マル派と統一教会が唱えていた
財閥とエリートによる国家資本主義と封建制の復活
民主主義なんて嘘っぱち
自民党、阪神財閥、日本会議、統一教会、在特会、経団連、経済同友会、産経が
財閥復活と封建制の復活を狙ってた証拠
昭和天皇崩御 1989年1月7日
消費税導入 1989年4月1日
11/22 【安倍総裁登壇】自民党ネットサポーターズクラブ総会第一部 sm19411787←高市早苗登壇
Nスぺ 追跡！クリック代行ビジネス
潜入取材！フォロワー３万人買ってみた｜NHK NEWS WEB
ネトウヨと自民党と自民系野党がNHKを嫌いな理由が
ネット工作を邪魔される報道を行ったから
特に安部派のネオナチ在特会大阪支部（チーム関西）
アカウント買収とBOT・クリックビジネス・フェイク・ビューを多用し
自民・維新・国国・N党・参政党・日本保守党の工作をしているのはコイツら
ネット工作する奴らの目的は革マル派と統一教会が唱えていた
財閥とエリートによる国家資本主義と封建制の復活
民主主義なんて嘘っぱち
自民党、阪神財閥、日本会議、統一教会、在特会、経団連、経済同友会、産経が
財閥復活と封建制の復活を狙ってた証拠
昭和天皇崩御 1989年1月7日
消費税導入 1989年4月1日
77ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:23:31.08ID:qFRpFbib0 >>1
五十島利浩さん
朗報です
先月までに北陸企業に内定もらえなかったので
関東進出の権利を獲得できました。
北陸に口座を持っていても意味ないから
今月か来月に関東の支店か本店で口座開設をお奨めします。慎重にしたいなら先ずは地元の金融機関から離れることです。あなたと同世代は20年以上前にやっていますのでね。最後のグループに入れそうですね。
五十島利浩さん
朗報です
先月までに北陸企業に内定もらえなかったので
関東進出の権利を獲得できました。
北陸に口座を持っていても意味ないから
今月か来月に関東の支店か本店で口座開設をお奨めします。慎重にしたいなら先ずは地元の金融機関から離れることです。あなたと同世代は20年以上前にやっていますのでね。最後のグループに入れそうですね。
78ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:25:01.46ID:qAP9cC/w0 >>73
円安不況だから賃下げだよなあ
円安不況だから賃下げだよなあ
79ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:27:47.92ID:oPX+MkWX0 円安政策の成果だろ
つまりお前ら日銀と自民党の責任
そこを無関係装うなよ
つまりお前ら日銀と自民党の責任
そこを無関係装うなよ
80ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:48:37.87ID:bhMR1BYd0 日本青年会議所と自民党のつながり見たら分かる
自民党は中小企業の経営者の味方であって中小企業に勤める従業員の味方ではないからな
自民党は中小企業の経営者の味方であって中小企業に勤める従業員の味方ではないからな
81ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 05:52:51.81ID:r9a1h4ja0 とりかえしのつかない30年にしといて何言ってんだか
2023/12/01(金) 05:58:13.22ID:b32Bise70
30年ゼロ金利でどんどん衰退した日本
トドメは東京五輪で衰退国家アピール
稚拙ってもう30年だよ 転換が遅すぎたから銀行も生保もゼロ金利で何も利益得ることできずリストラ続いた
トドメは東京五輪で衰退国家アピール
稚拙ってもう30年だよ 転換が遅すぎたから銀行も生保もゼロ金利で何も利益得ることできずリストラ続いた
83ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 06:00:37.94ID:yASPexpT0 【東京】「ちゃんとやれよと岸田に言いたい」 防衛省前で40代の警備員に包丁突きつけたとして45歳の飲食店店長の男逮捕 警視庁 [ぐれ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701231126/
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701231126/
2023/12/01(金) 06:18:10.97ID:reBQkdbc0
>>82
20年の失策から転換したのがアベノミクスなのに何ボケたこと言ってんだ？
20年の失策から転換したのがアベノミクスなのに何ボケたこと言ってんだ？
2023/12/01(金) 06:27:09.66ID:0g0BlX3y0
せやから消費税廃止しかないっつてんだろバカか。
86ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 06:29:36.27ID:qFRpFbib0 五十島さんの名義で本当に金借りてた中小企業や借換えや決済支払いしてた大手企業があって激震が走ったわw 北陸の企業と取引してる大手企業は闇が深い。紐付け解除の方法を知ってると即日でも企業にダメージ与えやすいのは師走の今月から年度末に向けての来年3月まで
87ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 06:31:59.34ID:qFRpFbib0 五十島さん
やってみなさい
あいつらが利用できていた根拠を
総崩れにするには直接金融取引するのが良いだろうwそれで少なくとも銀行は混乱して決済企業も混乱するわw重複を許さないのだからそうなるw
やってみなさい
あいつらが利用できていた根拠を
総崩れにするには直接金融取引するのが良いだろうwそれで少なくとも銀行は混乱して決済企業も混乱するわw重複を許さないのだからそうなるw
88ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 06:53:51.70ID:GnXSBmL002023/12/01(金) 07:02:01.93ID:F349ONOX0
拙速な？
今までやらなさすぎたから
先進国最低の賃金レベルなわけで
中小は低賃金労働で
経営者はベンツ乗り回すとか
やってるから中小の機嫌を
気にしてたら賃上げは永遠にできない
今までやらなさすぎたから
先進国最低の賃金レベルなわけで
中小は低賃金労働で
経営者はベンツ乗り回すとか
やってるから中小の機嫌を
気にしてたら賃上げは永遠にできない
2023/12/01(金) 07:03:53.04ID:K2M59/Kb0
公務員以外は40年賃金上げねぇ糞が悪い。
増税だけ迅速に国民負担率50パー近く中層破壊自民党。
そりゃ衰退国になるわ
増税だけ迅速に国民負担率50パー近く中層破壊自民党。
そりゃ衰退国になるわ
91ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 07:21:44.53ID:A3XP6TLp0 すげーな、いきなり冷や水浴びせかけるかｗ
日銀はやっぱ国賊なのか？
日銀はやっぱ国賊なのか？
2023/12/01(金) 07:23:35.13ID:tfn6ZtnK0
30年のつけはでかかった
多分この機を逸して日本は沈むんだろう
国民が明るい未来を信じてないもの
多分この機を逸して日本は沈むんだろう
国民が明るい未来を信じてないもの
2023/12/01(金) 07:27:05.84ID:JSyMc6Z/0
>>90
もったいないとか増税への自衛とか、年金破綻とか貯金しないと老後地獄だよとか
日々全力で消費マインド抑制してきたメディアの方々の成果だろ
安くしないと売れないデフレスパイラルだったんだから、給料上げたくても無い袖は振れないんだよ
お前のその優秀な頭に詰まってるのは糞なのか？
もったいないとか増税への自衛とか、年金破綻とか貯金しないと老後地獄だよとか
日々全力で消費マインド抑制してきたメディアの方々の成果だろ
安くしないと売れないデフレスパイラルだったんだから、給料上げたくても無い袖は振れないんだよ
お前のその優秀な頭に詰まってるのは糞なのか？
2023/12/01(金) 07:43:29.68ID:0g0BlX3y0
95ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 07:46:09.26ID:Wqt/LVAf096ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 08:21:41.62ID:jdiZLxWc0 デフレ期が長すぎてそれが当たり前となってしまってるんだよね
物の値段が上がってく状況なんて大多数の現役世代が経験してない
全員がそうなったらちょっとの変化でぶっ壊れそう
物の値段が上がってく状況なんて大多数の現役世代が経験してない
全員がそうなったらちょっとの変化でぶっ壊れそう
97ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 08:54:04.66ID:jdiZLxWc0 中小で賃上げしなくても出来るとこは上げるんだろうし
労働力はそっちにいっちゃうよね
せめてDXバリバリとかフル機械化とかしないと
労働力はそっちにいっちゃうよね
せめてDXバリバリとかフル機械化とかしないと
98ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 08:59:09.66ID:GoI4F5cU0 金利上げたら今の国債がごみクズと化して
金利高くしないと借り換えが出来なくなるから借金まみれの日本政府には出来ない
ってことだろ
金利高くしないと借り換えが出来なくなるから借金まみれの日本政府には出来ない
ってことだろ
2023/12/01(金) 09:16:39.57ID:KstEqKeN0
国債の殆どは割引債だからあんまり関係ないんだよ
満期に全額払ってお仕舞いだし半分は日銀保有
利上げになると満期まで持てずに途中で売り払う時に損が出る
それが表面的には評価損となる
国債（割引債）を保有していて資金化したい金融機関とか資産評価替えとかする金融機関とかは損失計上することになる
ただ日銀の場合要は量的緩和策止めて市場から資金を引き揚げる時に国債を売り払わなければ日銀自体が円を刷っているだけのなで損は生じない
損が生じたとしても結局自分が刷った金なので支払いがも無いけど
まあそういうのより結局賃金が安定して上昇して生活が改善するかだな
それが定着して初めてゼロ金利解除が出来る
都市銀行とか日銀当座に大量に預金している金融機関は日銀当座に金利が付かないから早くゼロ金利解除して欲しいんだろうが
でも中央銀行の当座預金に金利つけているなんて異常な事やっているの日本だけだぞ
満期に全額払ってお仕舞いだし半分は日銀保有
利上げになると満期まで持てずに途中で売り払う時に損が出る
それが表面的には評価損となる
国債（割引債）を保有していて資金化したい金融機関とか資産評価替えとかする金融機関とかは損失計上することになる
ただ日銀の場合要は量的緩和策止めて市場から資金を引き揚げる時に国債を売り払わなければ日銀自体が円を刷っているだけのなで損は生じない
損が生じたとしても結局自分が刷った金なので支払いがも無いけど
まあそういうのより結局賃金が安定して上昇して生活が改善するかだな
それが定着して初めてゼロ金利解除が出来る
都市銀行とか日銀当座に大量に預金している金融機関は日銀当座に金利が付かないから早くゼロ金利解除して欲しいんだろうが
でも中央銀行の当座預金に金利つけているなんて異常な事やっているの日本だけだぞ
100ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 09:37:53.67ID:tp7GQui60101ウィズコロナの名無しさん
2023/12/01(金) 09:42:02.53ID:e3xSS+6y0 危険がちょっとしか無いのならやるべきだろ
102ウィズコロナの名無しさん
2023/12/02(土) 01:46:15.97ID:k4VbGRvu0 >>13
中小って本当に人の肥溜めだからなｗ
中小って本当に人の肥溜めだからなｗ
103ウィズコロナの名無しさん
2023/12/02(土) 02:16:33.01ID:9XiGHVVN0 緩和をこんな長期間続ける方がよっぽど危険
104ウィズコロナの名無しさん
2023/12/02(土) 02:19:10.66ID:LgKGXIGT0 円安でも耐えれてるんだから円安でいいんでは
105日本の糞企業
2023/12/02(土) 02:59:45.31ID:58EL/ZDK0 物価高は原料高騰によるコストプッシュに対応するため＋更に上乗せの便乗値上げな
証拠はどの企業も前年より増収増益
原料高騰分以上に値上げしてるから
儲かってんだぜ
証拠はどの企業も前年より増収増益
原料高騰分以上に値上げしてるから
儲かってんだぜ
106ウィズコロナの名無しさん
2023/12/04(月) 19:00:53.03ID:vKuBuWxi0 >>2
そうそう。
そうそう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
